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【パナ】AVCHD SDカードビデオカメラHDC-SD1★4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:46:18 ID:1NSUmrhC
パナソニック HDC-SD1
http://panasonic.jp/dvc/sd1/index.html

デジタルハイビジョンカメラ<HDC-SD1>スペック
http://panasonic.jp/dvc/sd1/spec.html

前スレ
【パナ】AVCHD SDカードビデオカメラHDC-SD1◆3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1164936555/

過去スレ
2.【パナ】AVCHD SDカードビデオカメラHDC-SD1★2
  http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1163417713/
1.【パナ】AVCHD新型SDカードビデオカメラ
  http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1159410280/

発売されて色々分かって来ました、SD1をより良く使う方法や編集方法に関して
語り合いましょう。なお煽り、誹謗中傷はスルーでお願いします。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:48:25 ID:DrvlGnHc
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:48:39 ID:gsEUIwaV
皇室粉砕!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:06:03 ID:aIkN8cKX
>>1
乙 さんです。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:09:58 ID:hDlFM0sb
PCで再生する際のH264/AVCのコーデックにまともな物がないのが辛いね。
POWER DVDに使われているのも糞だしなあ。
どこのコーデックが高品質なんだろうか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:13:48 ID:2MJD1/29
池袋のビックカメラは今日からHV10二万円値下げ、SD1一万円値下げだったな。
レイアウト的にはHV10のほうをプッシュしてるんだけど。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:17:03 ID:b494fJNY
今日ようやく触ってきたんだけど、SD1って見た目の印象より軽いのね。
最近のSONYやCANONのは見た目より重い感じがするんで、
手にした瞬間アレ?って思った。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:35:58 ID:O7PWILsz
HDR-UX1とBDZ-V9(SONY BDレコ)のコンビだと、
撮ったDVDを字幕で日付入れてみられるのね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061206/zooma283.htm

これはいいわ。
ディーガでも、是非。
で、HDDにコピーできると言うことなし。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:29:38 ID:wRmkw8Qo
SD1購入を機に、古いDVテープをMPEG2化してDVカムごとタンスの奥にしまおうと思った。

で、キャプチャを始めたは良いが、
・無録画部でキャプチャが止まってみたり、
・ウイルスバスタが勝手にアップデート始めてフレームがドロップしてみたり、
・深く考えずに次々とキャプチャしていたらHDD空き容量がひっ迫してみたり、
・キャプチャ始めてからクリーニングテープ使った方が良かったかとクヨクヨしてみたり、

あぁっ テープはもうたくさんです。
せめてやり直しだけは勘弁して下さい。また1時間かかるんです。お願いです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:34:16 ID:wRmkw8Qo
過去の資産というけれど、
    これじゃほとんど負の遺産

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:45:10 ID:FCIQ68/G
HDDの容量に余裕がないのなら、
SD1で撮った画像は、SDHCで保存か。
データの維持費が高くつくな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:55:00 ID:wRmkw8Qo
>>11
200GBほど余ってるので、AVCHDなら30時間以上入るので当座は大丈夫。
でも、SD1にしてから撮る機会が増えたから、やっぱキツイかもしれない。

現在DVテープ15本目エンコ中。ようやく先が見えてきた。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:24:07 ID:bCrSrKeI
5インチスロットにリムーバブルHDDを一基装備すればバックアップも出来て便利だお。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 02:59:19 ID:mckQg5Jb
そこまでして保存した動画、墓場まで持っていくの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:59:56 ID:EpMtx7xF
>>9
劣化保存は時間の無駄の極み。
それにお前さんの悩みは自分の責任だな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:32:28 ID:0MOkC9Af
もういいよ。

SD1が失敗作だってのは否定しないよ。確かに期待倒れでした。

だけどさ、そんなに意地になって批判しなくてもいいと思うぞ。
作っている人だって頑張って作ったんだからさ。

買わなければいいだけだろ?

騙されて買ってしまった人は自分の無知さを責めればいいんだよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:50:35 ID:vPOvA/AX
そんなに期待はずれだったかねぇ。
俺は、おおむね予想通りで大きな不満はないけどな。
室内照明で、キチンとHD撮影ができてテープでなければおk

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:12:54 ID:sPtxJ2IK
重ねがさねバッテリーが痛い ちゃんとrowaのとか使えるようにしてくれ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:18:31 ID:ahxVBPqE
バッテリーってそんなに悪いのかなぁ?
価格.comで実用1時間以上使ってまだ残量ありっていう人が数人いるけど。
どのくらいバッテリー時間がもてばみんなの合格ラインに入るの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:20:55 ID:sPtxJ2IK
俺はズームとかオンオフ多用して、一時間半はもってほしい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:25:48 ID:M50lleM8
GS400を使ってるからVW-VBD120がいくつか既にあるわけだけど、
それを使いまわせないてのは痛すぎるんだよね。
DX1待ち。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:13:56 ID:BIhVmgAK
バッテリー50分持つっていう意見も無意識に抑制が働いてる事だろうから、
実質は多分、30分〜40分ってとこだろうな。で半年後には25分〜30分になってそう。

どっちにしても、50分だったとしても、ザクティHD1クラスのバッテリーだな。
HD1みたいにちょっと撮りの小型機ならそれでもいいが、本格的ビデオカメラとしたらとても使い物にならん。
大容量バッテリーが使えないのが致命傷だな。

SDカードもバッテリーも頻繁に交換が必要な機種って事は、
撮影中も記録時間残量とバッテリー残量を頻繁に気にしなければならん。

それが嫌や。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:15:44 ID:EpMtx7xF
誰も本格的だとは言ってないでしょ。
もともと子供のチョイ撮りカメラじゃないの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:27:18 ID:+F62kpAq
>>23
この値段でか?w
そんな事言ったらユーザーが可哀想だろ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:00:51 ID:vPOvA/AX
>バッテリー50分持つっていう意見も無意識に抑制が働いてる事だろうから
前スレでも同じ事言っていたやつがいるが、みんな具体的な撮影方法を
しっかりと書いているのに、どこにその考えの根拠があるんだ?
サイレント魔女リティかw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:44:54 ID:dDZuGRzZ
前スレで注文したと書いてたトラセンドの4G の miniSD、 普通につかえました。

>>22
電池はホントに25分しか持たないから、ヤフオクで売りとばした方がいいですよ。
でもいくら「嫌」でも、他人が使うのくらいは許してくださいね。

>>24
漏れにはこれは本格的ビデオカメラじゃなくて、高級なチョイ撮りカメラに思える。
ってかそこがSD1のいい点だと思うんだけど・・・
実際買うときにはHD1A とこれとどっちにしようか最後まで悩んだんだよね。
HD1 - 小さい。静止画綺麗。動画は室内で×、動きが30fpsで×
SD1 - 少し大きい。静止画ダメ。動画は○


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:01:32 ID:7aH5FOXB
>>19
電池が切れちゃったら全てが終わりだから、基本的に撮影時間の1.5〜2倍は必要だと思う。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:11:15 ID:BIhVmgAK
>>26

なんだよ、やっぱ25分しかもたないのか?

訂正だが HD1:動画は室内で× は間違い。HD1は室内の方が30p特有のパラパラ感がなくて綺麗。十分明るい。
正確には HD1:動画は夜間屋外で× が正しい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:24:37 ID:vPOvA/AX
>>28
おい、どうした。俺の質問に答えてみろよ?
あと、勝手に他人様の文章訂正に対し訂正とかぬかすな。
HD1の室内がダメダメなのは散々既出だろ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:44:30 ID:+3uiqYi6
HD1の室内は駄目だが、
CG6の暗部性能の方がSD1より高いというのもぞっとしない。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:47:14 ID:hUyuTFQq
SD(テレビの方式)カメラとHDカメラを比べてどうするんだよ。w

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:48:13 ID:dDZuGRzZ
>>28
いや、嘘です。4時間ぐらいのイベントで35カット合計36分程撮った後、
家に帰ってそのまま20分くらいはバッテリで再生できたこともあります。
でも多分使い方によっては25分なんでしょうね。メーカーもそう書いてるし。

>訂正だが HD1:動画は室内で× は間違い。HD1は室内の方が30p特有のパラパラ感がなくて綺麗。十分明るい。
訂正乙。
室内というか、科博の地下とか水族館とか行動範囲で暗いトコが多かったので。
HD1はPCでお手軽再生というメリットもあってホント迷った・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:58:56 ID:BIhVmgAK
>>32

使い方でずいぶん違うんだな。
HD1は水族館はNGだね確かに。

>>29

俺の質問って何?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:21:59 ID:vPOvA/AX
…ID検索もできんのか

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:26:01 ID:BIhVmgAK
>>34

まともの答える事も出来ないのか・・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:28:53 ID:BIhVmgAK
>>34

まあ、どうでもいいけど、後継機はもっとまともな商品作れよな。

お疲れ!^^ 

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:14:28 ID:uvTdwa0m
お店で触ってきたけど持ちにくいな
何なのこれ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:40:15 ID:8tic8qlQ
>.36
それは回収修理中のソニーのAVCHDの話かw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:45:41 ID:3DT+DDfh
いや、こういう製品についての話だろ?
ちゃんとテンプレにいれとけよw

ベストなCMOS新規開発したのがHV10 ローコストなCCD開発したのがSD1
 上位機の処理エンジンを贅沢に積んだのがHV10 上位機の処理エンジンを面倒だから積んだのがSD1
      瞬間クロッグがほとんど出ないHV10 噴飯バッテリーでほとんど撮れないSD1
     再生も編集もサクサク出来るのがHV10 再生も編集もソニーの世話になるのがSD1
        明るい野外で綺麗に撮れるHV10 明るい野外で液晶見えないSD1
    撮ったテープで長期保存出来るのがHV10 撮ったデータのバックアップが面倒なSD1
BDレコのHDDに入れて編集もBD化も出来るHV10 BDレコでBD-RE化しかできないSD1
          単板なのに色が綺麗なHV10 3板なのに色に弱いSD1
         すっきりくっきりなのがHV10 こってりべったりなのがSD1
         NRでノイズが出ないのがHV10 NRで質感が出ないのがSD1
            ベスト製品なのはHV10 テスト商品なのがSD1

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:52:59 ID:ErN4eXey
期待はずれだった・・

他メーカーで探すわ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:19:02 ID:AvAETUwK
スペアのバッテリーとSDカードを用意して
切れの良いところで、交換すればいいだけの話だろ。
連続で1時間以上撮影し続けないといけない状況って、
そんなに度々あるのかな?
その場合でも、昔、第九のレコードを第三楽章?の途中で
裏返して聞いていたような感じで、電池・SDカード交換すればいいんだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:32:07 ID:C7rrlH9O
>>41
>その場合でも、昔、第九のレコードを第三楽章?の途中で
>裏返して聞いていたような感じで、電池・SDカード交換すればいいんだよ。

レコードは途中で切れてもいいけど、撮影は途中で切れると困るんで
そのたとえは違うんじゃないかと。
俺連続120分以上とか録りたい人なんだけど、現状HC1+ノートPCでやって
て非常に邪魔くさいので、16〜32GBのSD機出たら移行したいっす。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:49:20 ID:lTu57OV4
つーか、連続で1時間とか撮るときは迷わずテープのHV10を使うよ。
そういう長回しじゃないからこそSDやDVDの機種が便利がられてるのに何を言ってるんだ・・。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:55:57 ID:R8nTjU/L
そういう他人の使い方を認めないからこそおまいの書き込みがうざかられてるのに何を言ってるんだ・・。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:09:10 ID:eSYU6geL
キヤノンってあの経団連会長の御手洗がいるんでしょ?
あんなアホな団体の長を冠する会社の製品を買うのは品性が疑われるよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:19:31 ID:L+blDIn3
>>45
キヤノキチも>>39みたいなアホばかりだからお似合いだよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:24:55 ID:q8kmkfIb
そのバカにしているキャノン製品に勝てるものを出してから吼えようぜ・・・。
まるで負け犬の遠吠え見たいじゃないか。
見ていて痛々しい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:31:14 ID:eSYU6geL
そういうこと言ってキヤノ擁護しているうちに一般国民全員が負け犬になるよ。
企業の姿勢に対して我々が出来るのは製品を買わないことだよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:31:34 ID:Cgw5DKXv
すいません今GS400kを使ってるのですが、
この機種(SD1)はプログレッシブ(フレーム)記録には対応していますか?
スペックシートでは出来そうな感じなのですが、
ttp://panasonic.jp/dvc/sd1/spec.html
もし試した方がいましたら印象など教えて下されば幸いです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:33:56 ID:9V5umC2u
松下も偽装請負して告発されたけどな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:47:04 ID:9QKyABbI
どの道良い製品だけが売れて残り、悪い製品は自然淘汰されていく。
そしておそらく最後に残るのは、キャノンだろう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:49:08 ID:L+blDIn3
HV10の画質が良いと言ってる奴は放送用カメラの画を見てもHV10の方が画質が良いというよ。オレが断言する。
もちろん先入観なしに放送用カメラの画を見せるのは言うまでもないげとね。(笑)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:43:41 ID:WygYsQdH
流石に放送用の方が派手さはなくても一目で素人目に良いと分かると思うが・・
そもそもBSデジタル放送の画質ならHV10より余裕で上じゃん。
世界遺産とか見て、HV10のほうが綺麗と思う奴なんているのか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:54:30 ID:WygYsQdH
ああ、それと今日また地雷に遭遇。
テレコンつけるとセンサがふさがるためWBも露出も機能しなくなるw
いやー、その仕様はどうよ。
せめてセンサに頼らずにCCDの映像から調整するモードも用意してよマジで。
レイノックスの小さいテレコンとかなら大丈夫かも知れないが純正は全て使用不能だね。
ついでにケンコーの安物以外、ワイコンはいかなる種類のも駄目だろw

酷すぎる・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:34:55 ID:mo7xJjMs
>>42
SDHC は FAT32 なので、自動的に途切れなく別ファイルに切り替えてくれるとか
便利機能がないとメディアだけ大容量になっても長回しは不可じゃないかなー。
あとノートPCで取り込み・エンコ・編集が手間なのは大抵HDDが遅いからなので、
外付けの高速ドライブを買うとかなり改善すると思う。もうやってたらゴメン。

>>44
わざわざAVCHDの機種のスレに来て「テープじゃないから長回しできない」という趣旨の
主張をしてるんだとすれば、その方が「他人の使い方を認めない人」に見えるぞ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:55:39 ID:R4i7B8r5
>>54
>テレコンつけるとセンサがふさがるためWBも露出も機能しなくなる
ネタかと思って手で覆ってみたんだが・・・マジなのか・・・orz

>>55
そういや8GのSDで連続録画報告ってまだないよね。
さすがに自動で別ファイルにしてくれて連続撮影可能だと信じてるんだけど。

どうでもいいが、>>44>>43の「SDなんだから長撮りなんかすんな」
ってのに対して「SDで長撮りしてもいいだろ別に」と言ってるんだろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 03:10:23 ID:m7w9WwX+
映画だと1分超えるとすげえ長回しとか言われるな。
一般に切れ目なく長く撮りたい時間は、運動会の1レース、発表会やライブの1曲。
せいぜい5分ぐらいだな。
特殊な用途としては芝居の1幕。これだと1時間近いことがある。
あとクラシックは1楽章が長いし、楽章の切れ目もメディアやバッテリ入れ替えるほど余裕がない。
それ以外でも拍手を含めた全体的な盛り上がりを収めたい場合は、やっぱり長回ししたいことがある。




58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:49:37 ID:SpSI+Wjq
>>39

 ワラタ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:05:32 ID:RPU+4een
バッテリ制限は意図的だね。
それまでの全機種で使えたパナ純正外部バッテリも使用不可能にしてあるんだし。
ていうかユーザーへのただの嫌がらせ。
純正品まで使えなくして撮影時間をワザと短くする意味がわからない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:50:59 ID:nsl+7VRk
大きなテープが破壊されて、小さなSDカードが現れる、
SD1のテレビCMが頻繁に流れてるけど、
ハイビジョンビデオカメラ世界最小って宣伝してるね。
デザインもテレビ映りがよくて、魅力的だよね。
ユーザーの購入意欲をかきたてる、よくできたCMだね。
バッテリーを小さくせざるをえなかったのがよく現れているCMだね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:04:51 ID:RPU+4een
HV10よりデカクて、大容量バッテリのHC3とほぼ同じ大きさなんですが?
>>SD1

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:08:58 ID:gH8e3etk
ビデオカメラなのに画質に全然触れないCM・・・
オフィシャルサイトもそうだけど、自信あるなら画質を売れよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:18:34 ID:FFqGMaqe
信頼性が???のCMOSを仕方なしに新規開発したのがHV10 実績のある業務用プログレッシブCCDを新規開発したのがSD1
上位機処理エンジンをいまいち使いこなせないHV10 上位機の画質処理エンジンを搭載して民生機を超えた画質を実現SD1
安物テープを使うと瞬間クロッグ出まくりのHV10 クロッグなどという文字は辞書にないSD1
いちいちテープを巻き戻さないと再生できなくて、テープの頭出しをしないと上書きの心配があるHV10
録画後瞬時に再生できて、上書きの心配が全くないSD1
起動が遅くていつも大切なシーンを撮り逃がすのがHV10 起動が早く大切なシーンもしっかり撮れるSD1
盗撮専用VHS解像度のVFでピンがわからず、液晶モニターもいまいちなHV10 屋外でもクッキリハッキリパワー液晶のSD1
撮影したテープがかさばり、しかも一生テープを買い続けなければいけないのがHV10 BD保存でスペースをとらずテープ不要のSD1
BDレコに録画しても画質が劣化するのがHV10 BDレコーダーへのコピーだと画質の劣化が少ないSD1
単板の欠点を隠す為に厚化粧で中間色の再現がダメなHV10 自然な色合い、中間色の色再現も抜群のSD1
ギンギンギラギラコテコテババア温泉芸者化粧のHV10 抜けが良く透明感があるのがSD1
ダイナミックレンジが無いに等しいHV10 民生機を超えたダイナミックレンジがあり映像表現に余裕があるのがSD1
キヤノキチしか買わずいつもランキング下位なのがHV10 一般大衆に幅広く支持され発売早々ランキング上位のSD1
外部マイク入力がなくしかも音がショボイのがHV10 5個のカメラマイクで5.1サラウンド収録ができ外部マイク入力もあるSD1
テレビで見るのに映像ケーブルと音声ケーブルを繋がなければいけない面倒なHV10 HDMIケーブル一本ですむSD1
キヤノンなのに家電メーカー製レンズに負けてるHV10 さすがライカディコマーレンズのSD1

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:34:11 ID:+3gQnDy7
>実績のある業務用プログレッシブCCDを新規開発したのがSD1

この日本語ちょっとおかしい。

実績のある業務用プログレッシブCCDをデチューンし民生向けに新規開発したのがSD1

なら意味が通る。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:34:49 ID:DxjUEQGd
どっちの内容が正しいかはともかく、>>39の方が文章にセンスを感じる

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:37:44 ID:qtyBGjBv
途中からDQNぶりが出てるな。>>63

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:00:35 ID:RPU+4een
それにしても3CCDなのに色がイマイチなのがいただけない。
モニタに接続しながら撮影すると実際の色と全然違う。
ナチュラル風味な色にしちゃってるだけ。
そんな小細工する位ならキヤノンみたいにしとけってのに。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:05:28 ID:pWSOnO5q
松下のCCDは昔から色をたっぷり載せる傾向があって、
決してナチュラルじゃないでしょ。いわゆるパナの色。

69 :反駁:2006/12/09(土) 18:28:06 ID:BQ5Lsa/g
>>54 テレコンつけるとセンサがふさがるためWBも露出も機能しなくなるw

松下の開発陣馬鹿じゃねえのか
何年間もカメラ作っているくせにこの程度の事がわからないのか?
恐らく優秀な技術者たちから未熟な開発者たちにバトンタッチしたから
だろう。
ホールドもしにくいらしいし。
一通り作ってからチェックしないのか?
もう松下もS社に続いて終わりかもしれない。

これからはキャノンの時代だっ。
おまえら、HV10かその後継機を買ったほうが幸せになれるぞ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:33:53 ID:zYKN4JAN
WBを外付けセンサにするメリットがよくわからん。
むしろ煩いくらいにコロコロとWB変わるんでちょっと嫌。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:38:33 ID:zYKN4JAN
しかしこれだけは言わせてくれ。

反 駁 に 見 込 ま れ た C A N O N ご 愁 傷 様

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:44:04 ID:2sw1Dhyz
反駁もブレまくりだなw 男なら一本筋を通せやw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:47:41 ID:2sw1Dhyz
>>64
正しくは 業務用で実績のある1/3インチプログレッシブCCDの技術で新規開発した1/4インチプログレッシブCCDだろ・

74 :反駁:2006/12/09(土) 18:52:27 ID:BQ5Lsa/g
なに言ってる
世の中の状況は常に変化していくものじゃ。
例えば昔はソニーは良かったが今のソニーは死亡寸前。
今回のSD1も一部の人達は期待していたのに何じゃこりゃ??

今現在はキャノンが突出しておる。
現実を認め素早く頭を切り替えるのじゃ。
それが製品選択の勝ち組になる秘訣。

この調子じゃSD2も駄目だろう。
さようなら松下幸之助

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:56:38 ID:2sw1Dhyz
反駁  終わったなw さようなら〜♪ キヤノンと共に生きろやw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:57:42 ID:Malgjoeh
あせって買わなくてよかったぜ。
つーか富士通のエンコーダ使えば?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:02:10 ID:7mQEp2VI
>>74
もう舞妓いわねえの?風見鶏だねえ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:15:58 ID:RPU+4een
カメラスルーをPCのディスプレイに繋ぐと実はノイズは結構ある>>SD1
エンコード時の3DNRやHDTV側の処理で綺麗に見えてるだけみたいだね。

PCでピクセル等倍で見ると妙に滲んで解像度悪いのが不思議だったけど、
かなり強烈にNRをかけているようだね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:19:26 ID:3n9it/Hd
バッテリーさえマシなら、画質はまあ我慢できたのかもしれないのにね
重ね重ねバッテリーが残念

80 :反駁:2006/12/09(土) 19:30:41 ID:BQ5Lsa/g
77
もうとっくに携帯にはニューマイコビコンが搭載されているというのに
今回ビデオに投入しなかったのは松下社の大きな過ち。
もうパナとは見切りをつけた。

一言言わせてくれ、バカソニック!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:31:40 ID:Yx2BLNPV
>>80
ハイ ハイ 分かったからHV10スレに 「お引越し!!」 「お引越し!!」〜♪

82 :反駁:2006/12/09(土) 21:00:42 ID:BQ5Lsa/g
今後、犠牲者が出ないように導いてやっているんだっ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:38:23 ID:+3gQnDy7
>正しくは 業務用で実績のある1/3インチプログレッシブCCDの技術で新規開発した1/4インチプログレッシブCCDだろ

おまえも日本語へんだ。
この場合、「正しくは」ではなく「詳しくは」になるはず。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:47:51 ID:DrHP81Gf
http://yahoo0.web.fc2.com/sale.html

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:51:24 ID:OfzjTakl
>>83
お前も細かいなw  ヤフオクの神経質な方は入札ご遠慮くださいに該当する奴だなw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:54:15 ID:7jUh40y2
http://panasonic.jp/dvc/sd1/360.html

「全面ズーム」ってのは「前面ズーム」の間違いじゃないのかなぁ。
パナソニックの方、このスレ見てるのなら直しておいてくださいな♪

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:03:10 ID:OfzjTakl
テストで結婚式撮影してみたけど新婦のウェディングドレスが白飛びしなかったよ。
結構ダイナミックレンジがあるな SD1

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:21:05 ID:qk/Lme4q
日が経つにつれ、SD1スレのカキコが確実に激減している件w
荒らしも出なくなるようじゃ終わりだよホント

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:36:16 ID:65sgdaKl
>>87
露出はどうだったの?
スポットライトモードを使ってなかった?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:57:18 ID:Qb1Lk95/
正直、発売が早すぎたんじゃないの?SD1は
発売されている最大メディアが4GB バッテリーが今までのように長時間モタナイ
時間が経てばSDメディアもバッテリーも現在の貧弱さが解消されるんだろうけど、
今のスペックレベルで販売しちゃうには、あまりにも時期尚早と云うか早漏と云うか・・・

これからは、SDカード:フルHDタイプがDVテープに変わって主流に成り得ると思うよ
ただそのシステムコンセプトは良しとしても、SDカードの容量と値段・バッテリー容量が1時間以上のフルHD録画に十分耐え、
SDカードの容量が10GBレベルになっ時が適正な販売開始時期であって、それからでも全然遅くはなかった筈だ


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:04:21 ID:3n9it/Hd
たぶんその時期になったらキャノンもカード型に参入してくるだろうね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:05:25 ID:qk/Lme4q
売れに売れた3CCD-DVのGSシリーズの後継というよりは、
サッパリ売れないMPEGカメラS200のマイナー臭を引き継いじゃったみたい

1月末ごろ、処分不可能なほどの在庫の山、開発責任者は更迭だろう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:13:14 ID:C3zmf+y0
>>92
>サッパリ売れないMPEGカメラS200のマイナー臭を引き継いじゃったみたい

S100ユーザーとして言わせてもらう。
こんな中途半端な機種と同列に語るな。HD1も同じだろうがS1-300はなによりも
手軽に撮れるというSDのメリットを最大限活かしたカメラだ。
手軽に持ち運べるサイズでもなければ気軽に見ることも出来ないSD1は完全に別物。
撮影機能の貧弱さから考えれば、GS300の後継と見るのが正しいはず。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:17:02 ID:qk/Lme4q
いや、サイズとかより、売れなかったという意味で

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:30:46 ID:M+RPcQC7
http://plaza.rakuten.co.jp/abcdefgabcde/

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:58:41 ID:Wk34ilma
>>82
HC1スレの最初の頃から、ニューマイコ+SDカードをいきなり出したら駄目だろうと
パナ下厨に説いてきたわけだが....
今頃言われたってねwww

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:23:17 ID:LQ3z5xRV
>>91
キャノンが参入するのは次のメディアが発売されてSDカードが終わりかけのころだろ、例によって。




98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:45:28 ID:iACOPf5n
>>96
新しい私のコンビニ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:51:52 ID:tnCbqPWT
>>90
リチウムイオンバッテリーは限界レベルまできてるだろ。
本体の消費電力を少なくさせるか、バッテリーを大きくさせるかだな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 02:02:49 ID:x10kqpa7
>>90
>発売されている最大メディアが4GB 
とっくに8GBが発売されてるけど・・・来年1月には16GBが出るみたいよ?

ところでSDHCで採用されてるFAT32って、ファイルサイズが最大4GBていう制限があるけど
SD1では撮影データが4GBに達した場合、どうなるの?勝手に撮影停止しちゃう?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:12:35 ID:5QAF2gF9
松下ってソニーよりぜんぜん技術力あるんじゃないの?
もうちょっとバッテリーとか頑張ってほしかったな てかなんで内部にしたの?ねえなんで

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:32:33 ID:VkHfmni6
多分、デザインなんだろうな。
ついでに、ファインダーもなくなった。
テレコンつけるとセンサがふさがる。

馬鹿か、こんな設計した奴

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:53:38 ID:GHG5tNed
ちなみにニューマイコビコンは松下によるとCCD並みの性能を持つCMOS。
今やCMOSの性能がCCDを超えてしまっているから、ただの時代遅れ素子。

CMOSは開口率の低さや熱ノイズへの弱さから低感度だったが、本質的にランダムノイズが少ない。
なのでこれらの問題が解決されれば性能でCCDを超えると予測されていた。
そしてキヤノンだけが世界で唯一CCDを大幅に超える高感度のCMOSを作る事に成功している。
そのCMOS技術を投入した結果、3CCDを優に超える性能を実現したのがHV10。

104 :反駁:2006/12/10(日) 04:07:24 ID:HSoRxckw
>>102
そう、だから松下のビデオ部門にはもう期待できない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:20:33 ID:PoMFPQu3
反駁ってようするにレス乞食なのか。自演までしてご苦労様だよホントに。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 06:35:48 ID:p4pkM35J
>>89
普通のオートアイリスで新郎が黒のタキシード、新婦が白のドレス
サイズはFFです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:53:16 ID:Z3RQJWte
>>106
白のドレスに露出が引っ張られただけって事は無いですか。
店頭で見ると、白飛び、黒つぶれが結構有るように思うのですが。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:56:40 ID:DhSyMrQD
おれも店頭で見る限り白飛びも黒つぶれもはやいカメラに感じた。
潰れはノイズリダクションのせいかもしれないけど。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:26:39 ID:jpGrUjSp
白飛び黒つぶれ以前に、ノイズリダクションでぶっ叩いてるせいで
質感死んでベタっとした画が論外。まさしく塗り絵状態。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:55:00 ID:CJkYgljq
画素数が多くなったYoutubeみたいな画質だね。

ちがうか・・・・。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:49:29 ID:7f22BN6A
SD1持ってる人に質問。
撮影中にするような操作って、全部リモコンで出来るの?
ライトの明るさ調整とか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:47:38 ID:zgVT62kF
とりあえずは、BW200を買った(買う予定の)人に、
セットでSD1買ってもらうことを期待して、この時期に出したんじゃない。
BDレコーダー自体、もっともっと高性能化、低価格化は規定路線で、
BDユーザーが増えた頃、すごいSDX?を出す予定かも。
どんどん買い換えてもらわないと、パナはもうからないわけだからね。

113 :反駁:2006/12/10(日) 19:05:29 ID:HSoRxckw
112 つまり儲け主義の松下っていうことか?

SD1買ってしまった人達に質問
「最高ですかあー?」

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:51:12 ID:sLvhgD/F
撮ってる分には最高だが・・・・、
SDからPCに移した後、絶望するな。
どうしたもんかこれ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:03:46 ID:vYlaQQrR
まずはPS3を買えってことじゃないかと。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:09:59 ID:A4xoJTKC
プレミアも対応予定でユーリードのビデオスタジオも対応するらしいな。
そのうち対応編集ソフトなんか よりどりみどりになるよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:26:28 ID:vYlaQQrR
そりゃいつかはは対応するだろうけど、いつ対応するのか、
対応したとして編集にどれくらいのスペックが必要になるのか
ってことが問題でしょう。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:33:29 ID:A4xoJTKC
まだ できたてのフォーマットだから あせるなよって事だよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:02:07 ID:gU7xDh8z
TMPGEncで変換できればいいのだが、持ってる人、どう?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:02:10 ID:gi6CJfka
今カカクコム見たら、ど素人がコンポジットでDVDビデオを作る為に
このSD1を買いたいって書いてあったぞ

>アナログ入力でDVDに焼くつもりです。
>アナログ出力時の画質は如何なものでしょうか?
だとさw

みんなもこのくらい謙虚な気持ちでSD1を見てやれないのかね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:07:39 ID:A4xoJTKC
カカクコムBBSって必ずSD1持ってない奴が脳内でしゃしゃり出てくるな。
質問する人は持っている人に聞いているんだけどなw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:08:15 ID:Z3RQJWte
SD1を買う人は、案外こういう人が多いのかも知れないね。
難しく考えない方が幸せになれると思います。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:10:25 ID:r0Zer3iq
そういう人って、撮影する度にSDカード買ってしまいそう・・・
まあ、いいけどさ。くそぅ金持ちめ・・・orz

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:11:57 ID:r0Zer3iq
なんか、SD1の時は「ほんとにこれでいいんですか?」って入るんだけど、
SR1やUX1にはそういう人現れないのな。大差ないと思うんだけど。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:14:08 ID:r0Zer3iq
あ、SONY機だとソフトが充実してるからマシンスペック以外は
あんまり問題にならないってことか。ごめん自己納得してしまった。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:24:02 ID:K5nhqwnj
てゆか、UX1の場合だけど、撮り終ったら編集なんかしないでそのままディスクとして保存だから。
テープと違って見たいところをすぐサーチできるから編集の意味をあまり見出せない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:28:52 ID:A4xoJTKC
>>126
それと編集とは意味合いが違うと思うが・・・・。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:45:12 ID:GHG5tNed
ライカレンズってのも凄くアピールしてたけど、
これ望遠端で開放だと相当描写が甘くなるね、かなりのソフトフォーカスになる。
いくらHD機とは言え、望遠端でこれほどはっきり解像度が低下するというのは・・・

望遠端をストレスなく使うには結構な光量が必要っぽい。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:53:42 ID:A4xoJTKC
10万円台の民生ビデオカメラのレンズに何期待してるんだかw
100万円のレンズでも高倍率ズームレンズはそのような傾向がある。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:54:22 ID:gi6CJfka
>>121
まぁSD1ユーザーのレス待ってたら年が明けそうだけどなw
しかしコンポジット経由で保存したいって奴も奴だが
それにビエラリンクを勧めるヤシもどうかと思うぜ

どうせ思いつきでSD1を選んでるんだろうから
非ユーザーの妄想レスがお似合いだけどよwww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:01:02 ID:A4xoJTKC
>>128
参考までに
ウチで使ってる60万円の業務用ズームレンズは開放どころかF8で使っても
望遠端に近くなると そのような症状になるよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:40:43 ID:Z3RQJWte
これは、煽りでもなんでもないのですが、HV10の望遠端
は結構シャープです。
HC1持ってますがHC1より、格段に良いと思います。
SD1はもっと良いのか悪いのかは分かりませんが。

133 :反駁:2006/12/10(日) 22:46:03 ID:HSoRxckw
とにかく幸せになるにはHV20を買うことじゃ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:49:58 ID:Z3RQJWte
ライカとカールツァイスってそれぞれどう言う特徴が
有るのでしょうか。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:57:49 ID:lLvk2G9p
HC1はオートでデジタルズームになるから参考外。
スレチガイだがHV20よりHV1を出して欲しいなり。

本物にはズミクロンやエルマリートやプラナーやゾナー
などのタイプごとにはっきりとした特徴があるのだが、
タムロンライセンスのまがいモノにはそんなものはない。
ブランド料ボッタクられてるだけ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:33:20 ID:Z3RQJWte
>>135
もちろんデジタルズームoffでの比較結果。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:36:06 ID:lLvk2G9p
オフにはできないんだな、
実測してみそ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:55:30 ID:a+hlzZaY
http://www.vipper.org/vip398336.jpg

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:22:59 ID:jHjnJgfR
>>121
漏れは発売日に買って別段何不自由なく使ってるぞ・・・・
何も考えずって言うか、軽くてテープじゃなくて水族館でも使える
HDビデオカメラを選んだらこれしかなかったというか。
画質にはさほどこだわりがない(HDならなんでも良かった)ので
SR1がもっと小さくて軽ければそっちでもよかったんだけど。

D300 の時みたいな大問題ならともかく、ハイエンドでもない
パパママデジカムで「HV10より画が悪い」ってのがそこまで
問題になるものなの?みんな映画でも撮ってるの?

漏れなんか手ぶれや変なアングル、撮るべき時に撮ってないとか
画質以前の問題の方が多くてそれどころじゃない感じ・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:26:28 ID:tQsDIYMX
>>139
それでいいんだよ。
おれもそう思うよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:33:20 ID:tcw1Ta36
>>120
いい事いった。
テンプレ入れ決定。
次があれば、だが・・・・・・・・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:40:41 ID:EJagWO72
>>139
>ハイエンドでもないパパママデジカム
このせいで行き場を失ったS100〜300ユーザーやGS400/500から
失望の声が上がってるんじゃないかと

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:58:27 ID:vsiO1gWI
あと先に喧嘩吹っかけてるし・・・・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061108/pana1_29.jpg

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 03:22:34 ID:V03pRbhj
しっかりしろよ、それは「他社の高い解像度をごらんください」かもしれないだろ。
どこにもSD1の高い解像度とは書いてないんだから。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 04:13:47 ID:jHjnJgfR
>>144
そもそも他社でもSD1でも「色解像度」しか触れてないし。
テルニオンってのはその辺が売りなんでしょうね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 04:37:28 ID:vjWGA3ub
>>145
オフィシャルページ見ればわかるが「従来の3CCDに比べ2倍の色解像度」なんだな。
SONYにしろCanonにしろ、民生HDで3CCD使ってないだろ?
もちろん、自社のHVX200に対して2倍なんてのもありえない。
だから結局「従来の自社SD用3CCDに比べ2倍の色解像度」としか解釈できない。
ただの言葉のギミック。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 05:03:48 ID:uSTuwRtq
>>143の写真を見て予測できること。

あんな写真なんで別に正確な情報でもなんでもないんだけど、
3機種の画が同一の写真に収まってるからある程度比較できる、
と仮定した場合の解釈だと思ってくれ

・SD1の色温度設定が明らかに他より高い
・ゲイン値やそれによるノイズ感はわからんのだが、SD1の画は
 明らかに他よりも暗部が暗い(画面左下のビルの壁を見るとわかる)。
 だから
 #1 他機種より感度が低い
 #2 増感ノイズを減らすため他機種より露出を抑えてある
 #3 他機種よりダイナミックレンジが狭い
 のどれかの可能性がある

つーかね。ほんとに自信あるなら、事前に撮影した動画を、本体操作禁止状態で
ただ記者に見せるだけ、なんてしないだろ。自由に触れる実機用意すりゃ済む話。
他機種はゲイン18db絞りF8、なんてことになってるかもしれんのだし、あんな
の信用する方がどうかしてる。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 06:20:57 ID:D7FRN0nT
>>139
>漏れなんか手ぶれや変なアングル、撮るべき時に撮ってないとか
>画質以前の問題の方が多くてそれどころじゃない感じ・・・
映画撮影じゃねえからな。
取りっぱなしが基本だろ、ビデオ撮影ってのは。
撮影時間が短いってのは根本的に要件を満たしていない。
まあ、松下のビデオ部門は負け犬集団でボーナス少ないから優秀な奴はいかないだよね。
だからこんなトヰカメラしか出せないのは仕方がないんだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:00:10 ID:ZDqtv9cQ
>>148
SD1使用者からは「コイツ アホか?」という目で見られているのに
気がつかないのがイタすぎるな。
これは使ってもないのにSD1の誹謗中傷をしている香具師全てに言える事だけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:21:31 ID:ioX1+sfe
その使ってる奴らがSD1の凄さを他人に伝えられない件について。

HV10の時みたいに画質で黙らせてみろよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:29:54 ID:ZDqtv9cQ
>>150
来週にはビデオサロンが発売になるんだから あせるなよ。
何かせっかちな香具師が多いんだよな
編集環境ひとつにしてもAVCHDのライセンス供与が始まったのが7月なのに
そんなに早く整う訳ないし・・・・・。

HV10とSD1の画質は傾向が全く違うので HV10が良いと思う人はHV10使えば良いと思うよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:35:06 ID:P0ZGJxLz
SD1ユーザーでノートPC使ってる人におすすめ 便利でしかも転送が早い
BN-SDDBP3 安い所で3,900円くらい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:00:18 ID:HLUbtcIg
>>150
いや別に凄くなくていいし。そういう機種じゃないじゃん。
高いカメラでもないのに…画質最高じゃないと使っちゃダメなの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:57:49 ID:L2PMrld6
>>153
キヤノキチは本当の高画質というものを知らないんだから 相手にすんなw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:33:19 ID:sPudoc0u
>>154
パナヲタは本当の高画質というものに興味ないんだから そっとしときな。


でも
>>高いカメラでもないのに…画質最高じゃないと使っちゃダメなの?
すごいねー 10万以上したら俺にとっては高いんですけどw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:25:48 ID:pURN+h3Q
>>151
ビデオサロンはウソを平気で書くからあてにならん

ホンネを書けるのネット系のレビューにはSD1門外不出ってのが、
すべてを物語っておる

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:29:38 ID:/67Mi0SM
こないだからビデオサロンビデオサロン煩いから、相当自信あんだろ。
いっぱい金積んだんだよきっと。いわゆるペイパブ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:31:58 ID:HdjLicl9
キャノキチってキャノンキチ○イの事ですよね?

事務キチって文房具やあるんですが、あれも事務キチ○イの略なんですか?
それとも松吉とか安吉みたいな名前の意味なんですか?

私はどう見ても事務キチ○イに思えて、ならないんですが・・・・・
SD1被害者の会の方で知ってい見える方いましたら教えてください、お願いします。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:34:59 ID:JLgjMVGA
>>155
そりゃ漏れだって食事で10万とかなら「高いな」と思うし、
テープ機で重さも同じで他より画質悪かったら「高い」と感じると思うけど。
ノートPCなんかでもそうだけど、ちょっと軽いとかちょっと小さいとか
そういうことで値段がちょっと上がるのはまぁ構わないかな、と。

>>156
パパママ向けの講座とか連載されてないかなーと思って、12月号立ち読みしますた。
AV系のああいう雑誌では大抵値段の高い順に誉めてるのに、HV10はそういうの関係無く高評価なんですねー。
子供が大きくなって登山でもするようになったらキャノンのも買おうかなぁ(風景はディティールが重要だし)。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:04:25 ID:S3BzxUzZ
>>159
>抵値段の高い順に誉めてるのに
いや、広告料の高い順に誉めてるんだよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:29:03 ID:MSYdZomP
SD1を2台購入して、三脚に固定。
SDカードとバッテリーを交換しながら、延々と交互に撮り続ける。
あとは編集でつなぐ。これでどうだ。
映画館の2台の映写機を使うシステムの応用だ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:35:21 ID:Fnw2Vdq5
画質だけならHV10が最強なのは間違いは無いと思うけど、
今の時代、もうテープじゃ駄目なんだってば。
テープと言う次点で選考の対象機種にも上らない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:43:18 ID:s+7/9t+Q
俺はテープで良いんで一般論にしないで欲しいが

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:58:37 ID:FRmc9ngP
テープでいいならHV10でもいいじゃん。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:11:42 ID:YsR/yKX2
GS400→HV10だけど、やっぱり横型がいいです。
単に好みの問題ですけどね…


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:49:01 ID:XRf261ka
ここはHV10マンセーな人がSD1叩きするスレですか?

俺は各機種の比較がどうのこうの、ではなく
普通にSD1の使い方やTIPSの話がしたいんだが…

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 15:24:51 ID:zWDHVmAI
まずネタ振らないと。旧パナユーザーの怨みに勝てないよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 15:49:36 ID:pURN+h3Q
材料出尽くし。過疎スレ化決定。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:24:57 ID:Kw1hVIT4
メディア代高すぎ、電池持たなさ杉、編集出来ない、これ買ったイパーン人は大変だろうな。

これじゃどんなに画質良くても実際に運用できないよ....ナムナム

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:46:32 ID:JLgjMVGA
北海道旅行のために4GのSDHCカードを3枚ほど買い足すことにしますた。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:57:31 ID:pURN+h3Q
で、バッテリはいくつ買ったの?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:57:52 ID:LEyZc/ee
今日たまたま本屋でサロン立ち読みしたら
ソニーのAVCHD 15MbpsよりパナSD1の13Mbpsの方が高画質と書かれてあった。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:00:17 ID:JLgjMVGA
バッテリは半日撮る分くらい持てばいいから、1つだけ追加して計2個。
これでも十分コンパクトで軽いですよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:20:39 ID:pURN+h3Q
ホテルで充電するにも、バッテリの数が多いと大変だよな
1個充電2時間くらいかかるんだったっけ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:21:23 ID:RAjojkWI
>>172

ソニーと比べたか・・・・HV10とはさすがに比べられなかったかー^^;
SD1はこれから多分糞機のソニーAVCHD機と比較するんだろうな〜・・・そういう作戦は賢い^^
HV10と比べたら痛々しいからね。さすがpana!偉い!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:28:49 ID:LEyZc/ee
HV10との比較は1月号だ。キヤノキチの悔しがる顔が目に浮かぶよ ハハハハ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:31:07 ID:clR9zxv4
テープはテープ同士で比べてればいんじゃね?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:31:20 ID:qorBaPN3
>>176
君の泣いている姿が見えます・・・・・・

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:54:14 ID:/67Mi0SM
400 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2006/12/03(日) 15:49:25 ID: K2fYy29y
俺の予想。
レビュー記事は「他社AVCHD機との比較テスト」。
UX1・SR1と比較して「カメラ部・エンコーダの性能がすばらしく、
SR1の15Mbpsよりも好ましい画質」
希にHC3も使った比較が出るが「今回HV10は用意出来なかった」。

考えてみればよー、SD時代に、12万画素3板画素ずらしなんて出しても
単板35万画素機に勝てるわけないんだよな。
色に弱い3CCD?単板でいいからまともなの出せよと。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:12:10 ID:odtmvZ0l
編集できないって、編集ソフトついてるんじゃなかった?


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:13:01 ID:9NM8CEiD
よろこべ皆の衆

カノープスがHQへのゴンバータ無料配布

AVCHDまんまじゃ編集は無料だからあきらめな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:16:07 ID:9NM8CEiD
誤字だゆるせ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:29:21 ID:79POtGcG
誤字とかいうレベルじゃねぇぞ・・・。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:29:28 ID:pURN+h3Q
>>181
まじ?
AVCHD->カノプHQか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:29:58 ID:NbWta7Vj
http://www.dtmm.co.jp/archives/2006/12/avchd.html

12月22日か。ちょっとしたクリスマスプレゼントだな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:31:26 ID:NbWta7Vj
本家リンクはこっちだった。
http://www.canopus.co.jp/press/2006/avchd.htm

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:35:39 ID:9NM8CEiD
ま、カノプネタでひとさわぎしててくれ

ひとっ風呂あびてくらあ。

誤字すまん

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:21:53 ID:W7kmpEh4
さすが カノープス対応が早いな 編集もこれで一安心
でもAVCHDに賛同してるアドビ、ユーリードよりカノープスが早いのは良くわからんね

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:24:11 ID:W7kmpEh4
あら 何時の間にか賛同してたのね。 知らなかったよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:53:00 ID:y8dAg9lJ
単なるCanopusHQコンバータでしょ。
編集用コーデックならMotionJPEGだって良いわけだし、Huffyuvだっていいわけだ。
書き出しがAVCHDになるわけじゃないし。

CanoにはAVCHDエンコボードを出してほしいのだが。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:54:23 ID:y8dAg9lJ
訂正
AVCHDエンコボード-→H.264エンコボード

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:56:44 ID:W7kmpEh4
AVCHDに書き出してどうすんのサ 普通は最終的にBDに焼くか、ネット配信できれば良いのでは?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:03:01 ID:y8dAg9lJ
>>192

これからのBDーVIDEOはH.264が主流になる。AVCHD機で撮るなら、H.264のBDオーサリングしたいのは当然。
それに、編集後の書き出しがMPEG2なら、AVCHD機を買う理由はないだろう。
スマートレンダリングで書き出せるHDVカム有利ジャマイカ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:10:55 ID:W7kmpEh4
>>193
リョーカイしました〜。
まあいずれ対応するでしょ。今回は初めの一歩という事で・・・・。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:12:04 ID:1Rbw6PIk
しかし発売前は3板の有利さが散々喧伝され、単板は補完するから偽色だらけだの
ボケボケだの言われていたのに・・・
まあデジタル一眼レフのCMOS技術を投入されては時代遅れの極小3CCDなんて吹き飛ぶしかなかったね。
マイナーなビデオ市場と違って激烈な競争の一眼市場の最高峰のCMOS技術だもん、そりゃ3CCDなんて屁だよ。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:26:24 ID:W7kmpEh4
>>195
寒い中 工作活動 大変ですね。
カゼなど引かぬよう頑張って下さい

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:37:00 ID:evtQBb3v
>>195
一眼市場から持ってきたってことは、とてつもない狭小サイズCOMSってことにならない?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:38:06 ID:y8dAg9lJ
>>194

ま、CanopusDVコンバータもそうだったが、
今回のHQコンバータも無料で提供するカノープスは潔いな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:46:57 ID:JLgjMVGA
>>198
HQコンバータが使える\29,800の編集ソフトが乗り換えアップグレード版で
\9,800てなキャンペーンもやってますね。
確かにソフトがあまり無い今は絶好のユーザ獲得のチャンスだものなぁ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:01:04 ID:LiQl6Ogk
>>199
早速購入したよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:12:10 ID:ajwZKL6g
ediusってマルチスレッド対応してる?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:36:04 ID:1Rbw6PIk
ところでSD1で撮ってるとダイナミックレンジの狭さが気になるのは俺だけ?
少し逆光気味だと直ぐ人の顔が潰れるし、逆光補正すると壮大に白飛びするし。

少し夕方入って日が傾き気味になるだけで途端に撮影が難しくなる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:45:03 ID:mHSspxOF
逆光補正のバックの白とびは「こんなもんかな」と思っていたけど
HC3やHV10は、もっと上手く補正してくれるの?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:48:32 ID:1Rbw6PIk
HV10は白飛びしてもコントラストやディテールは失われていないような
感じに見えるなぁ。
逆にSD1で白飛びしちゃうとディテールが潰れてしまう感じ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:50:41 ID:LiQl6Ogk
民生HDカメラの中では良い方だよ。 HV10なんか更にひどいよ。
逆光補正の白飛びって人物の背景の事だろ?
それだったら飛ぶのが普通だけどね。
逆光の場合は背景飛ばさないと顔が適正露出にならない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:58:24 ID:zWDHVmAI
擁護厨は民生が指定ワードっすか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:31:43 ID:b+icOnxu
奥田たみお

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:45:02 ID:6Axqtlwj
よーし、
これから、各社のAVCHD対応が(きっと)ジャンジャンはじまるぞぉぅ。
TMPG系も(きっと)対応するぞぉぅ。
撮影日時の字幕オーバーレイとかも(きっと)できるようになるぞぉぅ。
果報は寝て待て。
じゃ、寝る。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:47:00 ID:sT+y1R0l
先日近所の家電量販店に行ったら、HV10、SD1、HC3、標準画質カメラの4機種の映像を
押しボタンで切り替えて一台の液晶モニターに映し出して比較できるようになってた。

ハイビジョン3機種の画質について、輪郭の色の滲み具合だけから判断すると
HV10 > SD1 > HC3

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:47:02 ID:tcw1Ta36
>>201
してるお

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:49:08 ID:vsiO1gWI
残念だがぺガシスに聞いたら予定無いってさ。

中間コーデックのタイプは対応早いね。
アドビ他もカノプーから買えばすぐできるか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:01:33 ID:T4ql1qGm
ぺガシスは余裕がないから無理

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:21:25 ID:xcthhSGS
>>209
100マソボルト?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:29:26 ID:kYbQY8es
金つまれてどれもかも絶賛する某Bサロンはもうあてにならんな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:24:52 ID:i6G97f+O
そもそも「サロン」とは、

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:00:19 ID:4tnoi6if
ソニーがメモリースティックの新バージョンを出すみたいだお、来年の一月から
このメモリースティック使ってビデオカメラ作るみたいだからSD1の地位は短命で死亡


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:06:31 ID:f+gQIQeL
>>216
その池沼文ヤメレ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:46:38 ID:SlBzJrav
HV10が神過ぎたのがいけないんだよね、松下あわれ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 04:25:43 ID:rQDOAAfF
何でそんなに必死なの

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:23:15 ID:gwzgxSX5
HV10が神かどうかはともかく、松下にとって誤算だったのは確かだろうね。
開発時期的に、HC1/HC3が比較対象だったのはほぼ確実なんだし。
ちゃんとHC3より高画質、HC1とはちょい上か互角の傾向違い&暗所性能上
ってとこでは作ってる。

HV10対策としてやれたのは、元々9Mbpsだったビットレートを13Mbpsまで
上げたことくらいなんじゃない?もしくはNR搭載。NRの掛け方というか
仕上がりがバランスいいとは思えないんで、ギリギリのタイミングで
強引に載せたのかも。

ま、全部妄想だけどね〜

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:10:52 ID:KwgzjZlH
キヤノキチ必死過ぎるなw
HV10が売れるとリベートが入るのかなぁ〜と脳内妄想してる オレ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:55:43 ID:fJGqsyyy
キャノキチとか工作員とかさ、そーやって自分に言い聞かせてるんだろうけど
なんか哀れだからやめなよ…?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:57:51 ID:dB6srKZb
>>201
EDIUSもいろいろあるので。
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/edius/edius_puk_se_index.htm


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:38:29 ID:KwgzjZlH
>>222
全然〜 必死過ぎるキヤノキチが哀れに見えてしょうがない オレ
お前も仲間かなw?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:09:13 ID:0cSlLsCi
>>201
対応してるよ Proもfor HDVも

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:33:15 ID:lyY56G+X
>>220
>開発時期的に、HC1/HC3が比較対象だったのはほぼ確実なんだし。
それはない。
HC1/HC3を徹底研究しているなら、あの使いにくさや機能のショボサはありえない。
電池の件からも明らかなように経験が少ない開発チームが作った「生煮え」商品です。

自分が買った商品が即ゴミ箱入りなので、その哀しさを紛らわすために擁護したい気持ちも分からんでもないですが、
ここはキチンと駄目出ししてやらないと次がよくなりませんよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:40:50 ID:R3cTfl0v
撮影時重量が、HV10の500mgに対して、
SD1は490mgと、世界最軽量を達成(TV-CMでしきりに強調)。
HV10が出て、バッテリーをスリムにせざるをえなくなったってわけか。
SD1が、さんざん叩かれる弱点をつくることになってしまうとは、想定外?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:44:33 ID:qZ6d5Pq1
まぁ、主犯はカード屋だろうね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:45:01 ID:0cSlLsCi
mgって軽すぎだろ?

つーか、釣りって、そういうカキコミを言うんじゃないぞ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:47:17 ID:kdfTQ0us
スペックのために実用性下げるなんて、パナらしいでつね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:02:31 ID:ALC6GCLw
>>226
評論家気取りの性格破綻者乙。

「次良くなる」って言えば、漏れはテープ嫌いなんでHDDかメモリカードの機種で考えてるんだけど
小型で多機能で画質もソコソコってのはそのうちソニーあたりから出そうな気もする。
が、そうするとメディアはメモリスティックになるわけで・・・orz って感じ。
キヤノンとビクターがもうちょっと頑張ってくれるといいんだけど。

漏れ的にはSD1の微妙な点よりもむしろ、
HDD機やメモリカード機を作らないキヤノンの態度と、
世代ごとにどんどん大型化してるエブリオに駄目出ししたい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:08:28 ID:Tl5LO5zI
ソニーからはそんなの出ないだろ?

キャノンのテープ機は正解だったと思うよ。どう見ても今の一般人の大半はテープ買うから。
そりゃSdカードやHDD機は便利だが、大半の人はあまりPC扱えない。テープが楽でいい。

エブリオに関してはかける言葉も見当たらない。昔はコンパクトDV作ってたんだけどねー

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:13:54 ID:ALC6GCLw
>>232
>キャノンのテープ機は正解だったと思うよ。どう見ても今の一般人の大半はテープ買うから。

商売としては全うだし倫理的だとは思う。
1時間1万円のメディアしか使えませんとか嫌な人多そうだし。
でも漏れはむしろそういうの好きな方なわけで・・・
小さいもの好きでテープとか嫌いな人って結構いると思うけどな。そうでもないのか。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:21:07 ID:MkCKUb2o
>>232
ソニーは出すと思う。今回のMS HGが布石でしょ。
ソニーは三板縛りがない分、思いっきし小さくできる。
編集環境のハードルを高くした方がVAIOの売り上げにもプラスだろうし。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:39:27 ID:rQDOAAfF
まあ、神をあがめている人に何を言っても・・・・


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:02:56 ID:f/9AO/lA
これでカードかHDDにしたら、さらに小さくできるんじゃないか<HV10
起動も早くなる

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:03:42 ID:f/9AO/lA
三脚をつけたままのメディア交換も容易になる(HDDなら不要)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:34:27 ID:Tl5LO5zI
>>233

勿論俺もテープ機は嫌い。でもデジモノ好き以外の人はテープ買うよ。
PCで編集とかする人も全体割合から言ったら極少数派だからね。
ネットやってるとSDカードやHDDがこれからの主流みたいに錯角するけど、
そんなの多分あと1年以上先じゃないかな?

>>234
そうかもしれないけど、ソニーに期待する事はなくなったな。
多分、次は縦型HDVのHC5くらいだろ?無難な大きさで無難な選択。
これで4GBメモステの小型HD機だしたら、見直そう。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:02:07 ID:oo8apEM/
もう こんなのが出たんだね。SD1用液晶プロテクター
http://www.cameranofujita.com/product/2081

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:06:10 ID:qZ6d5Pq1
唯一の確認手段だから切実だよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:35:54 ID:5IFMixzq
まあ だんだん周辺機器も登場してくるね。PCに本体接続するよりラクチン しかも価格も1,700円位と安い。
http://www.princeton.co.jp/product/pc/prd_slide.html#05

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:53:21 ID:ALC6GCLw
>>241
それと似たタイプのSDHCリーダライタは店頭で1,480円位で売ってますた(渋谷BIC)。

物色してる漏れの目の前で、店員に薦められて同価格でSDHC非対応の
SDリーダライターを買わされたおばさんがいた。在庫整理乙って感じ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:42:48 ID:Tb7fTpzW
>>242
SDHCリーダライタによって転送スピードが違うなんて事はないんすかね?
PCカードスロット用だと金パナが断然早いみたいだけど

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:58:57 ID:5oDArQsr
HD動画をコマ落ちなしで再生するには性能の良いGPUが必要だと聞きましたが、7600GTでも大丈夫でしょうか?
やはり7900GTXやX1950XTXが必要になるのでしょうか?

どなたか詳しい方、ご教授下さい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:09:37 ID:PCPTbdcp
CPUは?
セレロンではあかんと思うよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:56:47 ID:ALC6GCLw
うちは CoreDuo 1.66G + i945GM のオンボードビデオだけど、
ほぼコマ落ちなしで再生できてます (CoreAVC + 適当な ac3 デコーダ)。
CPUさえ足りてれば、グラボは現代的なものならなんでも良いんじゃないだろうか。
(逆は不可だと思う)

>>243
あるでしょうね。でも2千円多く払って高速リーダーライターを買うよりは、
その分のお金でClass6 のカードを買った方が読み出し時の転送速度に
大きく効いてくると思います。

大抵のClass2 のカードでは読み出しの実効速度は7〜8MB/s程度で、
4G 吸い上げるのに10分弱 (転送先のHDDの速度にもよる)。
Class6 だとこの倍は期待できるから5分でOK。
・・・・いや、10分が5分でも別に大差ないか。1分ならだいぶ違うんだけど。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:17:01 ID:5oDArQsr
244です

みなさん、早速ありがとうございました。
CPUはCore2Duo E6600、メモリー1Gの予定です。

子供の発表会が近いのでHDC-SD1と同時にパソコンも新調しようとおもいまして。
X1950のように良いものを付けておけば問題ないのでしょうけど、先立つもに限りがありますので7600GTでどうにかならないかなと質問させて頂きました。(プラス4万弱なのですが・・・)

7600GTでも大丈夫そうですね。
また良いアドバイスがありましたら、宜しくお願い致します。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:03:15 ID:SlBzJrav
HV10と較べるまでもなく性能が幾ら何でも低すぎる。
手持ちのPC120,最低被写体照度15ルクス,1/4型155万画素CCDと比較して明るさで互角、
そして露出調整の正確さではこの骨董品に大敗してる_| ̄|○

スーツなどの黒い服を画面一杯に写すとPC120はこれは黒いものだと認識して極度にゲインアップせず
普通に黒く映る。
ところがSD1だと「明るさが足りない」と誤解して限界までゲインアップしてザラザラの灰色になってしまう。

これは本当にトイカメラと言われても仕方が無いと思う。

249 :反駁:2006/12/12(火) 20:23:01 ID:CiMhaVD7
>>248 226
経験未熟な技術者達に新商品の開発を任せた上層部はバカだと思うよ。
昔GS100Kを作った頃の技術者たちに作らせればよかったのに。

これはちょうど昔ソニーがTRV950の開発を未熟な技術者達に任せたと
同じレベル。

これだけ期待させておいて失望させるとは バカソニックめ。
さようなら、松下 ソニーと一緒に逝ってくれ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:24:38 ID:9WzQJQl/
>>248
比較サンプルうpするべし

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:53:29 ID:ALC6GCLw
>>248
SD1並みに撮れるトイカメラがあったら教えてくれると皆の役に立つと思うが・・・

ところでAVCHD のストリームをSDのMPEG2 に変換するときには皆何使ってますか?
漏れは
・CoreAVC (有料H264デコーダ)
・自作のフィルタ
・GraphEdit
てな組み合わせなんだけど、AviSynth とか使うと便利なのだろうか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:58:38 ID:TM9haagS
なんでこんなにでかいの?って感じ。SDカード方式のメリットあるの?
俺はハイビジョンDVDムービー待ち。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:26:11 ID:W9FaJe7L
>>252
もうあるだろ。買えよバカ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:41:49 ID:SlBzJrav
1/4型56万画素CCDといったら家庭用小型機では、もうSD機でもお目にかかれない
かなり大きな画素面積。
なのに感度は普通、ダイナミックレンジも優秀ではないと。
解像度を犠牲にしてこのザマな何なのかと、技術力なさすぎだろうと。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:45:30 ID:IXsDePmn
ところで、SD1は解像TV本数は何本なんだ?600本あるのか?
HV10は770本とか言われてるが。

256 :反駁:2006/12/12(火) 21:49:44 ID:CiMhaVD7
経験未熟な技術者達に新商品の開発を任せた上層部はバカだと思うよ。
昔GS100Kを作った頃の技術者たちに作らせればよかったのに。

これはちょうど昔ソニーがTRV950の開発を未熟な技術者達に任せたと
同じレベル。

これだけ期待させておいて失望させるとは バカソニックめ。
さようなら、松下 ソニーと一緒に逝ってくれ。




257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:08:12 ID:fggv44iE
>>251
あなたの情報見てそのコーデック注文したけどダウンロード販売じゃないの?
メールになんも入ってこない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:28:14 ID:ALC6GCLw
>>257
漏れの場合はちょっと(数分?)遅れてメールがなぜか2通届いた。
掲示板見ると購入のトラブルは多いみたい。
あとこれコーデックだけだから、単体では使えないと思うけど・・・

明日あたり漏れのやり方をまとめてどっかにUPします。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:35:15 ID:lyY56G+X
>>256
>昔GS100Kを作った頃の技術者たちに作らせればよかったのに。
ボーナスの少ない負け組部署にいつまでもいるほど優秀な人は馬鹿ではありません。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:47:57 ID:fggv44iE
>>258
videomachででも使えると期待して購入しました。
paypalからの領収書は届いたんだけどね。

情報楽しみに待っております。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:26:05 ID:XMl8Rng6
Y田電気のショーケースに、SD1とHV10とHC3とが並べて置いてり、
スイッチ一つでカメラを切り替えて同じ被写体を取った絵を
同じディスプレイに映せるようになっていた。

このスレで言われるほど、SD1とHV10との違いはよく分からんかった。
色の鮮やかさなのか、撮っている角度の違いなのか、少しHV10の
方が見栄えがするようにも思ったが、カメラとしての優劣を断定できる
程の違いはなかったよ。
この2機種がHC3よりも優れているのだけは良く分かった。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:59:54 ID:cYyfbBEV
発売前は色解像度はSD1が他を圧倒していたんだがなw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:02:05 ID:cYyfbBEV
しかし反駁って、よくも舌の根も乾かぬうちにパナ批判なんかできるよな。
反駁っていうコテの価値はもう無くなったんだから、使うの止めれば?
発売前はSD1に対する疑問の声を徹底的に潰そうとしてたくせに。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:06:42 ID:/lVk6ZBY
ついにSD1レビューキター
http://025.gamushara.net/bbs/sport/html/051229101300051229she006.html

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:44:51 ID:cLmgaNDn
SD1もS200ぐらいのサイズなら絶賛されて、スレタイには【神器】の称号が与えられただろうに
SDカードの利点を見事に潰しその機体からは小型化しませんよ、と主張している

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:51:33 ID:w3Z0zK5u
っつーかまず3板を捨てろ。色解像度も暗所性能も単板と変わらないような
なんちゃって3CCDなんて無駄にデカくて無駄に高い以外の効果を生んでない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:54:55 ID:l7vSm8F5
いやいや、3板だからあの画質になっているのであって、
パナが1枚で作ったら、目も当てられない画質になるかも

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:03:21 ID:kmx9LUrb
しかしあれだな、「これからはハイビジョンをメモリーに記録する時代」とか
なんとかCMで煽っておきながら、DX1発売したらなんて言うんだと。

SD1のサイトにディスクは傷つきやすいとか書いてなかったか?
ついでに、SD1用のストレージはHDDだが、HDDはクラッシュする上に
データを取り出しにくい、と自分で言ってるじゃねーか。

どういう販売戦略なんだよいったい。
ダブルスタンダードもここまでくるとギャグにしかなってねーぞ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:07:16 ID:l7vSm8F5
>>268
だから、panaとしては、SD1買ってね&heart ってことだろう。
DX1は、欲しけりゃやるよって感じかな。
カタログでの扱いに、なんでそこまでってくらい雲泥の差がある。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:08:03 ID:K0F9cTKp
パナのハイエンドがGS400/500だった頃、パナ信者がSonyのHD機を指して
オート撮影以外ほとんど出来ない素人用カメラ、と散々揶揄してたな。

そんな思い出話は禁句なんだろうね今は。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:15:58 ID:Si9P4ecO
俺はSD-1を買った人だが、
パナソニックに「信者」という言葉がどうしてもピンと来ない。
SONYはもちろん、三菱でもビクターでも東芝でも日立でも、信者ってのは判らなくもない。
しかし、松下だけはわからん。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:20:42 ID:K0F9cTKp
パナ信者が他メーカー貶めて荒らすのはこの板全体の伝統って気がするが・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 11:35:05 ID:fG8x8sBP
SD1ってなんでレビューでないんですか?
珍しいですよね、こういうのって・・・・・何か裏事情でも?

274 :261:2006/12/13(水) 12:22:46 ID:l7vSm8F5
panaは、デジ眼で前歴があるからな〜

出て、二週間経つんだから、いい加減、レビュー見たいよな。
カメラ直結は、それなりに良いデキだと思ったんだが、
コーディング後、えらく画質が落ちるのか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:16:49 ID:GgIGJu5U
高価い品じゃないから調達はどうにでもなる。
脅し止めかのう。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:52:20 ID:pyidOdEc
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/zooma284.htm

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:05:45 ID:zRfBmptO
SDカードにハイビジョン記録、Panasonic「HDC-SD1」
〜 明らかになったAVCHDのもう一つのカタチ 〜

プギャー

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:14:57 ID:9TMwNcc9
>もう一点気になったのが、白飛びするあたりの境目のような部分を、レモンイエローっぽく見せてしまう傾向がある

なにこのおもちゃカメラ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:18:46 ID:966QKvmq
>276のレビューはゴミ以下の内容
バッテリーのレビューは一言もなく、カタログスペックを書き写しているだけ

小寺は相変わらずのちょうちん記事専門ライター
市ね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:22:57 ID:4aYJu21S
小寺氏のコメントはともかく、サンプルを拝見したが、動画でもHV10に完敗だな。
静止画はSONYよりも酷い。
GS100時代に戻ったような発色とディーティールの甘さ。
小寺氏は控えめに書いているが、SD1の絵作りは失敗と言えるだろう。
12月19日発売のビデオサロン誌でも厳しい評価が出るだろうから、Panaユーザーにとって辛い所。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:26:27 ID:4aYJu21S
やはり、50万そこそこの画素ずらしでHD解像度を得るのは不可能だったのだな。
感度は犠牲にしても100万画素にすれば良かったのに。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:41:05 ID:emUvj5LI
切りだした絵、やばくないか?
安物詰め替えインクでプリントしたみたいな絵だな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:56:23 ID:ySLLVdK1
ただでさえ輪郭甘いのに、ギトギトな色だし細かい階調死んでるし、
なんというか、ベタっとした塗り絵状態。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:03:03 ID:5sODXMjI
>>277-283

もまいらパナの実験機そう厳しいこというなってw

SD1は練習だよ練習。
童貞大学生が筆降ろしにソープ行くようなもんだ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:10:19 ID:4jCGcNhC
アンチ言いたい放題だなw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:11:34 ID:4jCGcNhC
まあSD1買うには金がかかるが言うのはタダだからなw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:17:08 ID:6smycdMT
いやー、結構厳しいレビューですね。決して褒めはしないという感じ。
俺は購入組みで、別に後悔はしていない(とうかバッテリー以外は満足している)が
素人の俺から見ても「ちょっとネムイ映像かな」と思うので、まあ人には勧めないなぁ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:24:29 ID:ySLLVdK1
信者言われっぱなしでいいのか?少しは擁護してやれよ。

しかし面白いレビューだな。ところどころ日本語の流れが変になってたりする。
「この表現削除」「○○という言葉入れてください」とか細かい注文受けながら
さんざん修正させられた苦労が見て取れる。
行間読むと笑えるね。がんばったな小寺ちゃん。乙。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:24:40 ID:5sODXMjI
裏金インチキのビデオサロンでさえ、かなり言葉を選んでいたからな

SD1オワタよ。完全にオワタ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:28:39 ID:GgIGJu5U
SD1だけで済めばいいんだが。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:33:00 ID:4jCGcNhC
画面全体がランダムに動くシーンなんていうのはDVでもダメだろう。
非圧縮VTRじゃないんだから 小寺ちゃん 気は確かか? www

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:34:31 ID:ANfE2wZi
SD1追悼ミサってどこでやるんですか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:37:32 ID:4jCGcNhC
アンチ満開だなw 狂い咲きかな?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:39:46 ID:6smycdMT
>>292
この時期の教会は幸せなカプールや家族でいっぱいだぞ。
お前に近寄れるのか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:42:02 ID:eyK3OHRU
確かにHDビデオカメラとしては、SD1は終わってる観がある
ただ、メモリーカードAVCHDカメラとしてはこれからのカメラに期待だろうね
暫くテープ、BDメディアが重複するだろうけれど

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:45:31 ID:4jCGcNhC
>>295
まあ実際に自分で使った事もなく 良く言えるな。(感心)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:47:57 ID:eyK3OHRU
>>296
いや、エポックとして褒めてるつもりなんだけど(無心)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:53:36 ID:vk1uwEWQ
>>260
WEBページ作ったりするのも面倒なので適当に ZIP で固めて見ますた。
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/upload.html
shichi20305.zip 受信用パス AVCHD


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:53:37 ID:5sODXMjI
エポックだが、カタギの人間はこんなウンコ絶対買わないよ

同じエポックでもソニーFX1やHC1はすごい
いまだにそれなりに評価されている

あの橋本さんも10月頃いきなりFX1買ってるしな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:53:49 ID:jIA2QZhr
>>271
おい!今がチャンスだ!よく見といてくれ!
これだけ糞画質っぷりが露呈してても、まだ必死に擁護を続ける
4jCGcNhCみたいなのを信者っていうわけよ。理解した?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:59:41 ID:eyK3OHRU
うーん、いっそ光学部分と操作系だけハンディにして
有線なり無線で腰付けの記録部分と大容量電源で作れないか?
ソニーさん豆カムみたいなの

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:00:37 ID:aWd2mm7k
アンチは放って置いて
使ってる人どうですか?
ウチでSD1から直接テレビに繋いで視聴する環境では
小寺氏が指摘するようなレモンイエロー症状は全く発生しないのですが?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:03:29 ID:vk1uwEWQ
> 特にグリップ部分が大きく丸みを帯びており、無理なく握れる形状となっている。
>ズームレバーやフォトボタンもボディセンターに着けられており、従来のビデオカメラよりも深く手を入れて鷲掴みに握る感じだ。

漏れユーザーだけど、こんな持ち方しないなぁ・・・。
これだとメニューもREC/STOPも何も出来ないじゃん。
左手で押すとぶれちゃうし。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:10:12 ID:aWd2mm7k
つもりは何にも分かっていない小寺ちゃんがレポートした訳ですね。
画面全体がランダムに動くシーンなんかHDVでも破綻しますね。
同じAVCHDでもソニー機の時は全く触れていない部分ですしね。
ビデオカメラに関してはシロウトの小寺ちゃんのレポートより
自分の目の方が確かと言う事で・・・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:10:47 ID:5sODXMjI
>>303
だから試作機に毛の生えた程度の練習機だと何度言ったら(ry

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:12:08 ID:jIA2QZhr
>>271
おい!今がチャンスだ!よく見といてくれ!
これだけ糞画質っぷりが露呈してても、ID変えてまでまだ必死に擁護を続ける
aWd2mm7kみたいなのを信者っていうわけよ。理解した?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:16:24 ID:aWd2mm7k
アンチ 必死杉 w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:21:32 ID:vk1uwEWQ
>>302
色については正直なんの文句もないが・・・夕焼けの屋外で使ってないからかな。
ズーム時にフォーカスが甘くなり、かつマニュアルで合わせにくいというのは同意。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:23:31 ID:4aYJu21S
静止画は使えないことがはっきりした。
動画解像度はHC3以下であるも、判明した。600TV本あるかないか?
3CCDならもっと原色に忠実かと思ったが、癖のある色だな。
色再現性でGS400に負けている。単板CMOSのHV10の色の方が自然に見える。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:24:25 ID:ANfE2wZi
>>294

残念ながらうちも幸せファミリーだ^^
っていうか、ビデオカメラ板はファミリー持ちが多いと思うぞ。
相反してデジカメ板はイタイ独身男の巣窟だけどな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:27:47 ID:4aYJu21S
もう一つ、ホワイトバランスが弱いのではないか?
オートでは狂うことが多いのでは?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:29:14 ID:ANfE2wZi
そんな事よりSD1告別式会場の場所、教えてください。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:34:44 ID:5sODXMjI
>>312
ほんとうの地獄はこれからだよ

パナ悶絶在庫抱えるぞ
3月商戦でまさかの5万割れ叩き売り、しかし誰も買わない

そこがまさに告別式会場

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:36:32 ID:vk1uwEWQ
>>309
itmediaの画像見た感じでは(個人的にはああいう絵は経験していけど)、
明るいところを白飛ばしせずに明度を上げつつも色を残しててるという処理ですよね。
想像だけど目が潰れる程明るい最近のTVに繋げばいい感じの絵になると思う。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:41:56 ID:dCrxANVp
小寺は動画の画質が悪いとは一言も言ってないのだが・・・・。
静止画は確かに悪いが
これはSD1に始まった事ではないので
何で大騒ぎするのか良くわからないね。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:43:00 ID:4aYJu21S
そりゃあ、フルHD液晶でコントラスト上げて映せばマシになるだろうが、
細部の甘さは隠せないだろう。
レンズが劣るのか、52万画素 画素ずらしのせいなのかわからんが、
1/4型 3CCD使ったのに、この程度の解像感では、失望と言わざるを得ない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:45:21 ID:vk1uwEWQ
いや漏れは色について言ってるんだけど。
解像感については52万画素ではこんなものでしょう。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:48:43 ID:dCrxANVp
解像感と静止画だけか
ビデオカメラの評価基準

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:50:04 ID:4aYJu21S
色は、テレビの映像回路通して変えられるから、映像処理の良いテレビで見れば鮮やかに写る可能性はある。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:53:07 ID:4aYJu21S
>>318

それだけとは言わないが、この種のビデオカメラでは静止画と解像感と携帯性は需要。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:59:13 ID:dCrxANVp
>>320
静止画の画質を良くするためには動画には必要の無い画素数が必要。
デジカメの動画がビデオカメラにかなわないように
ビデオカメラの動画はデジカメにはかなわない
画質重視だと結局両方持つしかないんだよね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:00:24 ID:dCrxANVp
あ 間違えた 「ビデオカメラの静止画はデジカメにはかなわない」

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:00:43 ID:vk1uwEWQ
以下SD1と関係無く擁護ついでに一般論だけど、
写真みたいな自己発光しないメディアを前提とした絵作りでは、
「明るい黄色」がさらに明るく照らされたところは「白っぽい黄色」にせざるを得ない。

一方、目が潰れるほど明るい色が出せるメディアがあるなら、
明るい黄色は目が潰れない程度の明るい黄色、照らされた部分は
色を十分残したままさらに明るい黄色として描写することも可能。
(この方向性はHDRとか言うのか)

それはともかくとして個人的には、
キャノンのは解像度の高さもあいまって写真風の自然で綺麗な感じの絵、
SD1のはまさしくTVで見るホームビデオで撮った絵みたいな感じ。
うちは完全にホームビデオだからSD1で不満ないけど、
山行って風景とか撮るならキヤノンの方がずっと良いだろうなぁ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:13:04 ID:4aYJu21S
>>323
中立的意見乙
>>321
デジカメもピンからキリまである。一眼レフのこと言ってるんではないぞ。
画質重視というのではなく、2万ぐらいのコンパクトデジカメのこと。
ビデオカメラの静止画がコンパクデジカメを上回る現象は、M5とHV10で初めて起こった。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:20:03 ID:r0PjIusZ
ソニーのステルスマーケティングが知れ渡ってから、
この板のレスはまったく信用できなくなったよなw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:24:12 ID:U7YmQAP/
SD1の静止画で興味深いのはPC画面で見ると汚いけど
ビエラのSDカードスロット経由でテレビ画面で見るとスゴクキレイ
どうなってんだ?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:39:46 ID:e2ZR+Qb0
どういう意味だ
ビエラのSDカードスロットにSDカードつっこんだら再生できるのか?あっ?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:41:49 ID:vk1uwEWQ
静止画は見られるでそ。ビエラ持ってない漏れが言うのもなんだけど・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:54:38 ID:6+I2hBFy
>>298
おお、情報をわざわざアップしていただきありがとうございます。
こんなに丁寧に説明していただけるとは、感謝感激です。
Coreavcのライセンスが来るのを待って試したいと思います。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:58:38 ID:/IwHgX3A
しかし GKつうのは日本語が理解できないみたいだなw
小寺のSD1レポート 動画はおおむね高評価なのだが・・・・。
一点画面全体がランダムに動くというくだりだが、これは1/5圧縮のDVでも難しいと思うぞw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:04:36 ID:vk1uwEWQ
>>329
漏れのときには1、2時間で届きました。手作業でやってるのかもしれませんが、
あまり遅くなるようならサポート掲示板の方で文句言った方がいいかもしれません。

↓拡張子 m2ts で扱うケースが多いみたいなので、m2ts にも対応しますた
shichi20312.zip (受信パスは同じ)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:05:53 ID:GgIGJu5U
もういいよ。
ありがとう。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:10:09 ID:4aYJu21S
SD1はSR1といい勝負だな。HC3並というところか。
HV10が出てなかったら、小寺氏ももっと讃えたと思われるが
今回は冷静沈着に書いているように感じるのだが・・・
画素ずらしが細部を甘くしているとは書かずに、ソフトにしているという表現を使っていたな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:30:28 ID:kvronQJo
SD1ってバッテリーの件で叩かれてるけど、どのみちSDカードの容量の
問題もあって、あれ以上長くもってもしかたなくね?
SDカード差し替えるならバッテリ差し替えてもいいわけだし。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:37:19 ID:sS7EeDvp
>>334
だから何度もカキコしているように
SDカードの容量がデカくなった時にバッテリーだけ何度も交換するマヌケなことになる。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:43:01 ID:kvronQJo
ふ〜ん。じゃあ1時間以上連続撮影しない人なら問題なしか。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:47:19 ID:+hBbLidV
↑こいつ馬鹿?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:53:14 ID:4aYJu21S
バッテリーを何個も持って出かけなければならないなら、
小型SDカードムービーのメリットなくなる。
つうか、もともとSD1は図体が大きいから、関係ないかぁwww

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:01:05 ID:eyK3OHRU
SD複数差、大容量電池ならモウマンタイ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:10:00 ID:fnCWrnnV
SD1用のカーバッテリーチャージャーも発売されてるから
車で移動中に充電しろや

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:12:55 ID:6+I2hBFy
>>331
重ね重ねどうもありがとう。
明日の朝までcorecodecから連絡無かったらメールで文句言います。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:22:05 ID:4aYJu21S
>>340

また出費??
バッテリー3個、SDカード8GB、3枚、カーチャージャー・・・。

FX7買ったほうが安いなんてことになるんジャマイカ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:31:01 ID:vk1uwEWQ
>>342
値段を気にするような人なら最初からSD1じゃなくてHV10を買うと思うが。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:46:35 ID:4aYJu21S
値段を気にしない人はSD1じゃなくてA1買うんジャマイカ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:54:57 ID:6+I2hBFy
>>344
サイズとメディアを考えないとね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:59:05 ID:4aYJu21S
サイズを気にする人はHD1Aを買うんジャマイカ
メディアよりも圧縮方法が鍵ジャマイカ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:59:13 ID:fnCWrnnV
ともかく一度SDカードムービー使ったらテープなんか使う気がしねえよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:00:20 ID:6+I2hBFy
DVとデジカメ比べられてもね。
論点ずらしはもういいよ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:05:16 ID:fnCWrnnV
>>348
お前は一生テープ使ってればいいよw ハイさようなら〜。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:18:08 ID:wdy44g+J
SV-AV100より、HDVやHV10との比較が知りたいのだが

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/zooma269.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060301/zooma246.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/zooma284.htm

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:19:34 ID:6+I2hBFy
>>349
348は346へのレスだよ。
俺もSD1ユーザーだ。S300からDV入ったし。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:26:57 ID:GwYmCFEr
SD1だとここまで白飛びしないな。小寺ちゃんSD1でも同じ被写体撮れや。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/ezsp09.jpg

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:35:30 ID:NHGEilEh
もう破れかぶれ状態。
心中お察しします。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:40:57 ID:W1/GI0qE
今日発売のベストPCで
「画質テストは間に合わなかったが」
って、オイオイ・・・
何かパブリシティの不手際というより
松下が必死でレビューが出ないようにしているとしか思えないんだが。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:44:55 ID:GwYmCFEr
何だ ここは思い込みの激しい奴の掃き溜めかw
すでに発売されて使ってる人もたくさんいるというのにw
ここまでくると精神異常者だなw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:52:49 ID:GwYmCFEr
結局の話 レビュー楽しみにしている奴ってレビューの中に少しでも辛口の批評があると
鬼の首をとったように大喜びする性格の悪い奴ばかりと言うのが良く分かったよ。
そりゃライターにして見れば提灯持ちの肩書きが付けば命とりだから
辛口の批評も一応はするわな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:03:05 ID:JOlSe2WM
>>ただ映像の輪郭やディテールは、画素ずらしなりの甘さがあり、
>>シャープでキレのいい映像を好むタイプの人にはもの足りなく感じることだろう

補完しないために解像感で有利なはずの3CCDで眠たい絵、終了ですな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:04:14 ID:/lVk6ZBY
でもここを読んでウンコSD1買わない決心した人もいるだろな

みんな親切で優しいやつらばかりだ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:07:01 ID:rkcVm+NI
>>356
おまい小寺の記事ちゃんと読めてる?
あれわかりやすく翻訳すると、肯定的な表現を注意深く使って
「先進性をアピールするために作ったのかも知れないが
 その先進性が画質にも使い勝手にも活かされてない。次回に期待」
と書いてあるようにしか読めないが。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:08:45 ID:vk1uwEWQ
>>346
>サイズを気にする人はHD1Aを買うんジャマイカ

前スレでも書いたけど、漏れはHD1Aが水族館とかの暗い場所でOKで、
動きもよければ(30Pじゃなければ)HD1A買ってたと思う。SANYO好きだし。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:09:13 ID:4/gQ78LD
>>359
お前 考えすぎだよ。
思い込みは身体に良くないぞw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:12:43 ID:4/gQ78LD
小寺のレビューって業務用モニターテレビとかじゃなくてPCで見てるだけ。
そして波形も見てない。こんなのは普通はテストとは言わない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:17:11 ID:JOlSe2WM
おいおい、その擁護は苦しすぎるだろ痛いとこつかれたからって発狂し過ぎ。
業務用モニターテレビとか波形とか笑わせてくれるなって。
SD1の眠さは誰が見ても一目瞭然。

日本(世界)最大の家電売り場である秋葉のヨドバシで未だにSD1をモニタに繋いで
自由に映せるようにしていないのが全てを物語っているよ。
ツリーだけを固定で映して意地でもHV10と比較出来ないようにしてある。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:18:44 ID:vk1uwEWQ
>>357
1CCD +カラーフィルタだと画素数を増やして解像度を高めてもエッジ付近に偽色が出る。
一方、プリズムを使って同一箇所を3つのCCDできちんと取り込み偽色をなくせるのが3CCDの利点なわけだけど、
SD1では少ない画素数を補うための画素ずらしのせいでこの良特性が(理論上は)台無しになってるのではないだろうか。
・・・なぜか実際にはエッジに偽色は出てないからいいんだけど。

とにかく松下は画質にこだわる人向けにちゃんと1:1の画素数の 3CCD 機も出すべき。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:21:18 ID:kTNz7+uj
> フォーカスに関しては、テレ端で遠景の人物を外してしまうケースが多く、ファミリーユース、すなわち運動会・遊園地・学芸会撮りには若干不安を残す。

何なら安心して撮れるの?このカメラ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:21:38 ID:JOlSe2WM
現在のベイヤーは長年の研究で3CCDに匹敵するようになっているからね。
デジ一なんて1CCDでもその色再現は放送用ビデオカメラの3CCDを余裕で超えているし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:22:16 ID:3yBWPQyU
>ちゃんと1:1の画素数の 3CCD 機も出すべき。

1/4でそれをやったら暗すぎる。
かといって、1/3型の3CCDにしたら、業務用サイズになる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:25:39 ID:4/gQ78LD
>>364
画質にこだわる人は業務用を買えばいいんじゃないの?
現在の技術で仮に1/4インチCCD 200万画素3CCDなんいいうのを作ったら
それこそ使い物にならないと思うよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:26:04 ID:3yBWPQyU
>デジ一なんて1CCDでもその色再現は放送用ビデオカメラの3CCDを余裕で超えているし。

色再現って、色が正確かどうかって意味で言ってるの?
それだったら、1CCDでも『原理的に』問題はないからね。
1CCDだと問題になるのは、色の再現じゃないからね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:31:30 ID:vk1uwEWQ
っつてもなー。漏れは幸せなSD1ユーザだけど、それでも「画素がずれた3CCDって原理上
1CCD+カラーフィルタとどこが違うん?」と思わざるを得ないなぁ。
1CCDで画素数増やせば、偽色さえ押さえこめれば解像度も上がるわけだし。プリズムないから軽くなるし。

3CCD のテルニオンにこだわるなら画素ずらしは止めるべきだと思う。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:32:55 ID:NHGEilEh
4台比較デモボックス内のカメラの配置が販売店によって違う。
店内の光が回ってよく映る所(被写体が明るく照らされている)
に一番売りたいカメラを設置しているようだ。
何軒か回ったが、なぜかSD1だけは、一番良い位置に設置されていた。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:37:07 ID:4/gQ78LD
>3CCD のテルニオンにこだわるなら画素ずらしは止めるべきだと思う。
画素ずらしって もう20年以上前から行われてるんだけど

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:40:06 ID:4/gQ78LD
>>365
HV10の小寺レビューにも同じような事が書いてあるよ。
>被写体が遠くにいてテレ端で狙うような場合は若干迷う感じがある

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:41:21 ID:5Q4YHdEO
>>292
思わずV9スレにあったこれを思い出した。

701名無しさん┃】【┃Dolbysage2006/12/01(金) 12:25:29 ID:1NbDyYom0
皆様、本日はお忙しいところ、故・BDZ-V9並びにV7両機の葬儀に足をお運び頂きまして
まことにありがとうございます。
まだご予約頂いたお客様の手元に商品をお届けできる前とはいえ、出荷を控えた直前に
こうした形で皆様とお別れすることになりましたのは心残りと申し上げるほかございません。
生前より沢山の皆様からのご加護、励ましのお力添えを承りましたのも短い製品生命の
心の支えとなりました。ここに深くお礼申し上げます。

それではご参列の皆様、これよりお車がご用意されておりますので、斎場の方へ
移りまして最期のお別れをしたいと思います。
本日は寒い中、また遠いところ、まことにありがとうごさいました。
これを持ちまして簡単な挨拶を終らせていただきます

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:51:05 ID:kTNz7+uj
>>373

「若干迷う感じ」
「外してしまうケースが多く」

ここだけ比較すると、HV10のほうがマシという事かい?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:54:16 ID:4/gQ78LD
>>375
>>375
甲乙つけがたいんじゃないのかい?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:57:16 ID:vk1uwEWQ
>>375
漏れは HV10 は電気屋でいじっただけだけど、
HV10 はなんか迷ってフォーカスがうろうろ変わることがあった。
でも接近する縞模様とか変なもの写してなければそのうちピシっと決まる。
SD1 は迷わない。ちょっとくらい合ってなくてもそのままっていう印象。

とはいえ、レビューのサンプルにあるセンターから外れたとこを接近してくる人物に
AFが合わないってのは酷というか、仕方ないような気がする。
実際センターに被写体がいて脇は通行人ってケースの方が多いだろうし。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:00:05 ID:JOlSe2WM
AFの速度は断然HV10のほうが早いと思うけどなあ。
暗いところでは確かに迷いにくいけど、そのぶん怪しいし。
明るい所ではHV10のコールド勝ちって感じなんだけど。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:05:55 ID:eyK3OHRU
確かにパナのセンシングは微妙にボケたままでも合像しようとする
キヤノンは意図的にコントラストをあげて合像付近を探る

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:11:36 ID:l05iCP5y
民生機も置きピンができるようになるといいね。
フォーカスリング+液晶モニターでのm表示

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:41:40 ID:vk1uwEWQ
昼過ぎからちょこちょこと怪しいzipファイルとかupしてやってた、
ばあちゃんに孫のビデオ送るとかで安価に普通のSDのDVDを作ったりする方法をまとめてみたよ。
CoreAVC ($15位) だけでOK。前回までは自作のソースフィルタを使ってたけど、今回からgaliverkliの
MpegSourceにパッチ(まだ完璧じゃないけど)を当てたものに変更。
 ↓
http://memo.sakura.ne.jp/avchd


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:29:53 ID:L9JZJXmq
今月のビデオサロンで絶賛してますが
金つまれてるん

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:51:59 ID:XvmbZMJk
ごめん、ちょっと質問。
みんな、保存はやっぱりパソコン?
ソニーに電話したらAVCHD方式は環境が整ってないから、
HC3にしたほうがいいって言われたんだ(びっくりした)
だから、この機種もAVCHDだろ、じゃー、HDVでいいんじゃないかと。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:26:51 ID:RLai9831
念のためにパナにも電話してみよう。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:02:46 ID:qbQ5nziK
小寺レビュー読んだが笑えるなあ。気がついた?
「静止画はややがっかり」と見出しにつけた上で
「動画とほとんど同じ絵が静止画になると考えればいいだろう」

ってことは、つまり動画も・・・・・・

パナのチェックの目を上手く盗んだもんだわ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:08:24 ID:yE1w7/zm
>>383
そういうとこを気にする人はテープのまま撮りためておけるHDVの方がいいかと・・・

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:16:23 ID:RLai9831
いやいやコレだってカードで撮りだめできますよw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:21:19 ID:DvwIFFLC
>>385
無理してムチャクチャな読み方すんなよ。
動画の止め絵、切り出し静止画とほとんど変わらないレベルってことだろ。
ふつうビデオカメラの静止画は動画より遥かに精細だからな。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:43:11 ID:VYriNlDM
>>ふつうビデオカメラの静止画は動画より遥かに精細だからな。
味付けの違いだけで精細さに違いなんて普通無いよ・・・
同時撮影の場合の話だけどね。

つうかね、下手したら動画の切り出しよりも悪い>>SD1の静止画

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:43:19 ID:/9V4G624
>>385の読み方が小寺の本意かは知らないが、動画ががっかり画質なのは見ればわかる。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:54:34 ID:/9V4G624
動画と同じ画素数(1920x1080)の静止画がまともな絵にならない時点で論外。
カメラ部が所詮その程度の力しかもってねーってことだ。
VGAサイズの静止画が汚いSD機ってのを想像してみろよ。トイカメラ以外にあるか?

動画になったとき低画質が高画質化するわけねーんだから。
多少粗が隠れる。隠れてるだけで結局は汚い。そんだけ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:30:23 ID:mGtSY9t/
>動画と同じ画素数(1920x1080)の静止画がまともな絵にならない時点で論外。

禿同

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:33:38 ID:mGtSY9t/
いや別に少々絵が汚くたっていいんだよ。
50万画素3CCDの最大のメリットである感度の高さが感じられれば。
「暗所専用」これだけでも魅力的じゃまいか。
しかしそういう噂すら聞かない・・・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:36:07 ID:DvwIFFLC
動画の止め絵より静止画のほうが遥かに要求ポイント高いに決まってるだろ。
切り出し絵が1920×1080の静止画としてデジカメ並に通用する動画というのがあったら大変なハイレベルだ。
ましてや実際は横1440しか無いのに(誰だ同じ画素数なんて言ってるやつは)。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:44:23 ID:/9V4G624
>>394
デジカメと比較して画質が低いなんて誰も言っててねーだろ。
動画を撮るための基本的な性能としてカメラ部が弱すぎっつってんだよ。
流れもよめねーなら黙ってろ。

>実際は横1440
カメラ部と記録部の区別が付かないのかおまえは?
それとも画素ずらし後の画素が1440しかねーのかSD1は?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:50:08 ID:DvwIFFLC
>>395
バカはお前だ。
静止画は記録後のものしか見られないのに、カメラ部だけ論じてどうすんだ。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:54:30 ID:/9V4G624
>>396
おまえの持ってるカメラってのは、カメラ部が低画質でも
記録することで高画質化するのか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:56:11 ID:/9V4G624
ああ、逆を言ってるのか。記録された静止画だから、カメラ部だけの画質じゃないと。
で、動画になると静止画より圧縮条件がよくなって高画質化するのか?
そんなことはありえねーんだよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:58:50 ID:/9V4G624
>>396の言い分が正しいなら、SD1は最高のカメラ部を持っていながら
記録するときにわざと大幅に画質低下させる素敵な設計、ということだわな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:02:17 ID:zSDs1M5t
記録仕様で大幅に劣化するのならば
HV10でも大幅に劣化するはずだ
よって記録仕様の制限以前に
SD1のカメラ部の性能はHV10に劣る
ヒントをくれてありがとう>>396

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:11:40 ID:/9V4G624
>>396
なあ、人のことバカ呼ばわりまでしてんだから、これくらいで
逃げ出さないでもっと噛みついてくれよ。暇なんだよおれ今。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:21:35 ID:/9V4G624
しかし見れば見るほどヒドイ画だなあ。特に色。
紅葉や銀杏見てみろよ。階調まったくなくなって塗り絵状態。
ピクセル等倍で100x100くらいにトリミングすると、イラストにすら見える。
Sony機だってもうちょっと階調残すだろ。
本来3CCDが得意とする表現のはずなのに、なにが悪さしてるんだ?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:25:41 ID:yE1w7/zm
買ってない人達はいつまで経っても発売当日と同じ話を繰り返すのみ、か・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:34:47 ID:/9V4G624
>>403
パナ信者が他スレでさんざん煽った結果だろ?恨むならヤツを恨めよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:34:48 ID:zSDs1M5t
>>本来3CCDが得意とする表現のはずなのに、なにが悪さしてるんだ?

通称 化粧婆回路によるもの
今のパナの技術者は測定器から導き出したS/N比だけで判断しているんだろ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 04:37:46 ID:/9V4G624
>>405
>測定器から導き出した
それはあるかもね。
本来白に向けたグラデーション作ってしかるべきところに、
変な色載せてくるのも数値上白飛びさせないための処理に感じる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 06:54:27 ID:RCx1HXwL
>>381
またまたありがとう。ブックマークしました。
CoreCodecのフォーラム覗いたら最近はメール返信遅延が激しいとのことでした。
気長に待つしかなさそうです。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 08:53:25 ID:EPwVEVbU
今回の教訓!!!

『スペックを見て買うな!。買うならサンプルとクチコミを見て買え!』

ですな。

スペック見てはしゃいでいた人達の人柱がサッポロ雪まつりで展示される予定ですので、皆さんHV10やHC3を持って好きなだけ撮影してください。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:16:36 ID:YTcqYWGt
きっと安ければ満足度の高い商品なんだろうな。
半額以下なりゃね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:03:42 ID:PwXxJPZ8
やたらと噛み付いてくる連中に質問なんだが、
「買って後悔した」というレビューがほとんどないことに関して、どう思ってるんだ?
批判してる奴らは、買ってない連中ばかりジャマンガ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:14:12 ID:+AtYeDI/
>>410
2chやるような奴で、SD1買うアホはおらんだろ

ここで買ってるのはパナ工作員か、
カメラ収集が趣味の後悔って言葉が通用しないバカだけ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:16:15 ID:c6Uzu/Nb
誰しも、ある程度の値段するものを買ったときは、自分の買ったものは良いものと思いたいと言う審理が働く

ex.1
HV10を買ったユーザーが、A1ユーザーに『HV10はウンコカメラ』なんて言われると
「値段は7倍、でも画質は7倍も差は無い」なんて必死に反論をする
ex.2
HC1を買ったユーザーが、FX1ユーザーに『HC1はウンコカメラ』なんて言われると
「モノクロチャートの測定だとHC1の方が解像度は上」なんて必死に反論をする

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:24:38 ID:EPwVEVbU
買った人の意見はどれもこれも『イマイチだけどまあ許容範囲か』っていう諦めというか、自分をなんとか納得させている意見が大半。
HC3やHV10の時はアンチはいたものの絶賛の意見が多かった。この差が製品の差を物語っている。

どうみてもSD1は絶賛に値する製品じゃない。試作機といっていい。
一番正直な意見が出る2chの書き込み内容が物語っている。

ただ、>>409の言うように安くなれば意見も変わる。59800円になったら、いい製品だと思う。



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:28:19 ID:2ZwoZ5gP
>>410
ほとんどが1台目のHD機として購入して、比較がする対象がないからだろ?

HV10発売後にHC3やSR1買った人も、別に買って後悔したとは思ってないだろう。
画質比較した上で値段や使い勝手なんかを考慮して買ったんだから。

SD1が叩かれてる最大の原因は、パナ自身とパナ信者がさんざん「他社より高画質」
と煽っておきながら、蓋開けたらとても高画質と呼べるものじゃなかったことだ。
「高画質じゃないですけど、SDカードで使えるパパママカメラ」って最初から言って、
10万くらいで販売開始してりゃよかったんだよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:44:43 ID:EPwVEVbU
>>414

スペック見て、HV10より高画質だってさんざんほざいてた奴らおおかったもんな。
あーだこーだ文句言ってる奴らもSD1が発売されれば黙り込むだろうって言ってた奴いたけど、
そいつが黙り込む結果になったのが笑える。

機械はスペックじゃ分からないもんだな〜・・・と勉強になったよ。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:52:45 ID:pPQD9cuf
SD1買った人って、SDカードに記録ってのが一番大事なんじゃ無いの?
とにかくテープだけは絶対ダメ。
でも、ソニーのは画質が悪すぎる。
だからSD1。
ただ、想像以上に画質が悪かっただけで、許容範囲なんじゃない?

オレはHV10ユーザーだけど、テープがダメな人たちに”画質が”って
いくら言っても無駄だと思う。
編集が容易になれば、追加でSD1欲しいけどな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:58:40 ID:2ZwoZ5gP
>>416
SD機時代に、フォーマット的にDVテープ機より画質悪いのわかってて
SDカード機やDVD・HDD機選んだ人たちなんだろうな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:01:10 ID:GDYotWEd
>>416
まさにそのとおり
S100使っているともうテープには戻れなかった
だからSD1買って現時点では満足してる
そりゃこれからいいのが出るだろうけどきりがないし。
HV10高画質分かっていたけど踏み切らなかった理由です。
さっと立ち上がって撮影できる快感は
家族の小旅行にちょい撮り続けるには最高です。
もうちと小さければなおよかったが

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:10:17 ID:i3iOA22g
つーか、AVCHDがウンコなのかもしれん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:28:43 ID:eKyF59gX
>>408
スペックだけでも十分トヰカメラと判断できたわけですが.....
そんでもってトヰカメラ臭いと思って意地悪な比較検討すれば購入するかしないかの判断はできると思いますが。

結局あの松下が出すカメラがトヰカメラなわけがないという先入観があった人が飛びついた、と。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:33:46 ID:2ZwoZ5gP
せめてSony3機種よりは全ての面で上を行くと思ったんだけどな。
見方によってはSonyより下という、この後出しじゃんけんの弱さはなんだ。

>>419
現状のエンコードチップの性能はともかくとして、H.264記録は悪いもん
じゃない。まあ、重いけど。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:38:19 ID:xMRz87iY
トイカメラというのは言い過ぎでは?
ハイビジョンでSDカードで撮れるカメラなんて他にないし。
SD1が叩かれてるのは、(上のほうでも出てたが)直前までレビューさせず
さらにアンチキャノンパナ厨が煽ったからだと思うよ。偉そうにさ。


423 :ok3e.net:2006/12/14(木) 12:40:33 ID:8RC6ZBhH
漢方ダイエット薬--曲美
曲美(Sibutramine)は中国国家薬品監督管理局(SDA)に初めて認定、許可されたダイエット製品として国際先
進的な科学技術で作られ、独特の二重作用で優れています。アメリカのFDAはこの三十年以来、曲美(Sibutramine)とOrbital二種
類だけの薬品に発売許可をしました。曲美(Sibutramine)は1997年11月にFDAの許可を獲得、1998年2月から正式にアメリカで発
売することになりました。同年、EUCPMP(ヨ−ロッパ薬品専売委員会)の発売許可も獲得、現在欧米地域に最も売れたダイエット製品です。
http://www.ok3e.net/qumei.htm
ダイエット
http://www.ok3e.net/diet.htm

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:44:30 ID:2ZwoZ5gP
>>422
>ハイビジョンでSDカードで撮れる
ココがなあ。撮ってからの使い勝手がもっと上がればいいんだが。
SDカードだから使いにくいってことになってるのが現状。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:35:06 ID:2lP48H9h
>>416

しかしずいぶん言うことが謙虚になったもんだね。

最初はHV10よりも高画質で暗所最強で・・・もう何においても優れているって言ってたのに
今ではHDVよりレベル低くてもSDカードに記録できるだけで素晴らしいと・・・・哀れに見える。

そりゃ俺だってテープの面倒を考えればSdカード機大賛成だけど、SD1は失敗作。
SDカード機最大の魅力である小型ってを捨てて画質に走ったくせに、ふたを開けてみれば画質もNG。

HV10・S200・HD1・・・・これらには考慮すべき一長一短はあるけど
SD1には無い。

サイズ・画質・長時間録画・容易な編集や保存・静止画・価格・・・・少なくてもどれか一つは秀でる物が欲しかったな。
どれにおいても何かに負けてる。

これほど期待させておいてこれほど期待を裏切った製品も珍しい。
2006年ワースト家電の殿堂入りだ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:38:58 ID:+AtYeDI/
まさにウンコの中のウンコ

つまり回虫・蟯虫のウンコって事だ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:47:11 ID:pin5smEn
>>425
短時間録画

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:12:55 ID:2lP48H9h
>>426

そこまで言うのは開発者に失礼。

それにしてもSD1をあれだけ絶賛していた奴らはどこえ消えた?
レビュー出た途端、散っていった・・・・彼らの心境を思うと、切ないな・・・

罪深き汝の名は・・・・パナソニック

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:28:58 ID:lFeAd0TM
>>425
価格を気にしなけりゃ手軽ないいHDビデオカメラだと思うけど。
S200 じゃ HD 録れないし、
HV10 じゃメディアがテープだし、
HD1 じゃ博物館・水族館で撮れないし、
ソニーは大きくて重いし(ハンダボールもあるし)、
いくらアホ呼ばわりされても現時点では漏れにはこれがベストなわけで・・・


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:12:54 ID:2lP48H9h
>>429

価格を気にしないってのは、金持ちの言える意見ですね。俺には無理だ^^;

SD1は勿論、悪くは無いよ。
ただ期待が大きすぎた。スペック出るまではモックが斬新だったので非常にカッコいい小型が出ると期待させた。
結果はありきたりなデカイもの。
その次は発表されたスペックから高画質を期待させた。
結果はHV10やHC3は勿論、SR1にも勝てなさそうな画質。オマケにバッテリーがイマイチ。静止画問題外。

何も予備知識なしに見れば悪くは無いが、期待が大きかったばかりに裏切られた怒りも大きいんだな、これが。

だからアホってのは予約で買った人で、サンプルやレビュー見て理解した上で買った人はアホではないと思う。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:02:37 ID:+AtYeDI/
金持ちというより情報弱者だよw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:20:26 ID:5SdAhbMB
改善必要箇所ばっかしだから、後継機はガラリとよくなるだろな。

来年の夏頃後継機が出れば、SD1は69800円になるのは確実。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:32:31 ID:2ZwoZ5gP
SD1本体
+予備バッテリー
+予備SDカード
+保存・バックアップ用に二重化されたストレージ
+再生用システム(BDレコなりPS3なり高性能PCなり)

これだけ揃えてようやくまともに扱えるんだが・・・全部でいくら?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:37:10 ID:2lP48H9h
>>433

SD1は撮りっぱなしビデオカメラだから再生用システムはいらない。

ついでにSD1もいらない。


で、告知です

『探し人!!:SD1を最強の高画質HDビデオカメラだと言って疑わなかった輩を探してます。自殺の可能性もあるので探して慰めてください』

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:41:30 ID:lFeAd0TM
>>433
漏れは新しいもの好きだからBDレコとPS3以外は持ってるぞw
予備のSDカードはあと3枚くらい買おうと思いつつまだ1枚しか買ってないけど。
使い勝手考えると Class 6 のが欲しいし・・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:42:47 ID:oBLnHLBW
BDなりは、SD1買わなくても、いずれ手に入れるもんだけどね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:48:16 ID:hkZtRQ9Z
さあ、それはどうかな?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:21:21 ID:2lP48H9h
SD1にもいい所ありました。

握りやすいので殴る時に重宝します。
ただしレンズカバーは閉めてからにしてください。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:38:30 ID:G0hLHtED
SD1にもいい所ありました。

ビューファインダーが無いのでイベントでの盗撮がやりにくい。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:45:40 ID:+AtYeDI/
SD1にもいい所ありました。

そこらへんに放置しておいても盗まれることは絶対ない
廃棄物レベル

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:07:35 ID:i3Vu35iF
25分って買ってから文句を言っているアホがいるけど、そんなのカタログを見れば最初から分かっていたことじゃないのか?
でも松下も中途半端なの出してきたよなぁ。例えバッテリーが60分以上もっても、叩くところ目白押しの規格なのに。
よくこれで発売する気になったもんだ。見切り発車もいいところだな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:15:40 ID:+AtYeDI/
見切り発車というより、これは市場実験
買った奴モルモットw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:51:17 ID:776kvDS5
最初の方チラッと読んだだけだが、買う気なくなったw
さようならw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:50:47 ID:RCx1HXwL
彼女と夜のお遊びの時に使った。やっぱ電源入れてすぐに高画質録画できるのは使い勝手最高だね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:03:59 ID:hkZtRQ9Z
あら、早いのね。
て言われなかった?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:30:27 ID:lmi7FCQb
>>445
誰がうまいこと(ry

447 :反駁:2006/12/14(木) 22:20:18 ID:tcHuAIRb
>>432 改善必要箇所ばっかしだから、後継機はガラリとよくなるだろな。


それはあり得ないと思うよ。
なぜなら次回は画素数を上げる為に感度は悪くなるわ、さらに小型化する
為に手ぶれ補正が電子式になるわ、液晶画面は小さくなるわで余計ひどく
なると思う。
ユーザーからクレームの嵐を受けて、SD3にしてやっとまあまあなカメラが
出来る事だろう。 それまで待ってられるかっ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:31:39 ID:i3Vu35iF
最近のパナはおかしい。1年前くらいは最高に調子良かったのに。
ビデオでもカメラでもシェーバーでもドライヤーでも飛ぶ鳥を落とす勢いだったのに。
それが例のヒーターの件以来失速している気がする。
FZ5がピークで、高感度技術の限界で、FZ7、FZ50はもうダメダメもいいところ。
おまけにあれだけ期待させたデジ一があんな際物では・・・
フォーサーズのユーザーはガッカリしたと思うよ。

このSD1も際物だけど、マニア受けしない際物なんだよな。
市場リサーチが全然できてない感じだ。

449 :反駁:2006/12/14(木) 22:52:30 ID:tcHuAIRb
団塊世代の優秀な技術者達から未熟な若手技術者達にバトンタッチしたから
かも知れない

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:01:51 ID:gxpe32vY
SD1はハングリー精神とか努力の跡がまったく感じられない
若手エリートお坊ちゃまが自己満足ではじめて作ったのさ

451 :信子:2006/12/14(木) 23:18:31 ID:ZF4mnPop



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           アンタら、あんまりパナを叩かんといてな。





452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:20:35 ID:i3Vu35iF
若手技術者達といっても、バッテリーがここまで持たないとだめなことくらいは容易に分かるだろう・・・
俺ら素人でも気が付くことを。
よほどの理系バカで、カメラを使ってない人じゃない限り気がつく。

ソニーのPC55とかも最小最軽量を目指していたから、内蔵型のバッテリーで、容量は少なかったけど、
それでも大容量に対応してないだけで、60分くらいはもったからな。
あのサイズでもファインダーを省略しないのがソニーのすごいところだが。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:23:06 ID:i3Vu35iF
ごめん。と思ったら余裕でファインダー省略してたw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:24:07 ID:RCx1HXwL
>>452
GK様、尻に火がついているのに他社を貶しに来るとは余裕ですね。泥舟乙。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:25:04 ID:gxpe32vY
>>452
どこの大学にもいるんだよ、ペーパー試験だけの理系エリートが
AV機器やPCとか一切興味なし、機械いじりも電気工作も苦手というセンスゼロの使えない奴が。

そういうやつらが束になってSD1が生まれましたとさ

456 :反駁:2006/12/14(木) 23:30:20 ID:tcHuAIRb
社運がかかっている新製品の第1号機の開発に未熟なスタッフを使った
松下の経営陣にも問題がある。
天国の松下幸之助が泣いている。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:30:56 ID:i3Vu35iF
>>455
そういう奴は確かにいるが、パナほどの大企業なら、当然マーケティングや企画を考える部門と、
設計部門は分かれているはずだ。
この商品で売れると思ったか。売ろうと思ってないのかもしれないな。
何か遊び心で作っている感じだ。デジ一のL1とかも。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:31:00 ID:E32f8bxS
>>449

実担当が若手なのは当然として、PLがショボイ人間だったんだろ。
加えて、
評価部門の目が節穴になった。。
または、販売部門の圧力に開発部門が屈して試作機を売ってしまった。
位じゃね?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:37:10 ID:gxpe32vY
デジ一のL1=SD1=危機感ゼロ、競争意識ゼロ、センスゼロ、こだわりゼロ=馴れ合いぬるま湯、公務員体質=オナヌー部署のオナヌーカメラ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:58:08 ID:mGtSY9t/
いや競争意識はあるだろ。
だって発売前に他社と比べるデモンストレーションやってたじゃん。
負けてるのに勝ったと思えるほど眼がふしあなってこと。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:01:03 ID:MC4wKy6H
>>460
3CCD使ってビル夜景だけの比較なんてインチキもいいところだなw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:25:17 ID:tkkDA/DC
業務用のHVX200はSD1同様の甘い描写でも信者には好評だったらしいしね。
まあ何百万もするカメラ買ったら良いものと信じ込むしかないしね。
それでパナが勘違いしたと。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:56:15 ID:WZTpjj0d
そういや発売前にパナセン行って「SD1の圧勝だった」
とか言ってたやつらは何処行ったんだ?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:57:46 ID:WZTpjj0d
>>462
ああそうね。「信じ込み」これほど強いものは無いね。
ブラインドテストしなきゃね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:19:41 ID:6eInlpiB
>>462 ビデオシネマ撮影にはあれが1番安いんだわ、サードのパーツも1番揃ってるし。
シネライクガンマやオーバークランクできるし50万で買えるし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:23:10 ID:Y2MAXUpA
空気読まずに勝手な質問して悪いんだけど、雪の中で使うときってフィルタキットいるのかな。
ちらほらと舞う粉雪付着除けのMCプロテクターと、晴天の雪景色(←目が潰れるほど明るいです)用のNDフィルター。
値段も安いから買っちゃおうかと思うんだけど。
こういうのスレ違いならどっかに誘導してくれるとありがたいです。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:24:30 ID:N7V0Y81h
パナと三洋とキャノンの共同でこういうカメラを作って欲しい。

(1)1/1.8吋16対9CMOS 静止画800万画素、動画200万画素 光学手ぶれ補正付
(2)1920×1080画素記録 AVCHDで10Mbps、15Mbps、20Mbpsから選択可能 SDメモリカード記録
(3)フィルタ経43ミリで35ミリ換算28〜200ミリ7倍ズーム 開放F値1.8〜2.4
(4)音声は5.1chドルビーと2chPCMから選択可
(5)撮影時重量450グラム程度 実撮影時間40分
(6)最低被写体照度 1/60秒で3ルクス
(7)バッファの範囲内(5枚程度)で、動画撮影中も絵を止めずに800万画素静止画撮影可能


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:30:05 ID:6eInlpiB
買えるなら買ったほうが良い。43mmだと3000円で純正MCとNDセットが買える

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:39:07 ID:utlIAO+L
>>467
レンズの解像度が高いと廉価で明るいレンズにするの、難しいんじゃないの?
広角端でF2.8くらいになったらビデオじゃ厳しいだろ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 02:50:03 ID:B27nMnjU
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00011776.html
販売力の弱いキヤノンに勝ったのはともかく
販売第1週の集計でUX1に負けてるっていうのはどういうことか
パナ下厨の人達に説明してもらいたいw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:05:50 ID:FUirhW8r
>>470
カラー展開してるHC3とHV10は、10数番にもう1色もランクインしてると
考えた方が妥当。同じくカラー展開してるHS303を超えることはないと
思うが、2色合計だとSD1はもちろんUX1に超える6%前後までいくだろ。

ってこれ10位より下どっかで見れないのかな。出来れば正確な数字を知りたい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:06:12 ID:6eInlpiB
小ささだけにこだわったのが全ての敗因。
まだこなれきって無い技術を出してしまった。速すぎたんだよ小型化には。
ビエラとBDに併せすぎ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:08:52 ID:FUirhW8r
>>472
こだわったといえるほど小さいか・・・?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:13:17 ID:Y2MAXUpA
>>468
そうですね。やはり買っていくことにします。

>>470
思ったよりはるかに売れててびっくりした。
みんないろいろな面で大丈夫なのかw?PCのスペックとか編集ソフトとか。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:16:54 ID:6eInlpiB
受光部改められなくてでかいのと、電源部はしょうがないかなぁ。
パナらしくて

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 03:21:28 ID:N7V0Y81h
>>467
いや実現可能性あんまり考えずに勝手放題書いたんだけどね。
とりあえずHV10が映像カード記録もできるようになると(HDVだと10分ぐらいか、書き込み速度が追いつかないか?)かなり理想のカメラに近づくな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 05:04:03 ID:B27nMnjU
>>471
>ってこれ10位より下どっかで見れないのかな。出来れば正確な数字を知りたい。
所詮はBCNなので正確な数値を求めるのは無意味。
かといって、一部の狂信者のように系列店の話を持ち出すのも無意味。
近からず遠からずと受け取っておけばいいと思うが、どうよ。

>>474
売れたのか売れていないのかどうなのかねぇ?
ただCMは打ち過ぎだと思うけど、他に売り込まなきゃいけない製品はないのか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:49:58 ID:mjsFfHFg
SD1がDV解像度を少し上回るだけで、実質HD解像度がない件。
ハイビジョン番組に目が慣れた現代人にとって、我慢できるかどうか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:51:03 ID:hbAZqjPv
【2chニュース速報】

『SD1擁護派が集まるカフェ、閉鎖』
パナソニックのSD1スペック表に踊らされたSD1信者が集まる場所で有名な新宿2丁目にあるカフェ[3CCD]が経営難から閉鎖する事が決まりました。
先日の小寺信良のSD1レビューが公表されて以降、そのスペックからは想像も付かない劣悪な機能が明らかになったSD1に絶望した信者らが消えた事が原因と見られます。
なお、カフェ[3CCD]は心機一転、[COMS天国]としてリニューアルをして来月にオープンする予定です。

拡散したSD1信者らの消息はつかめていませんが、一部ではソニオタやキャノキチに成りすましてSD1信者だった過去をなかった事にしようとしている輩もいる模様です。
またSD1信者の保護者達で結成された【SD1アナル】はSD1信者救済のための募金を行なっている模様です。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:02:46 ID:jWnYEIth
>>474
いや、結構バカが多いんだよ。
売り場を見てると、おばさんとかおじさんが、HV10は画質がいいけど、テープなのがねぇ。とか。
単純にSDに撮れるってだけで無条件に買ったりする。
後、DVDの方がテープよりも画質がいいと思ってるしw

大きさだけで単純に買っていく人も居るだろうし。
評判とか機能を見てない人も結構いるんだよな。未だに。
パナはそういう層をターゲットにしているのかもね。

だから後で、25分しか撮れないじゃないか!って気が付いて怒るんだよw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:21:07 ID:4qTphWrH
>>480
だから最初からパパママカメラだと散々言っているだろうに。
>単純にSDに撮れるってだけで無条件に買ったりする。
SD1を買った奴は、みんなSD録画必須の連中だろ。俺だってテープで良けりゃ
HV10 買ってるよ。
画質のみマンセーする奴は業務用でも買ってろ。

あと、さんざん発売前にあおった連中は、どっかに逃げてるから、ここで煽り返しても
意味ないぞ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:39:03 ID:hbAZqjPv
SD1騙されて買う人は、それでも最低限PCは持ってて買う人だろうと思うけど、
PCに入れてからどうするか聞かれた時に詐欺店員は何て言って騙すんだろう?

CMの『これからはSDカードで撮る時代』ってのを『しばらくはSDカードで撮りっぱなしにする時代』に変えて欲しいな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:13:18 ID:B27nMnjU
>>482
>PCに入れてからどうするか聞かれた時に詐欺店員は何て言って騙すんだろう?
インターフェースがちょっとお茄子で使いにくかったけど容量がでかかったサターン。
それに対して便利だけど容量が小さいPS。
ハードコアなゲーマーは容量のでかいサターンを褒めたが
ライトなPS信者はメモリカードコレクターとなっていった。

松下が望む世界は大容量SDカードを大量に購入してくれることじゃねえか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:14:39 ID:H+SZm6G9
ビデオと繋いでダビング出来ますよ。と、言って売ってたんだけど。確かに嘘ではないなw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:17:55 ID:4EYe6WRD
>>480
>だから後で、25分しか撮れないじゃないか!って気が付いて怒るんだよw
確かに説明書読んで怒るかもね。実際には50分位は撮れるんだけど。
単純にBW200 とか BR100 とか持ってて編集もせず簡便に使いたい層には
良商品であるとは思うが・・・そんなに売れてるのか、ブルーレイDIGA。

以下AVCHDについて雑感
漏れは映像関係のプログラマだから最悪自分で何とかするつもりで買ったんだけど、
SDのMPEG2+α程度のファイルサイズでHDが軽快に取り扱えるのはやっぱり便利。
撮って見るだけで編集しない漏れには非常に良フォーマットですた。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:20:30 ID:Yf1Zrfpb
>>485
編集しない映像関係のプログラマっていったいどういう仕事なんだよw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:25:52 ID:4qTphWrH
>>485
ものすごくレベルの高い話と低い話を同時にしてるなw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:48:41 ID:x1vmeviT
ここでの評価はちゃんと次作に反映されるのか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:58:15 ID:hbAZqjPv
panaの開発部の社員見てるかな?

次は小型化!!!S200の半分くらいで出してくれ!
画質なんぞそこそこでいい。
あのSD1のモックで懐中電灯みたいなあれのもう少し小さいバージョン出してくれ。缶コーヒーサイズ。

持ち歩ける機種お願いな。

SD1の事はもう水に流すからさ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 11:59:55 ID:4EYe6WRD
>>486
コーデック書いたり編集ソフト書いたりとかそういう仕事ですよ。プログラマが他に何を?
自分で撮る分には編集は一切しません。TV録画してもCMカットすらしません。
そもそもする時間が無い・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:07:57 ID:Yf1Zrfpb
>>490
ああそうか、撮るだけで見ないんだ。
それならSD1が最高だよw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:10:39 ID:4EYe6WRD
>>491
藻前の国では「編集しない=見ない」になるのか。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:16:24 ID:Yf1Zrfpb
あ、編集か、ワリイ
で、それをいちいちBDにダビングして見るんか?
それもかなりマンドクセだろ?

BDレコとかPS3のHDDにダビングできないってのは不便で致命的だな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:27:45 ID:hbAZqjPv
SD1→(S)すげー(D)駄作 (1)NO.1

でいいのでしょうか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:30:59 ID:4EYe6WRD
>>493
それは完全に同意。

AVCHDのファイルフォーマットやファイル配置ってBD Videoとほぼ同じなんだけど、
BDレコってHDD内にこの構造をおいて再生することを全然考慮してないみたいだ。
HDD内はTSストリームと独自のファイル管理、メディア側はDVD VideoとかBD Video。

あとこれは他のデジカメとかにも言えるんだが、USB端子付いたこういう機器はUSBホストになって
外付けHDDを使えるようにするべき。iPodとかにデータをコピーしたり直接再生したりできると便利。
開発大変かもしれんが、家電品ももうちょっとPC業界の柔軟さを取り入れるべき。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:51:51 ID:93L8B5Pn
パナにその柔軟性を求めても無駄だ。

HVX200なんて外部バックアップ必須のカメラのクセして市販のHDDは

5 回 コ ピ ー し た ら フ ォ ー マ ッ ト

という信じられん仕様になっている。

何が何でも純正のHDD(P2ストア)を使わせたいらしい。

P2ストアなんて容量は60GBのまんまでアップしねーし、価格もボッタクリ。
パナには悪いが到底使う気になれん。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:04:06 ID:N7V0Y81h
何か熱狂的だな、ここ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:40:39 ID:hbAZqjPv
現在、否定派97% 肯定派2% バカ1% です。

pana社員ですらもう逃げてしまいました。

現在までの被害状況
:ハイスペックに騙され予約購入したマニア
:騙され購入したマニアの嘘証言に騙されたデジオタ
:小寺のレビューや掲示板の不評など知らない素人客
:店員任せで買わされた退職して金持ってる団塊の世代

※発売前に発表されたスペックにバカが踊らされている時、その製品の怪しさを訴えていたマニアには感服。エライ!
 スペックだけに踊らされた偽マニアは今は雲隠れ状態。



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:49:17 ID:hbAZqjPv
SD1購入者の感想まとめ

:持ちづらいけど両手で持てば大丈夫
:静止画はダメだけど、もともとビデオカメラなんだから関係ない
:記録時間が短くてもSDカード複数買えばいい
:バッテリーはショボイけど、どうせ記録時間も短いのでSDカード交換時にバッテリーも交換する
:画質はHV10には遙かに及ばないけどテープ機は嫌なので
:AVCHDは扱えないけど、編集や再生は将来考えればいい
:価格は高いけど、12回ローンにすれば月たった200円!(ボーナス時60000×2回)
:騙された騙されたって言うけど、俺は金余ってるから余裕
:とにかくバカにされたら、SDカード機だからいいと言えばなんとかなる


でした。

でもいい製品ですので買ってください。

500 :反駁:2006/12/15(金) 13:57:11 ID:X+G3RspX
>>489
次は小型化!!!S200の半分くらいで出してくれ!
画質なんぞそこそこでいい 。

なに言ってるアホンダラ そんな事言ったらハイビジョンの意味が
ないじゃないかっ。 ハイビジョンは画質が命。
それに小型化ばかりにこだわったら >>447みたいな事になるっ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:09:41 ID:H+SZm6G9
サッポロのガブ飲みコーヒー缶サイズ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:27:12 ID:jWnYEIth
>>498
じゃ俺は偉いのか?w
こんなもん発売前からだめだと分かってた。
AVCHDとSDの段階で時期早々なのは分かっていたことだよ。

そしてパナ社員はこんな掲示板見てないだろう。
というかマーケティングすらしているのか微妙だよ。
大人のおもちゃだよ。
ここを見てるなら、こんな製品を作るわけがない。
2ちゃんのバカみたいなトップがいるのかもしれないな。
こんなやり取りがあったのかもしれないな・・・

技術者A:「CPO、今はまだ無理っす。値段高くなるっす。技術的にも困難です!こんなの売れるわけないっす!」
CPO:   「いいから、SDで、AVCHDを作れ!時代はそれなんだよ!俺が時代なんだよ!世界最小にしろよ!」
技術者A:「でも・・・この設計じゃこれが限界っす!無理っすよ!」
CPO:   「あっそ。じゃファインダー取れば?バッテリーも小型にしちゃえよ。俺ってあったまい〜」
技術者A:「でも・・・それじゃ時間が持ちません・・・」
CPO:   「いいから世界最小だ!バッテリーがもたないなら、予備バッテリーが売れてウマッーだろ?とにかく世界最小だ!いいな!」
社員一同:「はい・・・」

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:27:36 ID:4qTphWrH
>>499
俺はSD1買ったけど、基本的に同意。
ただ、最初からおもちゃとして買ったから全く後悔はしてない。
というか、記録時間も劣悪な編集環境も判った上で買っている人がほとんどじゃないか?
新企画の1号機なんてベータ版に決まってるだろ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:30:33 ID:hbAZqjPv
>>500ハイビジョンは画質が命。

芸能人は歯が命 みたいな事言われてもな・・・・

画質命は命でそういうゴッツイ機種あっていいけど、
小型は小型で画質を犠牲にした物があってもいいだろ?

頭固いな・・・・・全く。


>>そんな事言ったらハイビジョンの意味が
ないじゃないかっ。


それを言うなら 小さくなければSDカードの意味が無いじゃないかっ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:34:11 ID:jWnYEIth
確かにな。超小型なら画質悪くてもまだ存在価値があったかもしれない。
でも実際は、機能を削り捲くった割には小さくもなく、画質も良くなく、値段が高く、別途購入費用が発生するという
三重苦のカメラだよ・・・

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:35:38 ID:hbAZqjPv
>>503記録時間も劣悪な編集環境も判った上で買っている人がほとんどじゃないか?

だったらいいけど、さあ定年を迎えて、孫でも撮影しようかと電気屋いって、新型だからと買わされた初老の夫婦がいない事を祈るよ。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:37:03 ID:RwyIL/xb
GK&アンチ便所虫が繁殖してるなw
ダイナミツクレンジがないHV10とかGOP単位の画質ジャンプがあって細かい模様に偽色が出て、しかも欠陥回収修理中の
糞ニー機とSD1を比較するなんて百年早いぞw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:39:39 ID:RwyIL/xb
しかし使っても無い奴が画質を語るなんてw
アンチ 低脳丸出しw

509 :反駁:2006/12/15(金) 14:47:57 ID:X+G3RspX
>>504
あんたみたいな事言う℃素人が多いから各メーカーは、小型化にこだわり
過ぎて変な亀裸作っちゃうんだよ。
ファインダーが無いカメラなんて・・・・・
バッテリーが極端に持たないカメラなんて:::
その他もろもろ

そんなに小型がいいならサンヨーのザクティーでも使ってなさいってこった!
試しにサンプル動画見てみ、素人には充分な画質だっ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:02:17 ID:hbAZqjPv
ようやくチラホラ擁護派が出てきたと思ったら、やけっぱちみたいでアワレだな^^;

>>509

お前、SD1さんざん褒めてたんじゃなかったけ?
いつのまにアンチに乗り換えたんだ?

>>あんたみたいな事言う℃素人が多いから各メーカーは、小型化にこだわり

お前は本当に○ホだな^^;
俺みたいな小型化を望むド素人が多いと言うことは、需要が大きいと言うことだろ?
要望の多い製品を作るのは当たり前だろ?

墓穴ほったな^^

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:11:34 ID:RwyIL/xb
いや〜 あまりにアンチがウザイので小寺とやらのレポート見たよ。
SD1の動画に関しては比較的好評価 静止画はボロクソだが これはキヤノンと比べれば当然と言った所かな。
ランダムに動くもののくだりは HDVならどうなんだよと 小寺とやらに突っ込みを入れたくなった。
サンプルのWMVはSDR-S100の生映像以下 どのような環境でアップすると あそこまで低画質になるのか? わからん。

まあこのようなライターにして見れば読者に公正中立という印象を与えなければライター生命にかかわるので
適当にほめて、適当にけなすというのは当たり前だな。
そんな観点から欠点の少ない機種は徹底的に欠点を探す。小寺にして見ればSD1の静止画はまさに渡りに船と言った所かな。

試しにバックナンバー見てみたら アンチ推奨(笑)のHV10も結構ボロクソに言われていた。
実際の現場の色でない。
撮影していて若干気になったのが明るい部分の白飛だ。中間部の階調を稼ぐためかも知れないが110IREあたりで強烈に
ハードクリップがかかる感じがある。
もう一つの不満点は集音だ。ウインドカット機能は装備しているもののマイクの位置が良くないせいか、かなり風のフカレに弱い。
外部マイク入力端子もないので、屋外の集音に難が出るのは残念だ。

あとソニーも見てみた。
GOP単位の画質ジャンプがある。
波紋など細かい模様の時に若干偽色を感じる。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:24:42 ID:hbAZqjPv
>>511

よかった〜〜〜^^
擁護派いたんだ〜^^

本気で心配したんだぞ!・・・・でも無事でいてくれて安心した。
死なないでくれてありがとう・・・・生きていてくれて、本当にありがとう!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:28:53 ID:H+SZm6G9
その読解レベルだと、センター試験も厳しいぞ!作者の意図を行間から汲み取れ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:35:22 ID:4EYe6WRD
>擁護派いたんだ〜^^

判り難いかも知れないが、漏れも一貫してずっと擁護派だぞ・・・
テープと違って上書きとか気にしなくていいし、試し撮りも気軽にできるし、
PC に移すのも実時間の数分の1で済むし、データサイズも小さくて保存が楽だし。
HDにしては解像感×ではあっても SD に比べれば遥かに綺麗だし。
メディアの価格は・・・気にしないことにすればOK。

本体のサイズもっと小さいほうが良クネ?ってのは同意。
有効画素数がS200以下なんだからさ、あれのCCDでもいいんじゃないの?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:36:33 ID:hbAZqjPv
センター試験なんて懐かしいなあ・・・・

ただ>>513も微妙な解読レベルだと思うよ。^^>>512を解読できていない

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:44:15 ID:hbAZqjPv
>>514

俺は『想いあまって憎さ百倍派』だな。

SDカード機の方がいいのは重々承知。テープ機もSdカード機も持ってるからな。
ただSD1には散々期待させられた分だけ、あの数多い裏切りは落胆した。

HV10でSDカード機出してくれたら最高なんだけど。HV10のテープ部分がごっそりなくなって半分くらいのサイズになれば、まさに缶コーヒーサイズ。
無理な話なんだろうか?・・・・・・

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:55:42 ID:4EYe6WRD
>>516
漏れは買い替えの予定もないので「次機種でコケろ」とか思ってるけどw、

HV10の後継ならAVCHDだけじゃなくてHDDに max 25MbpsのMPEG2で録画、
PC には USB2.0 で高速転送、iLink で等速出力もOKってな使い方もできた方が
既存のユーザーに優しいような気がする。

518 :反駁:2006/12/15(金) 15:58:38 ID:X+G3RspX
>>510 なにーっ、小型化することによってそれ以外の大切なものがいくつも
犠牲になってもいいって言うのかっ

>>515 センター試験なんて懐かしいなあ・・・・
はあ? あんた若いねえ、昔は共通一次っていったんだよ。

まあ、このスレの中で「共通一次」なんて知っている人はいないだろうけど
マークシート五者択一方式だった。
鉛筆の濃度まで指定されていて H を使えと言われた。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:03:47 ID:x1vmeviT
みんな稼いでるんだから次々新しいのに買い換えたら済む話じゃん!
車と同じ!!

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:19:07 ID:QMTOFvsm
HV10はシロウト好みのキレイな画
SD1は玄人好みの高画質
ソニー(話題にもならないので型番も知らないw)は欠陥商品と言う事で
いいんじゃないの

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:23:17 ID:Yf1Zrfpb
>>520
パープリンなウンコ馬鹿乙

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:26:59 ID:QMTOFvsm
>>521
お前のようなウンコにたかったハエに言われたくないよ。
ショボイPCモニターで動画見てないで早く薄型テレビ買えよ。
画質の次元が違うぞw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:34:23 ID:QMTOFvsm
アンチがこれだけ群がるというのはSD1がいかに優れたビデオカメラかの証明だな。
アンチもどうでも良い機種の時は相手にしないからな。
さすがカカクコム人気ランキング一位のカメラは辛いなw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:34:28 ID:Yf1Zrfpb
>>522
勝手にしな

SD1なんか本気でいいと思ってカッコつけてると、
影で馬鹿にされてるぞーw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:35:16 ID:4qTphWrH
>>516
かわいさ余って派は多そうだなw
俺も、なけなしの金をはたいて期待を込めて買っていたら怒ったかもしれん。
でも、ホントにバッテリー以外は不満点ないんだよな。
そんなに画質悪いか?
まあ、眠いことに関しては同意だが、それも目くじら立てるほどのものではないと思うのだが。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:36:45 ID:T7Ay4LWo
>519
そのとおり!俺も欠点を知った上で買ったが
それなりに満足してるよ
これからいいのが出てくるのは確実だし
そのときに納得できれば買い換えるつもり
工業製品ってそんなもんだとわりきってるけどな
すべてを満たす機種って存在するのか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:37:56 ID:QMTOFvsm
☆☆☆☆☆祝☆☆☆☆☆
カカクコム人気ランキング 第一位
BCNランキング 第四位(他機種は一週間の売上だけどSD1はたったの三日で)

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:43:02 ID:QMTOFvsm
どうでも良いがSD1を使った事も無い奴が画質がどうのこうのと言ってるのが良くわからんよw
ハッキリ断言
明るい所で撮ればSD1の画質は地上派デジタルハイヒジョンのVTR収録なみ。
民生機としては少し地味な画作りたけど業務用のチップを流用したんだからしょうがない。
本来の民生機の派手な画でなくては気がすまないという奴はHV10を買えばよし。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:43:48 ID:/Wkoyq/7
やたらと発色強くしてのっぺりしたSD1の画の方がシロウト好みでしょう。
残念ながら、玄人はSD1みたいに階調表現がまるで出来てないベタッとした
塗り絵状態の映像を好みません。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:50:28 ID:4qTphWrH
>>529
いや、だからpanaは玄人相手の商売じゃないだろ。
そういう玄人向けはキヤノンやら東芝やらに任せてあるし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:51:04 ID:mjsFfHFg
そうそう、HV10が写真だとしたら、SD1は学生の書いた絵画みたいなもの。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:55:28 ID:VyE4yn58
>>531
お前 持ってんのか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:56:05 ID:Yf1Zrfpb
>>531
それはいいすぎ。
せめて、

SD1は小学生の書いた射精みたいなもの。

くらいにしとけよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:57:42 ID:VyE4yn58
>>529
発色が強いんじゃないよ。
ヒント 波形見てみろ。
使い方分からんか? w

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:58:23 ID:hbAZqjPv
カカクコム1位で喜んでる馬鹿が買う機種がSD1ってことかな?

カカクコム1位=売れている機種ではない事は誰でも知っていること。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:58:38 ID:VyE4yn58
まあアンチのバカどもからかうのは これぐらいにしてw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:59:19 ID:/Wkoyq/7
さて、この画像はなんでしょう。

1:質感表現が下手な3DCG
2:美大生の書いたイラストレーション
3:映像の1コマ

ありえねーよ。今時CGだってもっとリアルだっての。
玄人好み?笑わせるな。
塗り絵動かすアニメの玄人ならおもしろい使い方してくれそうだけどな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:59:50 ID:VyE4yn58
おーい GK そろそろ帰社時間だぞ〜。
今日は残業か?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:01:20 ID:/Wkoyq/7
おっと。画像はココ。
http://zipdekure.net/img/src/up0413.png

この画像はなんでしょう。

1:質感表現が下手な3DCG
2:美大生の書いたイラストレーション
3:映像の1コマ

事情知らずに見せて3って答えるヤツが何人いるんだよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:03:02 ID:hbAZqjPv
まあ、確かに画質はそう批判するほど悪いものでは無いと思う。
ただ余りにもレビュー出る前にHV10やHC3より遙かに高画質だって騒いでいたバカが多かったから、その反動が来ただけ。

ただSD1は失敗作に違いは無い。発展途上機だな。

もっと小型にしていたら、バッテリー持ちの悪さも、画質も誰も文句言わん。
小型化で犠牲になるものが多いのは誰でも理解できるからね。

あれだけデカイ躯体にするならば本格的なビデオカメラとしてもっとしっかり作らないとな・・・

本当にキングオブ中途半端!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なビデオカメラ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:04:34 ID:hbAZqjPv
ところで>>538のGKってなに?
ゴールキーパー?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:06:25 ID:/Wkoyq/7
>>541
GK=パナキチガイの免罪符

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:06:39 ID:hbAZqjPv
ID:VyE4yn58←SD1何とかしてくれよ^^;  マジで

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:07:15 ID:VyE4yn58
>>539
お前も程度低すぎw
オレもサンプルが何であそこまで画質が落ちるのか良く分からんよ。
評価する時は実際の画をテレビで見てから物を言えよ。
それでないと赤恥かくからなw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:07:37 ID:hbAZqjPv
GKってなんだ?
ごくろうさん?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:08:53 ID:hbAZqjPv
ID:VyE4yn58さん、GKってなによ。

ガックリ?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:09:40 ID:/Wkoyq/7
>>544
塗り絵はテレビで見ても塗り絵です。TVに映せば失った階調が出るんですか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:10:05 ID:VyE4yn58
GK=ソニー社員
2ちゃんねるによる他社製品に対する誹謗中傷はあまりにも有名

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:11:15 ID:hbAZqjPv
ID:VyE4yn58さん、GKってなによ。

ガキ?
Kはキチ○イ?
Gは・・・・なんだ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:11:32 ID:VyE4yn58
>>547
お前はSD1持ってんの?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:12:27 ID:hbAZqjPv
ID:VyE4yn58さん、ソニー社員がなんでGKなんだ?
SKならわかるけど・・・・・・



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:14:03 ID:VyE4yn58
お〜い>>547 早く答えろ〜。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:15:44 ID:/Wkoyq/7
もうこれとかね。ありえなさすぎ。
http://zipdekure.net/img/src/up0414.png

美大生が絵として教授のとこ持ってったら
「君ね、もみじの葉っぱみたことある?葉脈ってのがあってね・・・・」
と再提出求められるレベル。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:15:51 ID:hbAZqjPv
その前に、GK教えろ!こっちが先だ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:16:22 ID:VyE4yn58
>>551
ゲートキーパーでググレよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:16:55 ID:1OCLSu1Z
sezo

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:18:19 ID:VyE4yn58
>>553
いちいちまじレスするのもなんだが ピンきてねえよ。
それ位の判断もできねえのかよ>>553のボケ 

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:18:20 ID:hbAZqjPv
>>553

俺はSD1に怒る男だが、この絵は一部分を切り出した絵だろ?
そんな一部分のアップ出して汚いって言うのは、どうかと思うぞ。
SD1の静止画はクソだが、>>533のやり方はもっとクソだな


で、GKがなんでソニー社員なんだ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:19:12 ID:R2E5oIKJ
だからGK探偵事務所だっての

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:19:22 ID:rQOwuvSg
後出しのくせして、便利機能が貧弱な件に関しては誰も言わんのなw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:21:53 ID:/Wkoyq/7
わりーな。んじゃクロップした下の2枚、どこにピンが来てるのか教えてくれ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/ezsp09.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/ezsp06.jpg

どこにもピンが来ないカメラなのか?w

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:23:31 ID:/Wkoyq/7
あ、2枚目違ったな。こっちだ。大差ねーけど。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/ezsp04.jpg

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:24:20 ID:hbAZqjPv
ID:VyE4yn58

また一つ、勉強になったよ。^^

でも社員とかだと自社製品貶されたら書き込みしたくなるだろうな〜
みんな我慢してるんだろうか?
それとも自宅で書き込んでるんだろうか?

まあ、社員の擁護書き込みはどうかと思うけど、社員の意見も聞きたい気もする。

pana社員いたら、S200の後継機早く作ってくれよ。
SD1があるんだから、画質より小型化と静止画レベルを重視してくれよ!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:24:23 ID:VyE4yn58
>>561
お前 必死杉だぞ
SD1が売れると困る事情があるのか?
誰にも言わないから話してみろ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:27:50 ID:/Wkoyq/7
>>564
はやくピンが来てるトコ言ってくれよ。そこを等倍でクロップしてやるから。
所詮どことっても塗り絵だけどな。
アナライザしか見ないおまえにはわからんかもしれんが、プロはこんなカメラ
サブでもつかわかねーよ。玄人好み?笑わせるなって。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:28:16 ID:hbAZqjPv
>>561

まあ、もっさりだね。HV10の静止画でさえ、まだ不満は大きいから、SD1にはもっと頑張ってほしいな。

SD1、もう一回り小さく出来なかったのかな〜・・・・本当にそこが悔やまれる。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:33:00 ID:/Wkoyq/7
>>566
もっさり眠いだけならまだ救いがあんだけどね。
階調完全に死んでるから、SD映像用の素材としてもツカエネーですよ。

568 :反駁:2006/12/15(金) 17:51:49 ID:X+G3RspX
お前らグダグダ文句書いている暇あったら座クティーでも買えばいいじゃねえ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:57:28 ID:x1vmeviT
ここってアンチが常駐しなくなれば、SD1使いも多いようだからもっと有益な情報が得られそうなのになぁ〜

アンチは自分が神と崇めるスレに帰って行けば良いのに!!


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:00:22 ID:/Wkoyq/7
キチガイが大嘘ついたり無駄に他機種を貶めるから荒れるの。
玄人好みとかって妄言に騙される人がいたら可哀相でしょ?
恨むならヤツを恨んでね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:39:21 ID:4EYe6WRD
>>537
解像度はともかくとして、階調表現には問題感じないが。
銀杏ってのはもともとそういうものだよ。モミジみたいな微妙なグラデは無くて、
クレヨンでべったり塗ったみたいな黄色になる。
加えて、あのサンプルは夕日で照らされてさらに黄色くなってる。
公園とかで自分の眼で見てごらん。

  ↓典型的な秋のモミジとイチョウ
http://blog.setchan.net/images/sizen11.jpg
http://blog.setchan.net/images/sizen12.jpg


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:43:42 ID:4EYe6WRD
>>570
誰かがHV10 の悪口を書いたからスレを荒らしてやる、ってことですか。
そういうのを信者って言うのでは・・・

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:29:17 ID:mjsFfHFg
もともとPanaの何ちゃって3CCDは解像度が悪かった。
SONYの300万画素機に解像度も色再現性も負けていた。

プログレシブ3CCD採用という事で期待したのだが、解像度は期待を見事に裏切った。
色再現性は論評に値しない。GS200よりはマシだがGS400 GS500よりも癖のある絵作りになった。
いくら良い素材を使っても映像処理が未熟であれば、高品位な画質は望めない。

今回のSD1の絵作りは失敗だったと言えよう。1/4型3CCDを使うのなら、もっと品位のある絵作りをしてほしかった。
次号機に期待しよう。GS400の開発者を中心にして画質を練り直すことだな。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:39:38 ID:2/k332aR
お前ら いい加減にしろよ〜
ドシロウトがビデオカメラの画質にイチャモン付けるなんていうのは1千光年早いぞ〜w
民生ビデオカメラの画質としてはノープロブレム
塗り絵とかいう奴は自分の所の薄型テレビ売り飛ばした方がいいぞ。
ショボイPCモニターなんていうのは話にもならん

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:50:40 ID:4EYe6WRD
>>573
まぁ確かにさほど不満ない漏れでも、SD機のGS500 が↓なのに

 総画素107万×3、
 有効画素 動画 73万 静止画 74万×3(16:9)

HD機のSD1 が↓

 総画素56万×3、
 有効画素:動画・静止画52万×3(16:9)

ってのはいかがなものかと思う。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:51:11 ID:2/k332aR
まあ アンチのアッホはほっといて
本日キャンペーン特価の EDIUS3 forHDVが到着。
キャーペーン特価品が品切れと言うことで普通の物が来た。
中身は変わらないようだが、何だか得した感じ。
22日が楽しみだなぁ〜。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:53:30 ID:2/k332aR
>>575
ここ見て勉強してね。
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2006/fullhi-vision_ccd.html

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:58:59 ID:4XsM21uj
そのシロウトにすらひどいバレてしまう画質。

なんちゃって3CCDによるなんちゃってHD画質なので
決してフルHDTVでは見ないでください。
見るときに使用していいのは高画質化回路でコテコテにしてくれる
WXGAぐらいまでの家庭用なんちゃってHDTVだけです。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:05:22 ID:2/k332aR
>>578
ハイ それではお前に質問
フルHDTVで見ると地上派デジタルの画質はどうなるでしょうか?
ファイナル アンサー?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:09:42 ID:H+SZm6G9
頼むから、
日本語使ってくれよ。エスパーじゃないんだから。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:11:21 ID:2/k332aR
そんな事より早く質問に答えろ ってお前じゃないか?
まあドシロウトには答えられないだろうけど

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:16:52 ID:mjsFfHFg
panaはスペックでは買ったが、映像処理では負けた。
画質評価は結果だ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:18:59 ID:mjsFfHFg
地上波デジタル放送の画質よりも断然劣るのが問題。
HV10ならば、そこそこ勝負になる。
SD1は、DV画質よりはマシだがHD画質には到底見えない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:20:03 ID:2/k332aR
>>582
先生 向学の為に具体的に解説お願いします

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:21:02 ID:4EYe6WRD
>>577
なるほど。つまり画素ずらしは効果が無いってことか・・・
結局解像感を得るには、明度に対して支配的なY値(緑成分)の有効画素数が重要なんでそ。
解像感が欲しい人はベイヤー配列の機種を買うべきってことだな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:23:02 ID:2/k332aR
>>583
110%のホワイトクリップ以上の信号が入ると白飛びしてしまうビデオカメラがか?
冗談は顔だけにしておけw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:26:42 ID:N7V0Y81h
どっち側もだけど「見るに耐えない」とか「SD画質とほとんど変わらない」とか
極端なことばっかり書いていると、けっきょく反対側のほめ殺しになっちゃうよ。
あるいは、そう大差ないと見る人からは、よっぽど特殊な目の持ち主ということで。



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:27:50 ID:4EYe6WRD
>>576
あまりの安さに使わない漏れも買おうかとも思いましたが、
http://www.canopus.co.jp/catalog/edius/edius_puk_se_index.htm
見て考え直しました。
DualCore 対応に 18,000 円 払ってもこの速度・・・

編集するのって田舎のばあちゃんに送るDVD作る時だけだから、
SD に落としてからフリーソフトで何とかすることにしよう。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:29:00 ID:IDqgYxYV
>>586
そのHV10より、SD1の画質が悪いのだが。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:31:17 ID:4EYe6WRD
>>586
明るいトコを白く表現する写真風の絵作りも、
ギトギトに色を残したまま明るくする(純色に近づく)昔のTV風の絵作りも、
どっちもありだと思うが。ケンカする程のことだろうか。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:35:40 ID:2/k332aR
SD1の画質をけなしてる奴はSD1の画を実際に見た事ない奴だよ。
実際に業務用モニターで見たらシロウトにはケチのつけようがないよ。
オレ的にはゲインアップ時のNRがどうかな〜と言った印象があるけど
これもノイズノイズと大騒ぎするシロウト対策に仕方なしに付けたんじゃないのかな?
営業に技術が押し切られた感じかな?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:37:09 ID:2/k332aR
>>589
それは あくまでもお前の意見ね。w

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:37:21 ID:cDooeRsZ
はいはい。擁護してるの一人だけじゃ大変だな。増員頼んだら?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:40:04 ID:IDqgYxYV
>>592
残念だが俺も含めた多数の意見だ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:40:43 ID:4EYe6WRD
(・∀・)ノシ  漏れも擁護派

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:43:19 ID:2/k332aR
>>594
分かったからHV10が良いと思ったら HV10スレいけよ。
わざわざSD1スレまで来る事はないぞw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:43:36 ID:cDooeRsZ
>>595
イヤあんたはSD1を高画質とは言い張ってないでしょ。
他機種貶めてSD1最高って言ってるのは一人だけ。
このスレ始まったときからずーっと一人。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:44:54 ID:cDooeRsZ
いや、ごめん、一人じゃなくて一社が正解だった。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:50:36 ID:2/k332aR
>>598
>>598
お前 シツコイね。早く何処かに逝けよ。
その性格の悪さではHV10スレでも相手にされないかw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:59:09 ID:7LTqTdVX
このスレの中だけでもSD1マンセーさせてやれよ。大人気ない。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:59:34 ID:IDqgYxYV
>>599
最後にwをつけてるお前が一番性格悪いようにしか見えないが。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:04:12 ID:4EYe6WRD
>>597
いやでも漏れはHV10よりSD1の方が便利だし、S200やHD1Aより
画質良いなと思ってるからやっぱり擁護派だと思うが。
擁護の度合いが足りないのかな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:10:50 ID:2/k332aR
まあHV10の画が良いと思ってる奴は放送用カメラの画を見てもHV10が良いと言うからなw
心の中ではHV10がA1よりも良いと思っていてもキヤノキチの立場上口に出せないのが笑える

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:20:14 ID:IDqgYxYV
>>603
パナキチ特有の短絡的思考回路そのものだな。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:29:48 ID:XhrPsypy
HV10がいいと思ってる奴はHV10スレ行けよってさ・・・・そんな事したらSD1被害者がまた増えるだろ?

これ以上SD1による被害が増大しないように、SD1がどれだけクズビデオカメラか教えてあげる必要があるんだ。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:33:19 ID:2/k332aR
>>605
お前も長生きするよw
アンチが妨害工作をしても大勢に影響は無いだろ。
2ちゃんのアンチの書きこみなんか信用する奴はいないからなw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:34:40 ID:jWnYEIth
>>605
ここでは今更言わなくてもみんな分かってるだろw
どうせなら、素人が多い、価格.COMで救済してあげなよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:35:37 ID:K6CSSEwi
>>605
被害ってw
利点と欠点を知った上で買えば良いだけだろ。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:39:23 ID:2/k332aR
>>607
さすがにカカクコムではホラはつけないだろw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:42:23 ID:2/k332aR
>>605にはSD1が売れてしまうと困る事情があるらしいなw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:47:54 ID:4EYe6WRD
>>1
>発売されて色々分かって来ました、SD1をより良く使う方法や編集方法に関して
>語り合いましょう。なお煽り、誹謗中傷はスルーでお願いします。



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:50:01 ID:MC4wKy6H
>>607
カカクでいい加減な事書くとボロクソに言われるからな。
それにしても、SD1板はすげえ過疎ってる。
過去ハイビジョンカメラでここまで無視されてるのないぞw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:54:56 ID:4EYe6WRD
価格で質問するよーな人が編集ソフトも付属しないメディア割高のSHDCのAVCHD機を買ったら、
それこそ「被害者」という言葉が相応しいような気がする。BW200でももってりゃ別だが。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:55:38 ID:K6CSSEwi
>>612
あんたらのような連中のお陰でこの板ではこのスレが一番勢いあるんだけどね。
悔しかったらHV10のスレに戻って一杯カキコしてきなよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:59:43 ID:2/k332aR
民生ビデオカメラのユーザーの何パーセントが編集してるんだよ。
オレの周りには編集してる奴なんかいないよ。みんな撮りっ放しだ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:04:19 ID:4EYe6WRD
とは言え再生ソフトくらいはあっても良いかと・・・
安いんだからH.264のデコーダくらい付けてよ>>Pana
既存ユーザにもよろしく。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:11:47 ID:4EYe6WRD
っていうか簡易編集でプレビューできるんだからデコーダは付いてるのか・・特許のライセンス料も払ってるんじゃん。
次のバージョンではCoreAVC並みに高速でDirectShowでも普通に使えるのを入れといてくれ>> ここ読んでるパナの人

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:24:36 ID:tkkDA/DC
実際HV10には完敗なんだから仕方ない。
俺は多分一番沢山サンプル上げてるから持って無いとかも言わせん。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:58:48 ID:5Gvxazey
>ID: 2/k332aR
業務用モニター業務用モニター連呼してるけど、
具体的になんていうやつ?


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:03:49 ID:CgSwpu1h
自由に使えるコーデックの配布は無いだろうね、ライセンスで縛られてるし。
MPEG2だって本当は駄目なんだけど、普及し過ぎてなし崩しになっただけだし。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:13:45 ID:aw5hhVEv
全スレかなんかで,
SD1発売前に発表会かどこかでHV10と比べて
「HV10よりはるかにSD1が画質が上。実際に見たので,紛れも無い事実。SD1が発売されるとわかるだろう」
みたいに言っていたやつは,いま何をしているの?


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:39:39 ID:a944t4yi
技術的な商品に
呪術的な宣伝をしても
見抜かれる

何年何月何日に何県で大地震が起こるとか言ってて
何もなかったら知らん振りしてる悪徳宗教詐欺師と同じ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:48:55 ID:lsfoEwZW
しかし、小寺氏にも他の人にも聞きたいんだが
遠くの木の枝がしっかり解像しているとかビルの壁が白とびしているとか
絵を止めて拡大してみりゃ、なるほどそんなもんかねえ、だが、
実際に動いている絵を眺めながら、気になって仕方がないほどのものなのか?
民生機の購買者は、まあHD1が少し落ちるのは何となく判るだろうが
(さすがにこのサイズで本当に他と画質が大差ないと思ったら爆発的に売れるはず。静止画は格違いだし)
後は画質の差なんてほとんど気にしてないと思うぞ。




624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 03:45:23 ID:ZrpruBJt
気にしない人はそれでいいんじゃないですかね。
より良いものが欲しい、と考えるのは誰しも同じで、どこに重きを置くかは人それぞれ。

まぁでもそういう瑣末な比較を展示披露して煽ったのは当のPanasonicだからねぇ…。
信用というか、会社の姿勢としてどうなんだという不信感が生まれるのは致し方ないかと。
Webに間欠撮影時間を載せなかったり。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 05:00:37 ID:/X4mMCeL
>>623
>絵を止めて拡大してみりゃ
SD1の一番ひどいとこは、拡大せずに実寸で見てHC3より画が荒れてること。
ちょっとちょっと前に小寺レビューの静止画クロップしたの上がってるけど
あれ拡大してないぞ。実寸があれで、あの画質の動画なの。
もちろん見て気になるレベルで汚い。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 05:49:55 ID:GBcAiplO
動画から取り出した静止画で比較してなんの意味があるの?
動画が静止画のパラパラ漫画だとかえって不自然な動きになると思うんだけど。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:02:05 ID:mM3U93Vw
>>626
その理屈が正しいならフィルム撮影した動画は最悪の画質になりますが・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:36:53 ID:b9wXHtxP
誰も気が付かないようだがSD1のズームサーボはスゴイ。
ウチの業務用レンズを超えているな。
スカスカスームのキヤノンは逆立ちしてもかなわないな。
ちなみにキヤノンは業務用でもスカスカ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:38:57 ID:GBcAiplO
>>627
フイルム撮影した動画って良いとは思わないんだけど。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:40:31 ID:YrSv0HgU
>>629
溺愛キタwww

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:43:12 ID:GBcAiplO
溺愛っていうか動画から一々静止画取り出してそれを比較する意味がどこにあるのかが疑問でね。
動画は動画として見るべきでないの?静物を動画で撮る人ばっかりなの?デジカメのピクセル等倍厨のDV版の人種ってこと?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 06:52:25 ID:lsfoEwZW
けっきょくビデオサロンも
「解像感は若干甘いが色はキレイ。暗所には強い」
てなまとめ方をするんじゃないの。店員もそういう説明する人多いし。
CMはバンバン流れてるし、3CCDってだけで高画質だと決めてかかって買う人は少なくないから
焦るというか憤る気持ちはわかるけど、こんなとこでリキいれてクソ画質だ神画質だって叫んでも空しいと思う。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 07:18:22 ID:oRgGVcea
暗所に強いのかよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:12:39 ID:CgSwpu1h
SD1は動いている絵はノイズ感は少ないけど、かなり甘い。
その上、個々のフレームは相当汚くて、3DNRで誤魔化してるみたいなんだよ。
だから動画で綺麗に見える場合でもコマ送りするとかなり荒れてる。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:15:31 ID:hfSDSu1b
HD1よりは強いよorz

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:19:22 ID:CgSwpu1h
>>633
>>暗所に強いのかよ
正直全然強くないね、夜間の撮影とかも散々したからわかる。
最低被写体照度10ルクス以上の機種と全然変わらないよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:00:39 ID:oeKugGcV
互換バッテリーまだー?

パナのサイトにはこんな事書いてあるけど
>バッテリーと本機との間で、安全に使用できるかどうかを確認する機能があります。
>(本機で、使用できるバッテリーは、純正品と当社認証を取得した他社製バッテリーです。)
>他社製バッテリーの品質・性能・安全性については一切保証できません。
純正なんて高くて買えねぇよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:07:05 ID:0I7bcgF6
せめてパナのDVと同じタイプのバッテリーなら、純正品買ってもいいが。これではな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:50:15 ID:5jLEGFrr
AVCHDからMpeg2へ変換できる無料のツールってありますか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:03:52 ID:VvSnmj3W
知ってるけど、
無料じゃ教えられないなw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:15:48 ID:5jLEGFrr
>>640
アナル見せますから

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:30:38 ID:bR2DM4mI
>>641
はやくうpしろよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:02:30 ID:ShRO4JOt
動画で見てきれいだと思える人はある意味幸せだよ…
フルHDで見るとボケてるくせにガサガサした変な画。
業務用モニタだときれいって言い張るヤツいるけど、
業務用のフルHDモニタなんてまだ誰も持ってないに
等しい状態なのは知ってるのかね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:11:29 ID:BRPSH3t+
>>643
目を近づけて見てるでしょ。
細部の拡大チェック方法としては、ある意味正しいんだけど、
本来の視聴はそれより離れて見るので、本来の状態だとボロクソ言うほどではない。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:12:34 ID:CgSwpu1h
業務用モニタ=オクで売られてる小型のブラウン管マスモニ。
これならDVDでも地デジよりよっぽど綺麗に見えるな。
そりゃどんなソースでもSD1でも超高画質だわw


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 12:34:38 ID:bR2DM4mI
基地害乙

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:04:55 ID:oeKugGcV
最高の画質みつけた!しかも立体だし!
気付いたらオレにも2つ付いてた

ヒント:目

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:19:59 ID:UeXR7L7A
ド近眼&老眼乙

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:25:41 ID:jIY/dE/o




            __
           /三ミミ、y;)ヽ、
         /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
          ,':,' __  `´ __ `Y:}
          }::! { : :`、 ,´: : j !:!
          {:| -= i !  =- '|:}
         「(    / しヘ、   )j
         g !  ` !-=‐!´ ,ノg
           \._ヽ _´_ノ ソ
         __,/ ヽー ,/\___
        |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈

   これ以上SD1を叩いたら地獄に落ちるわよ。







650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:30:07 ID:bR2DM4mI
SD1買ったら地獄に落ちるの間違いだろ

ここで親切にSD1叩いて、素人がウンコつかまされるのを
止めてるヤツはまさに仏様、慈善事業。

SD1工作員根絶までどんどんやってくれ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:42:51 ID:oeKugGcV
>素人がウンコつかまされる
どうせ素人なんだからつかませといた方がいいに1000点

たくさん掴んでパナの開発費が潤沢になればいいな♪

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:52:49 ID:lsfoEwZW
>だから動画で綺麗に見える場合でもコマ送りするとかなり荒れてる

普通の人はそれでいいんじゃない?

動画を全体として見るぶんには、さほど違いはわからないが、コマ送りしたり、止めたり、目を近づけて見るとキレイさが良くわかる
てのじゃ大して意味がない。
どうしても折伏したければ
「動画を全体として見ても汚いんだよ。
SDに毛が生えた程度なんだよ。
ほら、見てみろよ!。判んない? 目、おかしいんじゃない?」
じゃないと。
「おい、こら、どこへ行く、待てってば・・・・」



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:02:22 ID:bR2DM4mI
>パナの開発費が潤沢になればいいな♪

どうせプラズマ新工場の悶絶赤字にすべて補填だ

マジヤベエぞ、来年あたりのパナ

いまの世界同時株高が終わった頃に空売り推奨。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:11:10 ID:lsfoEwZW
しかし神画質とか言ってるぶんにはまだしも、地獄に落ちるとかなると
まさに宗教・折伏の世界だな。
でもここで辻立ちしても20人ぐらいしか通らないよ。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:26:42 ID:CgSwpu1h
1/4型3CCD,業務用機の技術を流用,これまでにない大きなレンズ。
これでこの程度の画質とは・・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:27:58 ID:BRPSH3t+
エンコーダーの性能ではないか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:29:21 ID:mM3U93Vw
>>655
元になったHVX200の画質がそもそもたいしたことないから。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:49:14 ID:lsfoEwZW
今号のBestGearにあからさまな提灯記事が・・・
今後こういうのが徐々に出回って、カリカリした連中がまたこの板に憤懣をぶつけるんだろうなあ。
パブリシティはどうしても後から発売した側の言いっぱなしみたいな面があるからなあ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:02:35 ID:+WCfqDyO
アンチって 本当にバカばかりだなw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:05:50 ID:+WCfqDyO
特に>>655>>656>>657
あたりは松沢病院に行った方がいいよ>

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:29:23 ID:+WCfqDyO
東京都立松沢病院について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AB%8B%E6%9D%BE%E6%B2%A2%E7%97%85%E9%99%A2

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:42:48 ID:VvSnmj3W
わざわざ、病院内からご苦労さん。
いつか治るといいね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:08:25 ID:shFyge1p
しかし三洋つぶれるのかな。
ビデオカメラ的には、こことビクターを日立が吸収して天下四分の計にして欲しいんだが。
「エネループからゲンパツまで」とか。
日立も家電やめたくて必死だから無理かな。



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 07:21:59 ID:bEboWJ7p
実際の話 編集まで考えたらHDVなんて使えないね。
まず運良く素材にDOがなかったとしても、サクサク編集するにはファイル変換が必要。
そして編集が終わってHDVテープに書き戻すのに60分もので下手すりゃ5時間。
その間は2ちゃんねるへの書きこみもできない。
そしてようやく完成した完パケテープに瞬間クロッグ発見!
あちゃ〜〜〜!!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 08:17:28 ID:bEboWJ7p
☆☆☆☆☆☆時代の流れは H.264 メモリーカード記録☆☆☆☆☆☆

いつまでもMPEG2とかテープに頼っているアッホは生きた化石になる恐れがあります。
十分注意しましょう!!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:03:40 ID:Bb2v6iD6
>>664
編集後のデータをテープに書き戻す時にクロッグが発生していても大きな問題にはならないのだがwww
SD1ユーザ必死すぎだよ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:59:22 ID:ul8brKLD
>>666
タイチョー 生きた化石を発見しました〜。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:12:53 ID:2GL2Y4Y/
どうやらここは松沢病院の患者専用のようだ。
期待と現実のあまりのギャップに病状が悪化している。
これは回復の見込みが無いな。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:24:52 ID:ul8brKLD
どう考えてもHDVにすがりついてる奴の方が必死に見えるのだが・・・・

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:07:26 ID:fdU6hIiv
どうでもいいが、HDVで書き戻し(つーかそのためのエンコード)に5時間
かかるようなデータは、H.264だと15時間超えるんじゃないか?
SD1はデータPCに移すのが速いだけ。編集ソフトも2-3こしかない。
編集考えたらどうやったってHDV有利だから触れない方がいい。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:18:07 ID:fdU6hIiv
それから編集するときには一度素材を全部チェックしなくちゃならん。
HDVは素材見ながらPC取り込み出来るが、ディスクやメモリ記録型は出来ない。
だから編集行程の中の「PCへのデータ移動」を冷静に考えると、素材が40分の場合

HDV →素材チェックしながら40分で取り込み可能。
AVCHD → データ取り込み時間(10分)+素材チェック時間(40分)

ってことになる。しかもその後データのバックアップや二重化が欠かせなくなるから
その手のマネージメントまで考えたらAVCHDの方が圧倒的に面倒。

ま、HDVも所詮画質的に厳しいから、H.264で30Mbps記録のBDカメラとか出せよと。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:00:36 ID:shFyge1p
>>671
PCでSDメモリカードから直接再生できないの?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:34:12 ID:Bb2v6iD6
AVCHDを編集できるPCすら持っていないのにHDVを批判するのは笑えるね。

>>671
>ま、HDVも所詮画質的に厳しいから、H.264で30Mbps記録のBDカメラとか出せよと。
これには合意。
でもSDカードは主役にはなれないなwww
100GBクラスのHDD機が主役の座を担います。
カード事業部からの圧力で松下のビデオカメラ部門はアボーン決定です。
信者さん残念でした。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:40:40 ID:acng2XwS
HV10で、カセットテープがローィデングされなくなってしまいました。
クリスマスから正月を迎えようというのに。
メカ駆動系がレンズズームだけ?のSDカード記録形式ビデオカメラは、
当然、このような故障はおこりようがないわけですよね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:06:10 ID:6A7biAV3
>>674
そういう事だね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:18:15 ID:TKUwJXhB
んな事より「毎回確実に起こる」バッテリー切れorSDカード容量切れこそ問題だろ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:21:37 ID:cF2VviXM
これ普通のSDの4GB使える?

678 :TEST:2006/12/17(日) 19:37:06 ID:VnN8x0yh
              
  _  ∩      
 ( ゚∀゚)彡 反日!反日! 
 (  ⊂彡    
 |  |
 し⌒J
 
   ハングル板・韓国はなぜ反日か?2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157903754/


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:47:08 ID:2GL2Y4Y/
SD1で、強制冷却ファンのベアリングが焼きついてしまいました。
クリスマスから正月を迎えようというのに。
他のすべての家庭用ビデオカメラは、
当然、このような故障はおこりようがないわけですよね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:18:19 ID:MzSGqzAy
>>679
それは本当ですか。
買わなくて良かったです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:26:29 ID:rLFziOOp
SD1って冷却ファンがついてるの?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:34:32 ID:/z9dQjXD
世界初だから

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:56:21 ID:gKvdOhDy
今日は休日なので昼間はソニー社員がいなくて静かだったのに
夜になるとソニヲタが出てくる訳ね。
まあ それにしてもSD1が気になって 気になってしょうがないんだね。
SD1気にするよりも発火リチウムイオンバッテリーとか配線が外れるCCDとか音声に不具合のある
AVCHDビデオカメラとか気にする所はたくさんあるのに・・・・。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:21:19 ID:TKUwJXhB
正直、これほど画質にクレーム付いたカメラは記憶に無い。
レビューでも2chでもボロクソ。
実際買ったしまった俺も不満タラタラだよ、3CCDの画質じゃない。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:25:41 ID:gKvdOhDy
>>684
ハイ ハイ それでは実際に持っている証拠として
化粧箱の底面の番号を書いて見ろ。
回答できなければガセネタと断定する

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:26:30 ID:R6EuM4BS
>>683
松下は殺人ヒーターの回収は終了したのかね?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:28:10 ID:gKvdOhDy
>>684
お〜い 早くしろ〜
狼ジイさんw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:31:38 ID:gKvdOhDy
ついでにオレが 今まで見たビデオカメラで最悪の画質の奴はソニーの業務用ベータカムコーダーだな。
UVW-100とかいう品番だったな。画面に緑が乗ってしまう史上最悪の画質だったよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:33:57 ID:TKUwJXhB
>>687
VPG1J96だ、これで満足か?
ちなみに俺はこのスレで一番たくさんサンプルUPしてるからな。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:38:15 ID:MzSGqzAy
SD1は黒つぶれが酷く色が濃い。まさにパナソニックの一連の画質だ。
他にも、解像度の低さ、オートでのホワイトバランスの狂い易さ等問題
がある。
良いと思ったのは、暗いところのノイズの低さ。
ネオン撮り専用に欲しくなった。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:42:34 ID:BE4Ea3tk
昔からパナ3CCD民生機は
なんちゃって3CCDだって解りきってるのにw

なんちゃっての上
色を誇張しまくりだしwww

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:46:23 ID:MzSGqzAy
SD1には画質調整が付いてるのですか?
それから、明るい屋外での画質はどうですか(色解像度)?
特に、HV10と比較された方がおられたら、教えて下され。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:48:46 ID:u8LZYeC1
3CCDは色が正確と宣伝しながら
AWBの性能は業界最低クラス
WBを調整しても正確といえない
なんちゃって色再現性

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:55:54 ID:lXSogQau
>>685
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1166151254/72

お主、DTV板(HVX200スレ)でも同じような事書き込んどるのぅ。
SDカード使ってるからってSD1と一緒にしたらHVX200に失礼だぞ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:57:22 ID:gKvdOhDy
>>690
まさにシロウトの典型だな。あたり前か?

>良いと思ったのは、暗いところのノイズの低さ。
これには腹を抱えて笑ってしまったよ。ノイズ感さえなければ良いと思うのがシロウトのアホな所。
シロウト相手のビデオカメラは見た目の解像感をあげて
白飛びを少なくして、ノイズ感をなくせばベストセラー間違いなしだな。
>>690のような奴が増殖しているかぎり民生ビデオカメラの画質は良くならないね。
あと黒つぶれ、色が濃いのは放送カメラでも あの設定ではなるね。
フルオートで撮影する民生機特有の設定だと思うけどね。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:05:05 ID:MzSGqzAy
>>695
お前が、バカで有る事がよ〜く分かったよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:05:08 ID:gKvdOhDy
まあ いずれにしても民生ビデオカメラの画質に不満のある奴は
自由に画質調整できるレベルの業務用カメラ買った方がいいよ。
ひとつの設定であらゆる照明条件(屋外も含めて)でキレイに撮るのは
どんな高いビデオカメラでも無理なので・・・・・。
業務用ビデオカメラ買っても使いこなせなければ意味はないが。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:05:21 ID:R6EuM4BS
>シロウト相手のビデオカメラは見た目の解像感をあげて
>白飛びを少なくして、ノイズ感をなくせばベストセラー間違いなしだな。

クロウト相手のビデオカメラは見た目の解像感は低いけど、
白トビしまくりで、ノイズ出まくりってことでOK?

「うーん。このノイズ感がなんとも」とか言いながら。。。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:06:35 ID:gKvdOhDy
>>696
お前のようなドシロウトにバカ呼ばわれされてもねw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:11:05 ID:MzSGqzAy
>>699
早く病院に戻れ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:13:25 ID:pg1wgOgE
>>689
こんなとこでクダ巻いてないでとっとと売り払ってHV10買えば良いじゃん。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:14:24 ID:2PBf7qJi
>>699
まーまー、落ち着いて!

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:16:34 ID:gKvdOhDy
>>698
その通りだよ。
放送用カメラはディテールは民生程かけない。
白とびに関しては放送用はダイナミックレンジが広いからそんなに気にする必要は無い。
民生の場合は無理に白とびを押さえるので画質に悪影響が出る。
ノイズに関しては放送用は18dbもゲインアップすればノイズ感はあって当たり前の世界。
映像の入り口であるビデオカメラにノイズキャンセラーを搭載するなんていうのは常識はずれ。
ノイズヲタが使う民生機ならではの発想かな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:17:55 ID:MzSGqzAy
SD1の良さを認めながら、書き込んだのに敵対されるとは。
だからパナキチはバカにされるんだよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:21:34 ID:oJ8BN36F
すげええええええええええええええええええええ

5.1chで録音できるの!??!?!?!?
ハイビジョン画質でも記録できる!!!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:23:47 ID:pg1wgOgE
>>704
敵対してるのはキヤノネットとGKじゃねえの?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:35:50 ID:R6EuM4BS
>>703

そうか、よくわかった。

>放送用カメラはディテールは民生程かけない。

これは何で?意味わかんない。

>白とびに関しては放送用はダイナミックレンジが広いからそんなに気にする必要は無い。

語る言葉をもたない。

>映像の入り口であるビデオカメラにノイズキャンセラーを搭載するなんていうのは常識はずれ。
>ノイズヲタが使う民生機ならではの発想かな。

民生機の場合、ビデオカメラが映像の入り口であり最終出力であることをご存じない?
ヲタ云々別にして。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:43:03 ID:X+gm3Gy5
gKvdOhDyすごい。なにが彼をここまでさせるんだろうか。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:11:05 ID:2GL2Y4Y/
狂気

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:53:12 ID:uyWKGumm
このキチ○イの言い分まともに聞いてると放送用カメラはえらく画質悪い事になるが??
実際は18dbでも増感が一見分からないほど強力なNRかけられるし、
黒つぶれのくだりのとこではブラックストレッチすら知らないド素人かと?

当然放送用カメラは解像感も圧倒的だし、何だこの馬鹿は・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:31:43 ID:AhmHVIoe
黒つぶれとは言ってなくて、白とびって言ってるよね。
上か下かで同じ意味・・・ではないからね。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:46:42 ID:v6KtwJPR
こういうの画質評価難しいな。
AVCHDデコーダ次第で画はころころ変わるし、
本体からのアナログ出力も本体のデコーダの味
がついてるし。
当面はDVDに焼いて、PS3で見比べる以外ないんじゃ?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 08:01:21 ID:rTHJenCt
ふーん シロウトは解像度と解像感の違いも分からないようだなw

放送用カメラは解像度は高いがデフォルトの解像感はそれほどでもないな。
解像感で言えばHV10の方が良いくらい。
この辺りがシロウトが勘違いをする大きな理由だけどな。
画質的には放送用(月)、HV10(スッポンの糞)くらいの違いがあるけどw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 08:03:06 ID:N1GClvdy
>>712
別になにかと比べなくても、絶対値として画質悪すぎだから

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 08:08:02 ID:N1GClvdy
>>713
解像度も解像感も低いスッポンの糞以下のSD1には関係ない話ですね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:31:05 ID:XWr5GoL7
平日になると朝早くから アンチがw
意味不明な書きこみしてないでチャンと仕事しろよw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:32:43 ID:zoJGDavV
>>715

スッポンの糞以下ってのはどのレベルなんだ?よく分からん。

俺はSD1は糞だとはおもわんよ。ただクズだとは思う。

結局、SD1ってのは
・デカイ
・画質悪い
・暗所普通
・再生編集ダメ
・持ちづらい
・高い
・写真糞

で、ろくな所ない。

唯一いい点は
・SDカード記録
だけだ。だったらHD1やS200でいいや。


SD1・・・・・・史上最低の幻の機種になりそう


だけだ。・・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:37:47 ID:zoJGDavV
伊藤園のお茶買ったらこんな俳句が載ってた。


『ハイビジョン 撮った気になる SD1』佳作
『SD1 今年最後の ハプニング』佳作

『来年の 謝罪広告 SD1』大賞

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:20:57 ID:1Y79/KRQ
糞ニー社員 満開だな〜w

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:24:28 ID:1Y79/KRQ
それでなくても欠陥商品でイメージが悪いのに
社員かこんなアホばかりでは糞ニー 終わったねw

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:58:21 ID:zoJGDavV
>>720

お前が思っている程、世の中単純じゃないよ^^
アンチ=社員なんて現状じゃないぞ。

それだけSD1には一般人が落胆したって事だ。



722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:18:13 ID:zzbMqTTi
>>721
じゃあ なんで休日に書きこみがないんだよ。正体バレてんだよ。
まあ自分の所の製品に自信がないから他社製品の誹謗中傷するんだろうけど。
見苦しいからやめておけ。
ソニーのイメージが下がるだけだ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:25:34 ID:VnQyukgx
>>722
ソニーの製品のスレでもHV10マンセー的書き込みが多いから、
HV10信者が他社のを貶して暇つぶししてるんじゃないの?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:38:59 ID:Q9RwP5Wc
むしろ昨日は溺愛君がほとんどいない。
アンチが書き込んでもキチガイ電波が出てこないから盛り上がってないだけ。
夜になって溺愛君が登場すると一気にレスが増えてるだけ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:43:21 ID:yz445Ppo
dx1はどうなってんの
もう発売になったんだっけ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:24:25 ID:zoJGDavV
>>722

休日は子供と遊んでいるから忙しいですよ。
ちなみにSD1以上に俺はソニー製品嫌いなんで、ソニー社員って言われても、笑えるだけ^^
どこの電気メーカー社員でも無いよ。
ただ単にビデオカメラ好きの父親だ。

ソニーSR1も糞だしSD1も糞。 HV10はまあまあ。起動が遅いのは糞。

批判=他社社員なんて、pana社員がSD1の不甲斐なさを言い逃れる口実でしかないな。

頑張ってもっといいもの作ってください。S300には期待してますよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:28:53 ID:/6HXeYnV
っつーか四六時中スレに張り付いてるキチガイ擁護君が異常杉。
業務監視でもしてなきゃそんなことできねーって。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:29:14 ID:zoJGDavV
とにかくどっかの誰かも言っていたけど、SD1に騙されて不幸になる人を1人でも減らす為に、ここで警告する意味はある。

ソニーのSR1は警告しなくても誰も買わないからいいけど、SD1は店員に騙されて買いそうだから。

SD1は金余ってるデジオタがネットで買う商品。
汗水たらして稼いだボーナスを無知な一般人がSD1に使って後悔しないように、SD1の本当の姿を知っている人は教える必要がある。
他人の不幸などどうでもいいなんていってられない。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:36:54 ID:zoJGDavV
ここに来る様な人はある程度ハイスペックPC持ってるんだろうが、大半の人は未だにセレロンのショボショボPC。

店員の『SDカードに記録したらお持ちのPCに落とせば、テープの様にまた購入する事無く、撮影できるんですよ』
『今後、このAVCHD規格はどんどん普及しますので再生も問題ありません』
『3CCDのハイビジョンはこれだけです!』
『これが一番の最新型ハイビジョンカメラなんですよ』
『ソニーやキャノンの物は未だにテープなので・・・』

で、買わされて、どうにもならない企画やバッテリーや記録時間や大したこと無い画質に・・・・・驚愕する。

と、言うのも現に電気屋で上記の様な事言われて買わされた親戚がいて、まったく扱えず。
SD1なんて代物はCMなんかやっちゃいけないんだよ。ネット広告で十分。

スレに24時間交代制で張り付いてるpana社員及びその関連会社社員、悪い事はしてはいけません。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:40:01 ID:EHSc6OLc
こんなとこで喚いてもそう何人も見ないとは思うけど
どうしてもSD1の大宣伝や御用マスコミの「画質はHV10と同等または一長一短」論調に腹が立ってしょうがないなら

・画質はパッと見には同等に見えるが、よく見ると僅かながらHV10より落ちる。
・SDカードならではの便利さはあるが、その替わり撮ったデータは重くてかなり始末に困る。

ぐらいに絞り込んだほうがいいと思うよ。
SD画質同然とか、一目見て判るほどの酷い絵とか、あんまり極端なこと言うと
実際に見てそれほど酷いと思わなかった人は(あるいは店員にそう聞いた人は)
何だ信者が喚いているだけか、てなことになって逆効果。




731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:47:45 ID:zoJGDavV

まあ、画質はそこそこだと思うし、一般人が見れば綺麗に間違いはないので別にいいんだが・・・・・

後は電気屋の店員の善意にゆだねるしかないな。ちゃんと客のPC環境を聞いて、売って欲しいな。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:50:27 ID:eeks+RM5
よく見ると汚いってレベルじゃないと思うけどなあ。視聴環境の差?
地デジでさ、コレ絶対SDアプコンってヤツと、SDアプコン・・・かなって
ヤツがあるじゃん?SD1はその後者ぐらいの画質。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:55:14 ID:TR7gqY3B
俺の環境、Athlon64 3200+でRADEON X1600Proなんだが、
AVCHD再生はやっぱりフレーム落ちするぞや。
どういうことだ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:03:54 ID:eeks+RM5
>>733
HDVならその環境でもいけるだろうけど、AVCHDじゃDualCore必須。
RADEONの再生支援使えばなんとかなる「かも」しれないレベルじゃね?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:57:43 ID:zoJGDavV
>>734

そんな代物を『最新型でお孫さんを〜』なんて売り文句で初老の夫婦が買っていくと思うと・・・・・恐ろしや

SD1のCMも『これからはカードで撮る時代』なんていわないで
『当分はテープで撮る時代だけど、カードで撮れるやつも作って見ました。一般の人が扱える代物ではありません』
って変えてくれれば良心的なのにな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:17:31 ID:VnQyukgx
しかもビエラに SD 刺して静止画でもみようかと思うと、
現行の殆どのビエラが SDHC に非対応という罠。
ファームアップもアナウンスされていない。
SD1のせいではないが、松下ヒドス

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:20:47 ID:eeks+RM5
BW200にSonyやCanonのHDV機は取り込めるのに
SD1だと取り込めないって仕様の方がヒドス
BDレコ全盛の時代になったらAVCHD機置いてかれそう。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:35:49 ID:gMYkEi+S
いまAVCHD使ってる人は馬鹿全開。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:27:52 ID:r06iuOds
見れて編集できる環境を整えれば済むことじゃん!


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:44:14 ID:JiHIJF9D
>>739
だから それを確認しないで売る方が悪い
店員が「お客様のパソコンはいつのどの機種ですか?」
くらい聞けば売っていいかどうかわかるだろ


まあ    SD1は糞!  で   ファイナルアンサー?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:48:46 ID:gMYkEi+S
>>740
そんなの12/1にとっくに結論でてるだろ、このハゲデブ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:10:50 ID:zoJGDavV
>>741このハゲデブ

なんか久しぶりに聞いた懐かしい誹謗言語。70年代の香りがする^^




743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:12:46 ID:uZPojdm6
パカの溜まり場スレはここですか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:18:20 ID:JiHIJF9D
まあ バカでデブな741は40過ぎのキモヲタだと思うよw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:34:41 ID:MRysijyy
GKが正体バラされて 必死にいい訳してるのが笑える。
ソニー社員の2ちゃんねるにおける工作活動について
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:48:25 ID:WWTzgPsu
どう見ても松下社員ってヤツにそんなこと言われてもな・・・だから何?としか。

SD1を叩いてるのは、GS400/500やS1-300からの移行先を探してた連中と、
おまえ自身が散々煽ってきたHV10ユーザだろう。あとは先走って買って
後悔してる人。買ってよかったって報告がおまえの自演以外ねーんだよマジで。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:49:53 ID:VnQyukgx
漏れはその自演の人とは違うが買ってよかったと思ってるぞ。
漏れのノートPCでも何とか再生できるし。ファイル小さくて便利だし。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:50:25 ID:gMYkEi+S
>>742-744
俺はまだ中学生だ
これだからヤモメのチョンガー野郎はナウくない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:52:01 ID:r06iuOds
買って良かったと思うけど、お陰でパソコンもスペックアップできました!
機会を与えてくれたpanaに感謝しています。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:56:16 ID:+ttVAWvq
久しぶりに、この板見にきたら
俺のチンコの方が太いだの、細くて長いだの、皮が長くて凄いだの
カスがたっまって良い匂いだの、って書き込みばかりで

やっぱり見るんじゃ無かったって思ってけれど、記念下記子

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:57:17 ID:8Ob36x78
おっさんですが失礼します。

結局SD1は買っても後悔しない代物なんでしょうか?
近々、ビデオカメラを、と考えているのですが・・・
とりあえず新しければそれなりにいいものなのかな、と思って購入を考えてたんですが、
皆さんの意見を拝見させていただいたところ、あまりよくないといった方の方が多いみたいで・・・
自分自身、たいして技術もなければ知識もありません。休日にちょっと撮影、といった程度です。
SD1の価格はいくらくらいなんでしょうか?
3、4年前に購入したのテープ式のビデオで十分なんでしょうか?

おっさんが失礼しました。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:01:44 ID:VnQyukgx
>>751
買うなら HV10 ってのが定説のようです。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:26:28 ID:gMYkEi+S
>>751
買うなら SD1 ってのが変態SMマニア達の定説のようです。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:06:50 ID:c15h3ohp
なんで
ユーザーサイトが
皆無なの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:25:58 ID:ID+/NRVF
>>751
環境が整っていないならHV10行った方が得策。
編集環境整える気があるならSD1でも問題ない。自分はこの機会に整えて満足しております。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:36:52 ID:OibP8azK
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:57:04 ID:mgSCGb+I
環境ってどんな環境だ?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:21:20 ID:uyWKGumm
VAIO+専用ソフト以外はまともな編集不可能だしね。
それ以外で編集と称してるのは実際はAVCHDストリームを扱う事は不可能で
撮影時に生成されるコマギレのmtsファイルをカット編集したり再エンコするだけ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:42:55 ID:XfPvddEM
単体では今の所SD1を活かし切れないだろう
金が腐る程あるなら買うのもいいが
環境を構築できんのなら手は出さん方がいい

>>757
その環境がわからんならやめた方がいいだろう
まぁ勝手に買って勉強するのもいいがなw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:26:48 ID:EHSc6OLc
>>751
>自分自身、たいして技術もなければ知識もありません。
>休日にちょっと撮影、といった程度です。

それなら3,4年前のカメラで十分だと思いますが、テレビが今後大型化していく中で
将来あんまり見劣りしない絵を残しておきたいというならHV10でしょう。
SD1は起動が早くて、デジカメ動画のようにランダムアクセスできる点は大きな魅力ですが
カメラ以外で再生したり編集したりする環境がハンパでなく、かといってメディアも高価なので撮りためもできません。
より手軽で、画質は従来機とフルハイビジョンの中間程度というのに三洋のHD1、HD1Aがありますが、これもSD1ほどじゃないけどデータが重いです。
ご自分の持ってらっしゃるパソコンと照らし合わせてご判断したらいいと思います。
個人的にはSD1をフルに楽しめるのはVAIO TypeAかTyoeRの所有者だけのような気がします。





761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:54:30 ID:fE0m/UXY
TypeAかTyoeRでどうやったらフルに楽しめるんだよw

嘘も休み休み言え

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:59:05 ID:yLinvpwW
>>751
釣りではないことにして、誠実に回答してみます。
一枚(約一時間分)のメディアに1万円ほど支払うこと、サードパーティ製の安価なバッテリがないことに問題がなく、
AVCHD DVDを再生できるプレイヤー(BlueRayレコとかPS3)を持っている、または買う予定があり、
間違って撮ったところをカットしたり簡単なシーンの削除や並べ替え程度の編集しかしない、
という人ならSD1は手軽でいいと思います。

画質と本体サイズにこだわらないならSR1って選択もあります。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:00:36 ID:maL74v+C
にしても画質の差が酷すぎるよな、SD1とHV10。
かたやアプコンよりはマシ、かたや地デジを越える高画質。

SDアプコン < SD1 < 地デジ <= HV10 << BS-Hi って感じでしょ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:03:30 ID:ebaAXPRk
またデジタル放送と比較する基地外が出現w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:04:08 ID:nnhQiG/e
>>761
じゃお勧めのパソコンを挙げて。
(答え)
どんなパソコンでもダメ。
SD1を買って楽しめる人など世の中に一人もいない。
雑誌とかカカクコムとか店員に騙されちゃだめだ!
日本じゅう松下の工作員だらけだぞ。
みんな借金してでもHV10を買うんだ。そして神とあがめるんだ。ウッキー!


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:14:10 ID:ebaAXPRk
カノプHQコーデック使わないと、何も出来んウンコカメラだw

現実に、こんなクソを真面目な顔して買う奴おるんか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:20:14 ID:AS7DT8xW
HV10ってかHDVも3年前のPCには重過ぎるよね・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:21:45 ID:Vclt/7iB
何いってんの?SDカード、3CCD、ビエラリンク、そしてiLINK排除。
パナのやりたいことがよく出てる特徴あるカメラじゃないか。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:22:17 ID:AS7DT8xW
>>766
ウンコとかクソが好きな766が買うと思う。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:24:42 ID:o7FEugMg
古川ブログによると地デジもBS-Hiも同じビットレートらしいよ。
BS-Hiは地デジ合わせて下げたんだとかw。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:28:17 ID:ebaAXPRk
>>769
こんなもん買うくらいなら募金するよ、マジで
>>770
基地外?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:28:20 ID:AS7DT8xW
話それるけど、これからminiSD買い足す人は Class 6 等の高速型を推奨。
めったにしないとは思うけど、PC->SDと書き戻すときにClass 2だと遅いので。
逆の SD->PC はClass 2でもそう気にならないんだけど。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:29:52 ID:AS7DT8xW
>>771
いや募金はSD1とは関係なくした方がいいよ。
あんまり怪しくない募金も結構あるからさ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:33:45 ID:ebaAXPRk
>>773
そうか。
じゃああんまり怪しくない女子小学生あたりに募金するよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:36:18 ID:by6MYGGy
街頭募金なんてみんなインチキだけどな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 05:58:30 ID:59z7sdI0
これBDかPCとセットで買う奴でしょ。
まあ、貧乏人には縁がない商品かな。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:00:31 ID:Z52xRU1G
カカクにSD1書き込み全然来ないな・・・こんな事ってあり得る?
S100・HD1・HC3・HC1・HV10なんかが出たときはしばらくは書き込みの荒らしだったけど・・・

SD1、これもしかして恐ろしく失敗作品?

買った人、ある意味デジモノ歴史の1ページに関われたかも?
こりゃ、そのうちSD1被害者の会が出来るかもな?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:15:32 ID:SPjj7wxC
なんかSD1て阿部内閣みたいだな。
やっている事は、そんなに他と比べて見劣りするものではないんだけど
発売前の期待が異様に大きかっただけに、どうにも無様に見える。
たぶん、必死に書き込んでる人間はアンチと擁護ばっかりで実際買った人間は
「まあ、こんなものか」というところで、あんまり書くことないんじゃないか?
俺も、買ったけど「普通」としか言いようがない。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:38:31 ID:Z52xRU1G
>>778

普通?!

SD1を普通に使える環境があるあなたが羨ましい。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:58:30 ID:SPjj7wxC
いや、付属のソフトでメニューが作れてクリップが切り貼りできれば満足だからなぁ。
SDへ書き戻しは、そんなに面倒とは思わないし。
BDは購入予定なので、そのうち書き戻しも必要なくなるので、バッテリー以外は
あんまり不満はない。ただ、もちろんバッテリーは致命的なので、決してほめられた
カメラじゃない。

昔は、少しクリップをいじったけど月に2,3本づつ子供を撮っていくと、とてもじゃないが
凝った編集をする気は失せる。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:13:48 ID:Z52xRU1G
SD1、最大の失敗原因は、期待させすぎた事に尽きるな。

sony・キャノンの後にSdカード機として松下が出すハイビジョン機で、
事前に出てたモックも斬新で、スペックもHV10よりも凄そうだった。

その期待が大きすぎて、実際はすべてを裏切ってしまった事に、このSD1失敗の原因がある。

何も期待がなければ、こんなもんかで終わる機種だったのに・・・・・・・・・・・

昔、海老名みどりが重大発表記者会見を開くといってマスコミ集めて、実際は作家業に転向するという糞発表だった時の怒りに近い。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:53:58 ID:OEl0K7sl
>>777
>>781
の正体はコレ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:23:27 ID:rQePHjAd
はいはい。松社員乙。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:51:10 ID:mV2InaJY
>>779
漏れもふつうに使ってる。
ノートPCにファイル入れといていつでも見られるのもナイスな感じ。
たぶんこの辺の軽快さはS200とかH1とかでも同じなんだろうけど。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:55:41 ID:5GSVgrd2
今まで、いくつかビデオカメラを使ってきたが、
どれも、テープローディングのメカが壊れて、修理に出した経験がある。
VHS(ベータも)デッキなんか、とくにソニー製品は、
テープローディングの部分が壊れやすいという印象がある。
記録媒体にSDカードを使用するというパナの方針は決して間違っていないと思う。
今後、文句のつけようのない機種を開発されることを祈っている。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:03:47 ID:yQzHHDlq
>>784
ノートPCなに使ってます?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:13:28 ID:mV2InaJY
>>786
NEC の Lavie RX (LR900/ED)。
オンボードグラフィック + CoreDuo 1.66G (T2300)だけど、CPU負荷70%くらいで動く(CoreAVC使用)。
最近の 2.16G くらいの Core2Duo に GPU 積んだやつなら 60fps 化しつつ見られるような予感。
サブ機の CeleronM 1.2G では紙芝居状態でした・・・

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:33:04 ID:Z52xRU1G
>>782

またソニー社員扱いされた^^
出来ればソニー社員になりたいな。ボーナスよさそう。

何度も言ってるが俺はSD1よりもソニー製品の方が嫌い。
ただ、SD1は残念賞


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:44:21 ID:yQzHHDlq
>>787
ども。参考になりました。
やっぱDualコアは最低条件みたいっすね。買い換え検討だなあ。。。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:32:41 ID:mV2InaJY
10月のOSTAでのプレゼン。
ttp://www.osta.org/oss/pdf/presentations06/OSS06Toyosaki.pdf
J-Starの中の人はHV10の後継も含めて、大半の民生機がAVCHDに移行と予測してる。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:08:16 ID:L/YVyiVo
>>790
そりゃ最終的にH.264圧縮系には移行するだろうが、時期によっては
AVCHDにいかずに、BD規格にあわせた、より高画質記録になるだろ。

AVCHD対応再生機=H.264対応=BD再生可能なわけだから、AVCHDの
周辺環境(再生/編集/PC性能)が整うってことは、BD環境も整うわけ。
つまり、AVCHDには対応してるがBDに対応しない機器(やソフト)って
のはほとんど販売されないだろうし、それが一般化することはない。

今年から来年にかけて、環境が整うまで不便を強いられることになるんだ
けど、来年末以降、便利に使える環境が整ってきたと思ったら、AVCHDは
低価格路線のエントリー機扱いで、中心になるのはHDD等に20Mbps以上
でH.264記録する高画質機。

最初からそういう過渡期の規格なのよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:10:45 ID:L/YVyiVo
どうでもいいが、溺愛キチガイ君がいないと静かだな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:17:03 ID:ttbimfsk
>中心になるのはHDD等に20Mbps以上でH.264記録する高画質機。

それだと、フォルダの容量が大きくなるので、一般向けは15Mbps以下で
20Mbps以上はプロ用途のカメラに採用ではないか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:21:27 ID:L/YVyiVo
>>793
より高画質で残せる、というのはセールストーク的においしいだろ。
高画質化を求める消費者も少なくないし。
ファイルサイズ気にする人は、3倍モードみたいに低ビットレートで
残せばいいわけで、上限を18Mbpsなんかに制限する意味はない。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:23:06 ID:L/YVyiVo
強いて言うなら、SonyがXDCAMの優位性を保つために、意地でも民生に
30Mbps超えさせないって工作する可能性があるくらい。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:25:11 ID:jPYCyuD6
カカク人気ランキング1位か。

だまされて買っちゃう人かなりいるんだろうな。

アクセス観覧数で集計しているらしいから、
カカクSD1板は過疎化が親切ってもんだろう。

ものの分かった大人なら、今後観覧も返答も控えるべし。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:26:19 ID:ttbimfsk
>>794
>というのはセールストーク的においしいだろ。

そんな画質マニア意見優先で市場は回ってないよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:31:54 ID:L/YVyiVo
>>797
数字が上がって高品質っつー流れはどの種の消費者も歓迎してるようだが?
実質的には動画の品質ダウンにつながった、SD時代の高画素化だってそうだろ。
むしろ画質マニアの、低画素でいいから高感度って意見が無視されて来たのを
もう忘れてるのか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:35:13 ID:ttbimfsk
それは画素だね。
レートは下がった。DVDの長時間モードで何百時間録画とかDvixとか
iPodでMP3とかも

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:39:08 ID:LNa/CRfX
それより9Mbで720pのメインプロ使わせてくれ、よっぽどファイルのハンドリングが良い

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:01:27 ID:Q8yxwYZ0
今日デオデオでSD1を見てきた。
HD(SD1)とSD(DVカメラ)をボタンで切り替えるやつがあったんだが、
比較対象のDVカメラ(パナ製)の画像が汚すぎてSD1がいいのかどうか分からんかった。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:10:45 ID:mV2InaJY
>>794
いやいちおうこれ規格として打ち出してるわけだから、何らかの制限がないと
何で撮ったものがどれで再生できるとか互換性がわからなくなっちゃうでそ。
より高ビットレートに対応した Class 2 とかそんな感じの展開はあるかもしれないけど、
それにしたって何らかの縛りは必要だよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:12:01 ID:oQaFzrH9
大体VAIOでしか楽しめないビデオカメラ売っといて
アンチが着たら糞ニー乙って笑えるよなwww

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:15:46 ID:mV2InaJY
>>803
漏れはNECのPCで使ってるんだけど、VAIOだと何が嬉しいんだ?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:30:52 ID:L/YVyiVo
>>802
だから、縛りはBDの35Mbpsまで、で決まるじゃん。
AVCHD →上限18Mbps。記録ディスクはDVDが基本。
BD/H.264 →上限35Mbps。記録ディスクはBD。
になるだろって話。
AVCHDコンテンツのBD記録ってのがあったとしても、それはBD上限の
35Mbpsに対する低画質長時間録画フォーマットでしかない、と。

最初から、DVDにHD記録するためのフォーマットとして策定されたんだ
から、BD環境が整ったら無用な規格ってのはメーカー側も認識してる。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:32:08 ID:L/YVyiVo
>>804
VAIOだとH.264対応の編集ソフトとBDドライブが付いてくる。
typeRとtypeAだっけな。詳しくは知らんけど。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:47:48 ID:ttbimfsk
H.264で35Mbpsにすると記録部はDVCPRO-HD並になるので、民生用では18Mbpsまでになるだろうね。
それ以上は業務用に搭載。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:18:29 ID:mV2InaJY
>>805
BDに記録するようになってもビットレートの上限があがるだけで他はほぼ変更なしでそ。
そもそもAVCHDはディレクトリ構成や内部の各ファイルの名称、フォーマット全てBDと
ほぼ一緒なわけで (なのでBDプレイヤーが簡単に対応できる)。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:31:18 ID:mV2InaJY
>>806
見てみますた。
> 対象機種以外のVAIOでも、Ver.6.1をインストール後、「AVC/H.264ライセンス for VAIO Edit Components Ver.6.1」と、>「Dolby Digitalライセンス for VAIO Edit Components Ver.6.1」を購入すれば同じ機能が利用できるようになる。

てな感じだけれども、H.264でデータ作ってもBDに焼けないとほぼ無意味だろうから Type A or R ってことになるわけか。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:47:35 ID:mV2InaJY
>>808
自己批判: 「ほぼ一緒」のAVCHDではなく、普通にBD-Video形式で書けた方が確かに便利か。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:47:47 ID:PcCFrVd0
>>805
そんなビットレート逝ったら来年のPCくらいでは再生すらまともに出来ないんで内科?編集なんかもってのほかになる。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:27:21 ID:L/YVyiVo
>>810
そゆこと。AVCHD専用プレイヤが一般化するならともかく、BDプレイヤの付加機能
としてのAVCHD対応が進む以上、あえてAVCHDである必要性がないわけよ

>>811
だとすると、1倍速でBD再生出来ないってことになっちまう。んなこたあない。
そもそも仮に32Mbpsだとして、4MB/sだぜ?ディスク負荷がすげー高いって
わけじゃない。で、演算負荷はBD再生と同じ。どこに問題が?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:54:59 ID:PcCFrVd0
>>812
BD再生は専用ハードの話でそ?
PCでH264は結構きついよ。糞コーデック掴めばSD1みたいに貶されるよ、きっと。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:02:37 ID:ttbimfsk
>だとすると、1倍速でBD再生出来ないってことになっちまう。

だって、売ってるBDソフトはMPEG2だからね。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:19:49 ID:mV2InaJY
>>813
WinDVD とか PowerDVD で再生できると思うが。
ただどちらも多分IP変換はGPU任せだね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:30:43 ID:PcCFrVd0
>>815
そのPower DVDの使ってるH264コーデックが糞なので往生してるのよ。デスクトップシアター買った俺はカモられたのかと。
お陰でSD1で撮った映像がTV上で見るのと色再現が特にそうなんだけど、大違いなのね。
もう本当に色が変なの。当然ざらついた感じになるしね。
core2系前提で再生時のCPU負荷はどうにかなるけど、あのデコーダーの品質の悪さはどうしようもない。
WinDVDならマシなのかな?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:52:57 ID:mV2InaJY
なるほど。
漏れは貧乏なのでCoreAVC+自作のMpeg2tsスプリッタで再生してる。
↓のビデオカードのっ比較の記事によればCoreAVCはCyberlinkのより
デコードが 20% 程高速で、出力は白っぽくなる傾向があるみたい。
ttp://www.digit-life.com/articles2/video/video_dec.html
さんざんCoreDuoの1.66Gで十分みたいなこと書いてたけど、
Cyberlinkのデコーダだともうちょっと良いCPUが必要そうな感じ。

>お陰でSD1で撮った映像がTV上で見るのと色再現が特にそうなんだけど、大違いなのね。
さすがに色に関してはHDMIでTVに繋がないとコーデックの良し悪しはわかんないような・・・
グラフィックボードの質とかもあるわけだし。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:00:01 ID:nnhQiG/e
ビデオサロンも何かはっきりしない取り上げ方だな。
長谷川教通なんかは素子とレンズはHV10の方が上だともコメントしてるんだけど
全体としては比較写真もふくめ「画質はそう大差なし」という結論でまとめようとしている感じだ。



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:09:29 ID:by6MYGGy
>>素子とレンズはHV10の方が上
おいおい、それってHV10の完全勝利って事だろ・・・

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:10:59 ID:zD6MONvl
>>比較写真もふくめ「画質はそう大差なし」という結論

それって、
「漏れは公平な評論家でない」と公言しているようだ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:12:48 ID:PcCFrVd0
>>817
あ、あなたさまが上の方で色々解説されてた方ですか。
あのレスをみてCore AVCを買おうかと思いましたが、返事が来ないという人のレスを見て
本家の掲示板見たら一ヶ月近く返事の来ない人もいるとかで、こりゃ思いっきりあかんな、と。
様子見中なので、Power DVDで耐えてます。GPUは7900GTなので、今となってはゴミ同然ですから、
それが画質に影響しているのかなあ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:15:24 ID:mV2InaJY
>>820
いや、漏れも (S200 と HV10 の差に比べれば)画質はそう大差ないと思うぞw
それでこれを選んだ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:20:05 ID:FYTpmcb4
>>816
うちはPower DVDでそこまで酷いとは思わないけどなあ
core2D E6700 グラフィックカードGeForce7600GT
カードの再生支援機能オンでスムーズに色もいい感じに見えています。
モニターはMitsubishi MDT201WS、キャリブレ済み
カードの再生支援機能オフにするとノイズっぽく
少しかすれたようになりますがこのこと?
nVidiaの最新のドライバでは
Hardware acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2 HD movie formats.
となっていますがこの違いでしょうか?


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:26:23 ID:nnhQiG/e
まあ止め絵にはあまり意味ないんだけど、結局「目を皿のようにして見ればHV10のほうが微かに細かく解像してる・・・かな?」
という程度の比較写真。コメントも細いワイヤーに色が乗っているとか、SD1フォロー気味、というか、いいことしか書いてないし。
少なくともこの特集読んだ読者でSD1の画質がHV10より大きく落ちると読むヤツはゼロだろうな。
まあ事前に予想はついていたけど。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:32:02 ID:mV2InaJY
小さい点や線にちゃんと色が乗るのは3CCDの利点だよね。
頑張って良いこと探ししてるな。
正直に画質はアレだが特定ユーザーには便利でよし、と書けば良いのに
・・・雑誌の性格上それは難しいか。

>>821
比較記事みた限りでは Cyberlink のも悪くないような気がするので、
CoreAVC なんか買う必要は全くないと思いますよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:41:22 ID:by6MYGGy
HV10の時は散々神画質と絶賛されまくりで祭り状態だったんだよ。
パッと見でもう全然画質が違うっての。
レンズにしてもテレ端のシャープ差では雲泥の開きがあるし。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:59:03 ID:sK9m1GIt
>良いこと探ししてるな

まるでポリアンナだな。
※ハウス名作劇場第12作

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:03:35 ID:AC4X9Tod
>>827

ヤンチャ坊主はおだてて育てろ

数十年後にはマシなカメラになるさ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:10:56 ID:E5O2evto
>>826
ソニーにはけっこうキツイこと書いてたビデオサロンが手放しに近いコメントだしたのは悔しいだろうけど
こんなとこでいくら喚いてもムダだって。
じゃあ、「ぱっと見では大差ない」と見える程度の目の持ち主は
(画質以外の要素はこの際措いとくとして)
SD1を買いなさいてことになっちゃう。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:31:48 ID:gJsjpW/T
散々既出だが、画質は、問題の一つに過ぎないわけだ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 06:29:47 ID:Kb01qF6Z
>>823
全色か特定の色かわからないけど、ダイナミックレンジがせばまって飽和している感じで部分的にヌラヌラするような。
グラボの再生支援に気付いていなかったので、最新のドライバ落として試してみるね。

>>825
あい、Power DVDでもう少し粘ってみます。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:49:28 ID:Ei0gQOAj
画質はまあ、大半の人はHV10に及ばなかろうが構わないと思う。

ただ、肝心のその一般の人はAVCHDを扱えない。バッテリー持ちの悪いものを受け付けない。

AVCHDを扱えてバッテリー持ちの悪さもスペアで納得できるマニアは画質が気に入らない。


SD1、どう転んでも、失敗だな。
どっちかの層に絞って製品作りしないとね。

その点、S200やHD1やHV10やHC3はそれ相応に対象をじぼっていていい機種だな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:31:33 ID:6h8mxerH
まあ 使ってる漏れが満足してるんだから
余計なお世話だな。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:37:00 ID:Ei0gQOAj
>>833

お前のために言ってんじゃないよ。
何も知らないで騙される人の為にいってんだよ。

満足してるんなら入ってくんな^^

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:45:41 ID:ujgN89IV
そうだ。変態ウンコカメラを素人が買ったらどう責任とるんだ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:28:03 ID:H0Dk0tRS
GK 乙w

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:38:18 ID:H0Dk0tRS
>>834
ここはSD1スレだ。関係ねえオメエは出ていけ〜!!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:40:44 ID:E5O2evto
何かここはアンチ隔離スレになっちゃったな。
パナは数十人しか人がいないような場所は放っておいて
万単位が出るビデオサロンやゲットナビで褒めてもらえばそれでいいのだろうが。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:44:38 ID:SnFZN31+
読んでて笑うどころか呆れてしまった!!
場違いなところに来ているのは>>843, 845なのにw

ニート君の大半がおつむも体も成長障害をきたしているっていうのは本当なんだね

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:55:14 ID:Jze47ps5
>>836
SD1が売れる度にVAIOが売れるのに何でGKが活動する必要があるのwww

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:17:59 ID:Ei0gQOAj
>>839

843に845?!

まずお前の脳の成長障害を気にしないとな^^

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:19:00 ID:ujgN89IV
SD1から始まる悪夢のAVライフへようこそwwwww

どうにもならんウンコカメラ買っちまった素人オトーサンが
カミサンに叱られている姿が目に浮かぶ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:25:38 ID:Ei0gQOAj
>>842

それならまだいいが、どうにもならん○ンコカメラ買っちまった素人老夫婦が
Sdカード1枚使い果たしてそれで終わりってな状況に愕然としている悲しい姿が目に浮かぶ。

この機種は>>839の様な直ぐに誹謗中傷ワードにニートを使うような人にこそお似合いで、
一般人向きではない。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 13:17:03 ID:5QwM756V
>>843 ID:Ei0gQOAj
別にSD1について今更何とも思わないが、
毎日毎日くだらない事ばっかり書いてないで仕事しろ
そんな父親の姿を子供が見たら泣くぞ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 13:19:37 ID:Ei0gQOAj
>>844

それもそうだな・・・・・・・反論の余地無しだ、悲しいけど

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:32:33 ID:ujgN89IV
>>844
いや、Ei0gQOAj はSD1購入による家庭大崩壊を
何件も食い止めた英雄だ

このスレのシンドラーといえる。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:47:13 ID:Ei0gQOAj
>>846

やる気になってきた。

SD1被害報告を出そう。

Aさん(24歳専門学校生)『AVCHDってMPEG2に変わるメジャー規格だって聞いてSD1に飛びついたんですけど、編集どころか再生すら出来ません。不愉快です』
Fさん(会社員)『子供が産まれたので最高の画質で撮ろうと思いハイビジョンで3CCDのSD1はキャノンの奴よりいいと聞いて買ったんですが、友人のHV10より画質悪かったです。不愉快です』
Jさん(元会社役員)『孫が産まれたので電気屋の店員に一番いいやつをと言うことでSD1を購入。・・・・どうすればいいのか分かりません。パソコン?・・・ワープロでいいんですか?』
Kさん(自営業)『娘のお遊戯会を撮影する為に購入しました。バッテリーあっという間になくなります。SDカードもあっという間になくなります。交換している時に娘が登場し撮影できませんでした。不愉快です』
iさん(悪質家電店経営『もうSD1最高です!、SDカードの便利さとSDカードでハイビジョンはこれしかないって事言えば、たいていの金持ちは買っていきます。AVCHDの事?・・・AVCHD知ってる人なんていませんよ^^』


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:56:01 ID:jxtVjRvO
松下はPCでの再生ソフトくらいは付けろ、と。
ビエラはファームアップでもサービスマンによる改修でもいいからSDHC対応しろ、と。
ブルーレイレコはとっとと安くなれ、と。
販売店は「DVD書けるPC要りますよ」「他に5〜6万円かかりますよ」と告げろ、と。

そんな感じか。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:57:10 ID:E5O2evto
何か死に物狂いモード・・・


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:07:13 ID:Ei0gQOAj
>>849

それくらい酷い商品なんだろうな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:08:29 ID:jxtVjRvO
漏れはいいんだけどさ、実際被害者はいるような気がする。

ソニーは添付ソフトでSDのDVDも焼けるとかフォローしてるが、
パナはあり得ないほどの冷酷さで非BlueRay DIGAユーザ以外を切り捨ててるよね。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:09:02 ID:jxtVjRvO
>非BlueRay DIGAユーザ以外を
BlueRay DIGAユーザ以外を、の間違いですた。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:17:53 ID:0Hf2OU5B
そしてそのブルレイDIGAさえも、HDV機の方が親和性が高いという罠。

……どうしてHDDにSD1の映像いれられねーんだよ松。それだけは許せねえ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:56:09 ID:Ei0gQOAj
>>853

それは何か裏事情でもあるのかな?
どうみてもHDDにSD1動画入れれると思ってた。

完全なもの出すと次が売れないから何か欠点があるものでしか出さないんじゃないだろうか・・・

SD1だって不完全だから次が売れる。毎回欲求不満にすることで次次と買わせる?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 16:01:03 ID:E5O2evto
まあヨイショ雑誌に比べると何万分の一の人しか見ないにしても
一人でも二人でもここ見て買うのやめてくれたら本望ってことか。
がんばってください。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 16:03:57 ID:ujgN89IV
>>854
その通り

このスレの結論:パナ氏ね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 16:15:09 ID:Jze47ps5
PS3では見れるんだろwww
SD1の開発者が実はGKだったりしてなwww

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:31:44 ID:VBFYne4A
おまいらこっちのほうがきれいだぞ。マジで。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061220/zooma285.htm

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:40:58 ID:0Hf2OU5B
そりゃそーだ。値段がいくら違うと思ってるんだヲイ。
といっても、ほぼ同じ景色をこうやって見比べるとSD1の色のキツさと
ベッタリ感が如実に見えるな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:47:10 ID:ujgN89IV
こっちのほうがもっときれいだぞ。マジで。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061025/zooma277.htm

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:52:34 ID:byx5M8m2
どちらかというと色味のクセを除けば画質的にFX7と対抗出来る
くらいの画質をHV10が持ってる、という評価もあるわけだから
SD1の画質の悪さが決定的になった記事だと思う。
 FX7>>>SD1
 FX7≧hv10
という図。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:57:38 ID:byx5M8m2
>>858 を見た後に、
http://www.genkosha.co.jp/vs/settlement2006/
http://www.genkosha.com/read/vs0612/index.htm

あたりを見る。こっちは静止画だけだけど。
webでFX7とHV10の比較動画上げてるとこあったっけ?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:43:33 ID:XBqdSZZn
↓がわかりやすいね。動画とほとんど同じ画、とされる静止画撮影。
SD1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/ezsp09.jpg
FX7
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061220/ezsp24.jpg

動画切り出しではこの辺か。
SD1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/ezsp06.jpg
FX7
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061220/ezsp06.jpg

SD1の画って、解像感の低さでは同じくらいのHC3の画を、無理矢理塗り
つぶしてシャープ風に見せた感じがする。HC3系みたいにそのままソフト
フォーカスっぽく出してくれた方が扱いやすいと思うんだけどな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:56:04 ID:chJ1Vnk5
小寺娘のポートレイトが一番違いが出てるな。髪の質感表現がまるで違う。
SD1の塗り絵感は、ぼやけてるけどHC3の方がマシって人もいるだろ。
質感が完全に潰れちゃうぶん、肌荒れが気にならないというのはSD1の
いいとこかもしれない。これ結構女の子が文句言うとこだからw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:14:56 ID:nKuE29sd
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061220/ezsp22.jpg
SD1の絵ってデジタルエクステンダーの絵より酷いよなw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:15:46 ID:Kb01qF6Z
>>863
>>864
いつのまにかそのグレードと比較してもらえるとは有難いことだね。
光線の条件が、倍率が違うからなんともねー。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:29:45 ID:chJ1Vnk5
>>866
日本語不自由な人?

ま っ た く 比 較 に な ら な い

って言ってるんですけど。
じっくり見て比較してみようって気になるくらいのHV10とは大違いってこと。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:36:14 ID:chJ1Vnk5
小寺娘の比較。SD1の方がよってるのに、塗りつぶされて質感がない。

FX7
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061220/ezsp12.jpg
SD1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/ezsp13.jpg

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:39:25 ID:Kb01qF6Z
>>868
連投粘着乙。それは条件が違えば確かに全く比較にならんわね。
その上SD1でもともと期待されていない静止画で比較して何の意味があるのか聞きたいね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:06:19 ID:chJ1Vnk5
>>869
「動画とほぼ変わらない静止画」だし。
そもそも静止画より綺麗な動画は絶対撮れないの。わかる?汚い画は動いても汚い。
静止画で表現されない髪の質感は動画になっても絶対表現されない。

>>868 が露出/被写体条件の違いってレベルに見えるなら眼科をすすめる。
あ、精神科か?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:15:13 ID:/9WHka8b
溺愛キチガイ君ってパナソニックに都合悪い情報の時はageないんだね。チキン。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:18:49 ID:Qrsb+blE
サロンで結論出されたのに アンチ必死過ぎw
ビデオカメラの画質はバランスが命なんだよ。
解像感だけ良ければいいと思ってるアホは死ぬまで分からないだろうがw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:52:13 ID:nAss8Ftf
解像感だけ良いとは言ってないような気がする。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:26:31 ID:Kb01qF6Z
正直ビデオカメラの出す絵で満足のいく静止画なんか見たこと無いよ。
>>808はどちらもディテールも糞もないし、>>862見ても静止画に満足いかないんだよね。
こんな品質の絵に必死になれる人間がうらやましいね。
関係ないけど、808に出てくるモデル見てると不愉快になるのは俺だけかね?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:27:29 ID:Kb01qF6Z
ありゃ、>>808>>868の間違いだね。ま、いっか。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:44:56 ID:/9WHka8b
静止画としての画質は誰も問題にしてないわけだが。
すりかえもいい加減にしろと。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:14:37 ID:Kb01qF6Z
>876
それは ID:chJ1Vnk5に言ってるんだな?仲間割れは良くないぞ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/20(水) 22:30:05 ID:Y20CaUNL
どっちにしても画質悪いのは間違いないんだからいいじゃないか。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:40:23 ID:i8LYSdIZ
広角上げて欲しいよ。もっと良くなるかな?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:46:40 ID:3YpYTiCe
しかしSD1って本当に酷いカメラなんだな。

ここ最近では珍しいんじゃねー、これだけ不評の機種も。
パナはこれで反省して次は凄いの出してくるかな_?

881 :879:2006/12/20(水) 23:03:48 ID:i8LYSdIZ
ほんとうですね、、、画質ちょっと前の機種より少し良くなっても、
便利性や最終的に見たときの質感がひどけりゃ・・
当分HC3とS200の天下かなあ・・

でもこうやって次こそはと期待されるてるのもよい事だよ。
いい意味で

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:55:23 ID:chJ1Vnk5
しかしパナが民生1080i用のイメージャーをまともに開発するかどうか微妙。
今回のもHVX200から下ろしてきたわけだから、最初は720pかiのつもり
だったんでしょ?
「非フルHDで縮小してみれば高画質」という原因のメインはそこにありそう
なんだけど。AVC Intraのサブセット作る、とかじゃなくて、ちゃんと民生用
として気合い入れた製品にして欲しい。<次機種

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:34:45 ID:6hG2MkjP
>>865
たしかにな。50万画素×3の画素ずらしって
100万画素×3の画素ずらしのデジタルズームと大して変わらん。
あとは有効センサー面積がどっちが上?ってくらいの話で。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:40:59 ID:dDn4NlXR
もまいらの雑談がなけりゃ、買って後悔するヤカラが多く出ただろう
げに恐ろしきかなインターネッツ・・・まオレは3万になったら買うがw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 03:09:13 ID:8rKXm6Sn
パナはダイム、ベストギア、ビデオサロン、モノマガジンときっちりヨイショ記事書かせて
最初はこのスレにも工作員ぽいの送っていたが、途中から
「いいや、ここで売り上げ5台ぐらい減っても構わないから」
「むしろ煽って思い切りできるだけ激烈なこと書かせてよ。もっと口汚い感じで」
て感じに転じた模様。



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 07:03:48 ID:IQZDaACb
結局の話 サロン誌ではソニー機が一番低い評価だったんだけどw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 07:13:24 ID:IQZDaACb
結局の話 サロン誌ではソニー機が一番低い評価だったんだけどw


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 07:15:11 ID:IQZDaACb
という事で また広告引き上げ作戦
大人げのない会社だな 糞ニーw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 07:18:41 ID:IQZDaACb
評価が低いだけなら まだしも UX1 SR1音声不具合最新情報
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/information/info/top_avchd_sound.html

こりゃ使えんw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 14:32:02 ID:LMXpB+Jy
なんだかもう哀れだな。見てて悲しくなる。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:09:59 ID:b/PD9zCE
いくら2chとはいえ、このスレ全くSD1の機能関連の話しが出てこない。

もう文句しか出てこない機種なのか?
それとも買った人があまりいない?

あれだけ期待されていた目玉商品だったのに、カカクにしてもここにしても、ちょっと哀れに思えてきた・・・・・・


こりゃ、歳末”SD1”助け合い運動発令か?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:21:00 ID:V3tHHAnw
ん、買った人はわざわざ話すようなこともないと思うが・・・
あれこれと設定するような項目もないし、
1080i で AVCHD ってとこ以外はS200と同じような感じ。

特徴的な機能って言うと・・・ビエラリンクの使い勝手はどうなんだろう。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:51:51 ID:HncNfqXX
結局の話 サロン誌ではソニー機が一番低い評価だったんだけどw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:54:49 ID:HncNfqXX
評価が低いだけなら まだしも UX1 SR1音声不具合最新情報
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/information/info/top_avchd_sound.html

こりゃ使えんw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:12:51 ID:FJScA+y5
で、結局どれが良いのでしょう?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:04:34 ID:0koZ96vD
再生環境が整っていてテープが嫌ならSD1、環境が無くてテープが嫌ならHD1、S200
テープでよければHV10、ソニーが好きならHC3

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:21:33 ID:LMXpB+Jy
>>896
最後の1行ワロス

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 21:23:23 ID:4JQflMeM
SD1を買ってMO(1.3ギガ)に記録できますか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 21:34:07 ID:dDn4NlXR
>>895


900 :最終結論:2006/12/21(木) 21:59:14 ID:kHrAgpuV
SD1は買うな。
HV20を買え。 以上。


                             by 反駁

901 :このスレ的には:2006/12/21(木) 23:17:41 ID:kRL0mEs0
いや、むしろ、SD2にしろw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:18:56 ID:tH+G7A3c
すぐ欲しいならHV10
待てるなら来年 HV20 SD2 HC5
さらに、あと2-3機種出る!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:26:48 ID:yNDUPM2Q
>さらに、あと2-3機種出る!

根拠は?どのメーカーからどの規格・クラスのHDカメラ出るの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:36:32 ID:WJRQIHv2
>>903
ネタ相手になにマジになってんだよ・・・
まあ、Victor確定してるし、もう1社くらいは出すんじゃね?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:44:25 ID:tH+G7A3c
VictorのHDD以外は、

ソニーのHV10対抗縦型HDV
ソニーのカードAVCHD
日立のHDD-AVCHD

あと、サンヨーHD1後継AVCHD

もっと出るかもw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:51:01 ID:ZCOUqY32
価格コム掲示板のmamiya_amamiyaとかいうやつ、釣り師くせーなw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 03:58:53 ID:TdO0qDRz
SD1の撮影データ切り出しをLabカラーにして各チャンネル見ると、
SonyやCanonのとは傾向が全然違うねえ。
暇な人はサンプル拾って見てごらん。ちょっと面白い。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 05:13:02 ID:2JoBiDuQ
SD1の動画サンプルをおいてるサイトでいいとこあったら教えてください。
HV10なら見つけましたが・・・・SD1はあんまりないみたいで
http://videosan.web.fc2.com/HV10docs/shoot1.html


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 08:39:03 ID:S8udSLcE
>>905日立のHDD-AVCHD

これってライター型の黒い奴だよね?
あれかっこよかったなー

期待したいけど、日立って出すんだろうか?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:37:41 ID:ZLu40xaR
>>909
出すはず。でもBDになると思う。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 11:22:46 ID:S+h88Oi2
ライターにHDDやBDは乗らんから、いまのハイブリッドみたいな横型だろ。

日立のカメラより、BDレコーダーに注目だ。
テラバイトクラスのHDDはもちろん、H.264エンコーダー搭載するらしいから、
AVCHDカメラと親和性が高い可能性がある。HDDへの録画もOKか。

BW200とか買おうとしてる奴は数ヶ月まったほうがいい。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 12:25:38 ID:wLkLlvmZ
>>905
>ソニーのHV10対抗縦型HDV
縦型はないなwww
ここの住人にはやたら縦型に拘る奴がいるようだが。
画質面でHV10を越えるものを目指さなきゃいけないのは間違いないけど。
多分、HDD,DVD,メモリの3ハイブリッドを企画していると思う。
それとカメラ部の部品が同じHDVタイプもね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 19:33:55 ID:NTY1/4gt
しかしクリアビットを使うことが予想されるよ・・・・・・
今のクソニーに新型CMOSを短期開発する能力も金もないと思われ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 04:12:21 ID:RaHwE79x
動画スレにWME縁故ものがあった、HV10に比べたら確かにカリカリ感は無いな
一度カリカリの画に慣れると縁故物でも物足りなさが有るねぃ。チョとねぶいニダ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 07:37:09 ID:+4Q11W7S
化学調味料になれると天然ダシでは物足りなくなるのと同じだな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 11:36:57 ID:ObVg8oG2
輪郭強調してないのにカリカリって、ニコンに似てるな。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 12:18:23 ID:HwTiUAIZ
まともにエンコした事ないだろ?
元々解像してないソースをいくらいじってもHV10のような解像感は絶対出せないよ。

あれは輪郭強調でなく元々の情報量が多いのは一目で判別できるよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 13:33:24 ID:RW0r9tlR
素材の味を殺してやたらギトギトにしたSD1の画は科学調味料、ということだあね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 13:38:15 ID:6AqetLiH
>>918
それは有名なDigic画質のことだね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 13:48:08 ID:drcefK5E
>>918
個人差あるかもしれないけど、SD1をギトギトってのは言い過ぎかと。
ベタっというかボテっというか、そんな感じはするけどね。

>>919
それどのDigic?少なくともA1やHV10が使ってるビデオ用のDigicは
SD1よりはすっきりした画調だけど。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 14:19:49 ID:4k9bMva5
3板でこの画質なら単板でいいからもっとましなの作ってくれ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 14:37:27 ID:BGKcz6CN
CANONはスッキリ・シャキシャキ画質だよ。
シャキッとした味付け。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 14:58:25 ID:HwTiUAIZ
SD1は補完のせいか変なノイズや汚れが多くてNRかけまくりだしね。
PCで等倍で見ると特に酷さが目立つ。
HDTVだとTV側でNRや加工があってそれなりに見せかけるけどね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 16:44:32 ID:p9UNZJ87
>>923
Y/Cr/Cbを個別に見ると、Yが極端に汚い。グレイスケール32色のGIFレベル。
CrとCbはそこまで荒れてないんだが、ボケボケ。52万画素をデジタル処理で
引き延ばしてももっとマシな画が得られたんじゃないかとさえ思う。
サチュレーションは異常なまでに高い。まあこれはパナの伝統だけど。
解像度調査用のべた塗りチャート図なら綺麗に撮れる。

HV10はYが異常なまでに綺麗。
CrCbも引き締まってて解像はしてるんだけど、ブロックノイズが目立つ。
このブロックノイズがMpeg2圧縮によるものなのかイメージャーやDigic起因
なのかはわからない。でもYの情報に支えられて全チャンネル表示すると目立た
ない。圧縮後の(見た目の)画質を上げるためにわざとやってる気がする。

HC3はY/Cr/Cb万遍なくボケ気味でブロックノイズも出てるが、ブロック
そのものはHV10のCrCbより目立たない。でもHV10みたいにYが極端に綺麗
ってこともないので、各チャンネルのノイズがそのまま画面に出てきてる感じ。
圧縮のアルゴリズムの違いだろうね。Yに強めにシャープ処理掛けてるみたいで、
階調差が激しいところで荒れてる。ダイナミックレンジはHC3が一番高いと思わ
れるが、もしかしたらたんに黒を上げ気味にしてるだけかもしれない。

以上、Y/Cr/Cb個別チェックの感想。ちなみに同一被写体でチェックしてる。
比較画像を上げたいとこだけど、近々マスに流れるので公表できない。オレが
誰かバレちゃうし。記事はもっとぼかした表現になるんで、行間で読んでくれ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 17:05:09 ID:QYu4nUwN
これを買ったとして、データ保存と今までのDVをどうするか。
BDで、VHSとDV付のを出してくれれば買うよ。10万円で。
あと5年は無理かなあ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 17:07:14 ID:JMTkbK6j
>>924
一般人は、ほとんどYしか見てないからね。
そうか、それでHV10の評価が異常に高いんだな。

↓一般人の画質評価方法。
画面にどんどん顔を近づけて、どこまで細かく見えるか。

ある面では正しい評価なのだが問題もある。
例えば、池上のカメラはそういう見方をすると大したことはない。むしろ悪い。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 17:39:15 ID:inaqgk8i
HV20とHC5はいつごろでるかな
はやくしないと子供がうまれちゃうよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 19:37:33 ID:HwTiUAIZ
つうか52万画素ってのがマジで馬鹿だよな。
補完後の画素数208万画素(記録時は155万画素に圧縮)に対して1/4だぜ・・

SD機で言えば8万6千画素の3CCDから引き伸ばしてる訳で、もうアホかと馬鹿かと。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:01:12 ID:QYu4nUwN
HDザクティに比べて大きいね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:13:32 ID:dJnx7pKf
>>924
やっとまともなカキコがきたな。
記事期待してるよん

931 :995:2006/12/24(日) 00:45:32 ID:o5kUQOys
>>927
今作ってっから、ツンコで栓しとけ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:24:05 ID:u+CthB/0
>>926
一方ヤマダ電機の店頭とかにある赤青の縞々が回っている比較用BOXでは
Gだけ画素が2倍ある HV10 もたいしたカメラには見えないんだよね。
赤ベタのとこで明るさムラも視認できるし。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:28:58 ID:7XJ8W2D9
>>932
といってベタ塗りチャートしかまともに撮れないSD1の画質が許されるわけじゃないけどな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:36:14 ID:WSoVlX67
といってHV10も糞な事実が変わるわけでもないけどな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:43:27 ID:oByYASNA
つまりSD1は糞以下なんですね

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:54:14 ID:u+CthB/0
ところでエレコムのClass 4の4G買ったのでHDBenchでのテスト結果を上げてみる。
(カードリーダーはMaxellの1480円の)

Panasonic 4G SDHC
Read Write RRead RWrite
10384 7810 9636 2895

Elecom 4G SDHC
Read Write RRead RWrite
18614 9294 18253 2235

書き込みはたいしたこと無いが、読み出しが倍ほど速いのでデータ吸い上げる時間の短縮は期待できそう。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 10:45:51 ID:u+CthB/0
>>933
漏れは個人的にはSD1の画質は許してるけど・・・逆になぜ許されないの?
「解像度は大事だぞ」ってのが親の遺言か何か?
嫁さんが画質オタクで頭が上がらないとか?
よく理解できん。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 11:01:19 ID:lYhJWFPd
あんなベタ塗りお絵かき画質が許せる訳ないじゃん>>SD1
最初は何の冗談かと思ったよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 11:15:51 ID:WSoVlX67
>>936
自分は8GのSDHC入手したから計測してみた。カードリーダーはバッファローMCR-C28/U2
RWriteの異常な遅さが...


虎 8G SDHC
Read Write RRead RWrite
17426 3848 9899 411

pana 4G SDHC
Read Write RRead RWrite
10468 8477 9708 2953

SanDisk 2G ExtremeIII
Read Write RRead RWrite
20161 19556 18002 6625

暦 2G Professional 133x
Read Write RRead RWrite
20098 18152 18830 1579

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 12:09:28 ID:GTK+JM6h
いまだにベンチマニアっているんだな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 12:51:03 ID:u+CthB/0
いや、SDカードは速いほど便利だよ。
あと Class 2 を標榜していても miniSD サイズのトラのみたいに
SD1では「このカードではビデオの再生(録画)はできません」と
なっちゃうのもあるので、速度は重要。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 12:52:06 ID:+dw12Fts
SD1の画質が不満だったら業務用カメラを買うしかないだろw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 12:52:46 ID:+dw12Fts
同時に腕も磨く必要があるけどw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 12:54:21 ID:u+CthB/0
>>926
>一般人は、ほとんどYしか見てないからね。

輝度のほうが色より視覚的に感度が高い(ダイナミックレンジ、分解能その他)のは人間
一般の視覚の特徴なわけで、「一般人は」とか言ってもしようがないような気がする・・・
蝶とかの生活では色が重要みたいだけど、ヤツらビデオカメラは使わないだろうし。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 13:40:07 ID:Ig2ROvNd
>>926
ビデオサロンの絵もサンプル録画もパススルーの絵も見てみたけど、
SD1と比較しみると、HV10は林とか森とか葉っぱの細かいとこは全部飛んじゃってるな。
緑が多くなる程酷い。
赤のスケールもばっさり落ちてる。上しか出てない。
このへんの解像度はSD1のほうが高いし塗り絵にしか見えないのはHV10のほう。
やっぱり一般人はYしか見てないってことか。
山とか録りたい人にはHV10は致命的に思えるな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:16:45 ID:oByYASNA
>>945
SD1で山なんかとったら、絵画にしかならんよ。
解像感がわるいんじゃない。塗りつぶしたような画質

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:34:31 ID:XzPkEtXe
>>945
ビデオサロンの絵ほんとに見たの?
具体的に何ページの絵?
SD1は葉っぱつぶれてるだけにしか見えないけど。
それと、細い線もSD1よりしっかり色付いてるしね。
ほんとに3板なのか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:35:58 ID:p4MKyrbK
HV10はダイナミックレンジ ゼロなので。
テレビ画面に顔をつけて液晶のドット数える変態マニア向け HV10
そこまでして見ると解像感高いよ HV10

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:37:54 ID:p4MKyrbK
HV10はA1よりキレイだが 高画質ではないな。
画質的にはトイカメラ レベルだな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:40:22 ID:9sXRDUG6
HV10よりも色の階調が劣るSD1の存在価値はいかに?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:45:33 ID:p4MKyrbK
まあ しょせんHV10は変態盗撮マニアご用達カメラだな。
盗撮用VF付いてるし。あの植草元教授もご愛用とか

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:10:26 ID:XzPkEtXe
パナキチは相変わらず低脳だな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:18:15 ID:k5HDMoSW
>>944
「感度が高い。」「目につく。」
ということと、
「しか見てない。」
は、別だからね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:21:40 ID:p4MKyrbK
HV10はキレイだなぁ
となるとA1はボッタクリカメラだなw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:40:08 ID:WSoVlX67
HV10って全テレビ局でスタジオ屋外問わずHD映像撮影に使われているんでしょ?
地デジとかBSハイビジョンとか全部HV10の映像なんだってね?
ダイナミックレンジもすごいから、雪景色とか全然白飛びしないし、解像度高いから雪の結晶まで見えちゃうんでしょ?
静止画にしたときに偽色が一切現れないし、HV10に比べたらフルサイズのデジタル一眼レフなんかゴミだよね。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:43:43 ID:UzNMPxRF
別に、画質は許容範囲だろう。
問題は、バッテリーとユーザーを酷く限定する(はずの)
編集と再生環境だろう。
BD−DIGA買えって何それ?
あまり考えずに買って、後々の出費に苦しむ人は
多いと思われ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 15:50:33 ID:p4MKyrbK
HV10はスゴイぞ。
適正露出から3絞りあけても映像が破綻しない。
真っ赤なセーターを撮影しても1MOSなのに飽和しない。
1MOSなのに中間色の色再現がすばらしい。
1MOSなのに残像が全くない。
そして安物DVテープを使用しても瞬間クロッグの気配すらない。
おまけに外部マイクカメラ入力まで付いている。
非の打ち所のないビデオカメラだ。スバラシイ!!


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:06:21 ID:oByYASNA
パナキチってどうしてこんなに頭悪いの?
せっかくまともな流れになりかけてたのに。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:11:35 ID:NVQ97z7/
>>957
どうでもいいけど、CMOSが何の略か分からん奴は来ない方がいいよw
1MOSってwww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:14:39 ID:oByYASNA
>>958
だからそういうのは>>956みたいなパナキチに言えよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:16:06 ID:9ZDrEQgr
p4MKyrbKの粘着ぶりにはあきれた

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:20:55 ID:WSoVlX67
>>961
俺はID:oByYASNAの自演ぶりに驚いた。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:38:27 ID:oByYASNA
オレがいつ自演?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:43:05 ID:p4MKyrbK
>>963
お前はもうこのスレでは「ジエンど」
もうこなくていいよ。さようなら〜♪。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:43:16 ID:yWI1RmG1
自分が自演しまくってるから他人もそうだと思い込んでるんだよ。
そっとしといてあげなさい。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 17:03:17 ID:oByYASNA
>>965
了解。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:54:04 ID:UzNMPxRF
958 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/12/24(日) 16:06:21 ID:oByYASNA
パナキチってどうしてこんなに頭悪いの?
せっかくまともな流れになりかけてたのに。

960 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/12/24(日) 16:14:39 ID:oByYASNA
>>958
だからそういうのは>>956みたいなパナキチに言えよ


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:00:06 ID:i6Vwk2cb
レス番を>>959にすべきところを>>958に誤っただけにみえるが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:45:31 ID:K6X/hzd9
3CCDなのに1CMOSに大敗すりゃ、そりゃ発狂する気も分かるけどさ。
正直パナの業務用機のHVX200も明所じゃHV10に負けてるから。

んな事より手ブレ補正の性能の低さが気になる。
HV10はおろかHD1あたりと較べてもグラグラグラグラ・・・


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:48:27 ID:ZpnGumWb
SD1を買おうと思ったけど、持ちにくかったのでHV10を買ってしまった

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 06:30:59 ID:AvG9o/gc
どうでも良いけど
ここの基地外DTV板にこさせんなよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 09:56:03 ID:e036Jdrn
>>970
あの持ちにくさは過去例がない
右手を奥までいれなきゃ握れないのに、ズームレバー操作のために
人差し指は相当折り曲げなきゃならんので絶えず不自然な力がかかる。


SD1の主査、センスゼロの新人で間違いなしw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 10:23:06 ID:KWCfq0Tc
>SD1の主査、センスゼロの新人で間違いなしw
ちがうぞ  クソニーからの秘密破壊部員がいるんだよw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 10:32:43 ID:e036Jdrn
トロイの木馬みたいだなw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 11:08:43 ID:y1Gx4Igd
ろうそくの灯りでも結構撮れるね…
H1Aじゃなくてこっちにして良かった。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 14:40:22 ID:e8bu6wIz
夜景モードにするとクリスマスイルミネーションのみの暗闇でも撮れたよ。
でもズームするとAF迷ったけど・・・。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 21:36:51 ID:rtbcvxWZ
根はいいカメラなんだがなw
取り巻きが悪すぎる

要はパッケージングの問題だな
次回に期待!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:30:44 ID:OGf+q8Eg
あんな持ちづらい操作しづらいカメラの一体どこが「根」なんだよ。

なんとか使えるのはカメラブロックだけだ。
あとはウンコまみれw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:33:31 ID:efSBWUeQ
カメラブロックいいかあ?
フォトショでダスト&スクラッチかけたみたいにのっぺりしてるじゃん。質感ゼロ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:36:17 ID:OGf+q8Eg
そらエンコーダーのせい

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:37:08 ID:rtbcvxWZ

結局どこもいいトコねーじゃんよw
そりゃないっすよw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:45:51 ID:OGf+q8Eg
レンズと3CCDブロックだけはFX1にけっこう肉薄するんじゃね?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:59:07 ID:efSBWUeQ
>>982
h.264エンコードされずに、レンズとCCDブロック通ったものが記録される
はずの静止画撮影はさらに低画質ですが?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:03:18 ID:OGf+q8Eg
>>983
画素ずらしだからあんなもんだろ?
低照度だけはまあまあ。あとはリアルうんこ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:16:45 ID:CDCHH78Z
なんか必死で良かった探しをしているポリアンナがいるなw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:30:17 ID:6RIg49vr
なんだかんだ言っても どいつもこいつもSD1が気になってしょうがないようでw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:31:42 ID:rtbcvxWZ
ポリ「お父さん見つかったよ!良かったが」
ポリ「SD1は小さくて軽いの♪世界一だって!」
ポリ「もう悲しくなんかないわ、だってSD1は世界一なんですもの」

orz

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:41:03 ID:GzKg7bPG
なんか必死に貶す連中に限ってageるんだよね。
そんなに糞な機種なんだったらかまわずsageとけばいいのにね。
これ以上被害者を増やさないためにもsageればいいじゃんね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:51:48 ID:OGf+q8Eg
ファー?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:55:24 ID:efSBWUeQ
>>984
画素ずらしだから低画質でもFX1に肉薄するカメラ部なのか?
意味がわからねえ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:57:41 ID:OGf+q8Eg
ちゃう。画素ずらしだから解像大便ってこと。
色はまあまあ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:00:24 ID:6RIg49vr
小学生が好きな子いじめるのと同じだなぁ〜。
オマイラのレベルは小学生だなw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:02:44 ID:HqoXsr+q
あまりにも期待が大きすぎたよな。
梅。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:03:07 ID:XkHvUFZA
>>991
だからそれのどこがFX1に肉薄してることになるんだよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:03:34 ID:bR2AtKgr
そうそう、小学生の頃って、好きな女の子の笛をしゃぶったり、
スカートめくって、パンツずり下げて、浣腸したりしたよね。
後で、親から鼻血出るくらいブン殴られたけど。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:07:21 ID:idGWKMmn
普通に暴力団反対であったり
住宅地にラブホテル建設反対であったり
SD1のうそつき解像度にブーイングであったり
SD1は保存問題の一般的解決法に適当手段がないから注意喚起の連発だったり

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:07:40 ID:VX+CWHlH
めりーくりすまんこ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:08:30 ID:HqoXsr+q
次スレいらんから。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:34:55 ID:BaZbyyNT
999ゲット

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:35:50 ID:BaZbyyNT
アンチの温床になるので次スレはしばらくお休み。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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