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●電子ピアノ総合スレッドPart28●

1 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 12:48:47 ID:Vnm6N3Sk
電子ピアノ総合スレ。メーカーリンク>>2

2 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 12:49:37 ID:Vnm6N3Sk
■メーカーリンク

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

3 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 13:07:09 ID:09zmghQL


4 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 13:18:52 ID:eLsMTRxN
4・・・引越し完了しました

5 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 19:51:44 ID:wn3Zy/K+
5

6 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 22:27:31 ID:06oCFQes
ヨメが今PX-100使ってて、もうちっと良い音良いタッチでおウチで
弾きたい(カワイのピアノ教室に通ってる初心者)と言うので
PW-7買おうかと思ってるんだけど、かなり幸せになれますか?

教室のアップライトピアノで先生と一緒にレッスンする時と
自宅でPX-100弾く時とでタッチが違うのでヤダ云々と文句言ってます。

7 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 23:24:38 ID:wJOM14Mz
>>6
予算的に問題ないなら良いんジャマイカ。
もう少し安い機種でも満足してもらえるよーな気もするけど。

とりあえず嫁さん連れてショールームへGO!

8 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 08:22:02 ID:Ja/9+1XZ
>>6
どうせならPW-9の方がもっと幸せかも(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
どちらにしても奥さんが幸せになると、あなたも幸せになれると思いますよ。

9 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 12:29:08 ID:m88ksnXm
あげ

10 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 17:49:48 ID:rkNponvv
P−60が最強

11 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 20:27:50 ID:UgU830yv
>>6
>>8さんの仰る通り、PW7ならPW9にしたほうが利口。
うまく値引き交渉してみて。納得いくと思うから。
7との決定的な違いはやっぱスピーカー。

12 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 20:58:40 ID:MrFDR6On
>>7-8 >>11
レスありがとう。今日ヨメがカワイのお店で現物見てきた。
PW7のタッチがすごくヨカッタらしい。どうせ自宅マンションではデカイ音で
弾けないし、PW9のスピーカーのとこがツートンなのが気に入らないだと。
(チェリー購入予定)

ただ今セール中で現品限りで配送・設置料全て込みで21マソでどうか?
とのオファーらしい。どうもこの現品限りというのがハゲシク気に入らないのだが
今あるPX-100の引き取りとかも考えるとカワイ音楽教室の先生つながりの
ココにしといた方が無難かな・・・。

ネットだとどこも19マソ台だよね。悩む・・・。

13 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 21:48:46 ID:uZtjI5sS
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


14 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 23:42:11 ID:JMLxM580
>>6
いいなーPW7か。
そら、めちゃめちゃ幸せになるだろなぁ。PX-100vsPW7が次元がちがうわ。

でも、ひとつだけ。
大分ましにはなると思うが、教室のアップライトとのタッチの違いは
如何ともしがたいもんがあるよ、実際。
鍵盤は木製だけど、タッチは、音色、音響全て込みだからねぇ。

15 :6:2005/11/22(火) 23:57:36 ID:MrFDR6On
>>14
生ピアノとの差があるのは仕方がないと割り切っています。
ただPX-100のカタカタいう打鍵音にはほとほとうんざりしているので
その辺のフィーリングの向上に期待しています。

ヨメがリビングで小音量で練習してる時に自分がフロに入っていると
なんだか天井の換気口あたりからカタカタというチッチャナ音が聞こえるような
気もします(;´Д`) PW7あたりでもある程度の音は出るでしょうが、
そのあたりどうでしょうか?ご使用になられている方お願いします。

16 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 00:13:16 ID:o1qPtZHu
>>12
「現品限り」っていうのが展示品の事を指すならば止めとけ。
電化製品全般に言える事では有るが電子ピアノならば尚更。
店頭で弾きたおされていれば劣化は明らか。
電子ピアノの場合「鍵盤」というメカ要素がある訳だが、この部分は
使えば使うほど劣化する。

アフターメンテナンスは電化品である以上販売店を経由せずとも
メーカー直接で可能。まぁYAMAHAはやばいっていう噂も有るけど。
(下記URL参照、ある楽器店のHP)
http://www.sugita.co.jp/new_page_54.htm

今使ってるものの引き取りなんてタカが知れてるでしょ。
廃品に出すなりヤフオクでゴミ価格でも売るなりしてしまえば良い訳だし。
設置なんて置くだけ。

展示品限定という条件ならネットで買う方が絶対に良い。

17 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 00:39:10 ID:nPkDOO7J
>>15
そうそう!何故かウチも風呂の換気口あたりからカタカタとw
(現在PX-300使用中)

そんなこともあって、先日楽器屋を回って「音量0」で弾き較べ、
その結果が引き金になって来月の頭にはペルラが届くことに。

PWは予算的にも設置スペース的にもチョト厳しいのでパスしたけど、
カワイの打鍵音は総じて小さい(ってかソフト)ような気がするですよ。

18 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 00:40:29 ID:SCqDW46l
P-70が出たらP-60は安くなりますか?

19 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 00:53:58 ID:IbslTvUU
デジピはここ数年でガツンっと安くなったね
ついこないだまでヤマハのYDP321は20万円もしたのに
最新のYDP151は10万円以下で買える
しかもプリビアのようなキーボードタイプじゃなくて
本格的なピアノ据え置きタイプの機種が10万円を切った。カシオやカワイなども
10万円以内だったら学生にも手が届くのでデジピ全盛の時代になったね
アップライトピアノはグランドピアノの代替えなので
アップは今後売れなくなるのは必至
デジピの方が安くて軽くて子供受けがよくて使い勝手がいいから当然だよね
趣味→デジピ
プロ→グランド
ゴミ→アップ

20 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 01:00:50 ID:oh3JamJr
またまた、おかしい輩がでてきましたな。

21 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 01:10:39 ID:e1a6OCp5
個人的にはYDP-151だったらカワイのPN2のほうが好きだ
値段も同じぐらいだよ。

22 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 01:14:09 ID:sXdAmrUE
前スレ「初見」は「はつみ」じゃなかったの?

23 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 01:35:33 ID:Dr5GgpG3
>>12
PW7が21万、高っ!
しかも展示品でその値段なんてもってのほかでしょう。
私はそれと殆どかわらない値段でPW9買いましたよ?(展示品じゃないです)
だから「どーせなら9にしといたら」と言ったの。
私も色はチェリーです。
奥様と同じくスピーカーのツートンが最初は嫌だったんだけど、
音の響き方の差に負けて9にしました。
タッチは7も9も同じです。
7にするなら、その展示品じゃなくネットで買われるといいと思います。
あと、PWも打鍵音はしますよ、もちろん。
デジピですから。(サイレントピアノほどじゃないらしいけど)
置き場所とかマットとかで工夫すれば軽減は可能でしょうけど。

24 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 01:55:27 ID:I3DKEH8o
はつみに10ペルラ

25 :前スレ982:2005/11/23(水) 02:02:07 ID:+oA2w7dQ
レスありがとうございます。
ますます悩んでいます
とりあえずPX-110かSP-250に絞りました。
値段もそう変わらないのでSP-250に少し傾いています。
少し重いのが気になるところですが・・・
SP-250の音・タッチ・打鍵音はどうでしょうか?
知ってる方がいたらぜひ聞かせてください。

26 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 02:21:02 ID:SCqDW46l
タッチが気になるならコーグもカシオもやめといたほうがいい

27 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 02:40:02 ID:kt9ujJYy
 アップライトピアノ100万以上健在! だよ!

 でも、アップライトピアノからスタートでプロミュージシャンになったヒトって居ないけどね。

28 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 07:08:13 ID:nrQw0q17
>>27
根拠もないのに適当なこというなよ

29 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 09:42:50 ID:2VuZgPzi
クラシックピアノ一本ならその傾向はあるだろうな
効果の差も分からんでもないし、「グランドで育たないと無理」って
吹聴してる香具師/実際にインタビューで答えるピアニストも多いし

今プロやってる奴らが育った時代のデジピなんて、今に比べたら
酷いものだったし話題にもされないね

でもクラピに限らず間口広げて見回したら単なる都市伝説
グランドで育っても駄目な奴は駄目

30 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 10:00:24 ID:nPkDOO7J
グラピから始めたからプロになれたんじゃなくって、
グラピから始めるような「環境」にいたからプロになれた、ってのが正解だと思ふ。

31 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 10:18:14 ID:qFrrmi24
KORGの330かROLANDのHP103のような、基本機能がちゃんとしてて15万前後の電子ピアノ買おうとしています。あと大きさも小ぶりなほうがよいです。
できればのちのちアコピに移れるものがよいのですが、選択としてどうでしょう?やっぱYAMAHAですか?

32 :6:2005/11/23(水) 11:10:08 ID:VbLsB+7m
>>23
ネットでいろいろ見て回ったらPW9が22マソで(送料込み)あるんですね!
悩みどころですが、PX-100はどうにか処分するとして問題は搬入と組み立てです。

総重量87kgにはちょっとびびります。マンションは6Fですがフツウにエレベーター
ついててその点は問題ないかと思いますが、気になるのは組み立てと設置です。
過去ログも見てみたんですが、まあなんとかなる、と言う方とお店にしてもらった
方が絶対に良いよ(というかムリ)と言う方がいらして・・・。 

PX-100は自分で組み立てましたが、あんなちょろいもんじゃないだろうし・・・
PW9組み立てをご自分でなされた方のお話が伺えたらうれしいです。

長文スマソ

33 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 11:21:00 ID:e1a6OCp5
>>30が正解!!

34 :25:2005/11/23(水) 13:38:17 ID:AWD6x0/M
SP-250持ってる人いないんですかね?

35 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 13:50:56 ID:MJL/Do/d
sp-250ださくない?
あれならyamahaのいかにも家庭用なかんじのやつがまだまし。
sp-200のデザインで出して星。

36 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 15:05:12 ID:3DOBXCUD
>>31
C-330/660とかCLP-230は基本がしっかりして安い機種と思うが、
HP-103は3Dサウンドというおもちゃを搭載しながら、ハーフペダルは省いてるので、
基本機能がちゃんとしてるとは言えないと思う。
ローランドはDP-700やF-50ですらハーフできてたのに・・・
この点でカワイのL5も片手落ち。

37 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 15:55:39 ID:yBtLiH7Z
>>18
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-70/index.html
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/yamaha/p-70.htm

P70がすでに発売されてるのにみんな無反応なところが凄い。
それほど興味がないのか?P140の時は連日連夜語ってたというのに。

>>21
カワイには名器のペルラがあるからね。そっちのが良いよ。
YDP151、PN2、AP45はベーシックタイプでこの中なら
YDP151がいいと思うけど。
ペルラ>>>>>YDP151
どーしても据え置きタイプに拘らないならペルラがいいね。
P140はYDP151達とかより1〜2万円高いから除外した方が良いよ。
電子ピアノは現在その性能より10万円以下かというのが主軸。
学生や一般家庭は趣味に10万円以上はかけられないのが基本。

>>32
自分で電子ピアノ組み立てるのメンドイよ。絶対2人いるし。
1万円で送料、組み立て込みなんだから利用した方が良いよ。
新品の電子ピアノに傷でもついたら嫌でしょ?
組み立て方ミスって音が出ないとかになるのも恐いし。

38 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 15:58:33 ID:rvd9PFWq
ワンレンジ乙

39 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 16:27:00 ID:FuM8hDeo
来年電子ピアノを買いたい者なんですけど過去ログみてP120かP140かP70
でなやんでいます。どれが一番いいでしょうか?

40 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 16:31:43 ID:vIbKqNo3
PX100処分するなら既女板に騒音を気にしてロールアップピアノを弾く主婦がいるから安くで譲ってやって
でさ、20万も出すならDGP中古の方がいいよ

41 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 16:58:00 ID:Dr5GgpG3
>>32
>>23です。少しでも不安なら組み立てはお願いすべき。
専門の人にお願いしたからうちはモノの五分で呆気なく組み上がりましたが、
自分じゃ間違いなくできなかったし、できたとしてもオオゴトだったと思う。
直営店でも大体その位の値段でPW9買えるんじゃないかな。(送料・組み立て・税込みで)
7と9の比較に限っては、この程度の価格差なら9の方がいいです、やっぱり。
それをわかった上であえて(重量とか考えて)7を買うなら止めませんが。

42 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 17:08:43 ID:dAuVhr49
YDP151って、ハーフペダル機能はあるのでしょうか?メーカーサイトで
カタログや取説をダウンロードしても分からなかったのですが・・・
ご存じの方があれば、教えて下さい。

43 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 17:10:38 ID:IbslTvUU
PW9はいいけどトップスピーカーが邪魔だよ
どーせ大きい音だせないマンソン暮らしなんだから
うえに物が置けるPW7のが使い勝手よくねー?

44 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 17:12:24 ID:ACBb+WS8
>>39
こんな工作員だらけのス(略
実際に店(略

45 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 17:16:06 ID:nEcHqGCR
YDP-151には、ハーフペダルもGH3もないよ(CLP-230には両者ともあり)。
前モデルよりも、CLPの下位機種(CLP-120)とYDPの距離は大きくなってる。
自分のニーズがどこなのか、良く考えて納得して選びましょう。

ところで、YDP-233(CLP-120とほぼ同等)のモデルチェンジ(CLP-230と同等になるはず)は出ないのかな?

46 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 17:19:04 ID:nEcHqGCR
>>43
かなり同意。俺もHP-7、HP-107はそれがネック。
それよりは、リバーブ用のサテライトスピーカー(奏者後方)出力を設けて欲しい。
臨場感凄いと思うけどなあ・・・

47 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 17:30:05 ID:Dr5GgpG3
>>43
9も普通に上にモノ置いてますよ?
子供がレースのカバー掛けたり造花やお人形を置いたりw
楽譜でもPCでも何でも乗せてるけど、スピーカーは特に邪魔では…って、
これ以上言うと「工作員」とか言われるのか…。
でも前にも言ったけど、PWも所詮はデジピなので、結局のところ不満もあり。
「デジピは10万円クラスを買うのが普通に利口かも」というのも率直な感想w

48 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 18:03:47 ID:2TDPMbo+
ローランドのDP−970の購入を考えています。
たまたまよった販売店では15800円でした。
予算的にはこれくらいなのですが、この値段出すならこっちがよい!
というのがありましたら、アドバイスを頂きたいのですが。

要望としては、固定式、3ペダル、デモ演奏やらの機能はいらなくて、
タッチがある程度(電子ピアノなのでしょうがないって思ってる面もあるので)しっかりしてればよいのですが。

49 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 18:07:42 ID:aXt+Ar6w
>>37
あ〜〜。いま理解した。
犬レンジって、イシ○シの店員なのねー。なるほどなるほど。
価格を安くする努力よりも、掲示板荒らしをしながら宣伝するタイプの店員かw

こいつの口ぐせ
 プゲラッチョ○○ (○の中は何とかゾーニとか、ペルラとか)
 語尾に頭の弱そうな ぷ をつける
 イシ○シでは、よっぽど在庫抱えてるんだろうなw YDP-151がこいつのお気に入り
 YDP-151のためなら、P-140を徹底的に貶めたがる
 でも、ペルラが大好き 実際に使っているのは型落ちのクラビノーバだけどw
 演奏技術は並以下の口だけ野郎
 無職ひきこもり(マジ!w)
 ままにお小遣いもらってピアノやってる(笑) 趣味の前に仕事探そうな。
 自分の懐=一般家庭の経済感覚と思い込む
 失敗を恐れてばかりの立ちすくみ型のニート(ひきこもり)に分類される

一言で言うと、精神異常をきたしたクズってこと。相手にしないほうがいいかも。

50 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 18:45:52 ID:nEcHqGCR
>>48
DP-970のタッチ、音が気に入ったのなら、値段も中身もほぼ同じHP-103をお勧めしとく。
DP-970の方が良い点は奥行きが10cmくらい短い事。
これ以外にはメリットはないと思う(HP-103も奥行きは短い方だけど)。
・こういった鍵盤蓋(L5とかもそう)は、毎回楽譜載せるところ、蓋の先を起こし、楽譜も片付けなければいけない。
・スピーカー(出音)は完全にHP-103の方が良い。
・DP-970のペダルは冗談みたいにスカスカ(HP-103もハーフはできないが、踏み応えはあり)

51 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 18:53:54 ID:aTWvDiX9
>48
>たまたまよった販売店では15800円でした。
それ祭りだぞ、迷わず買え!!!!


てゆのは冗談だが、DP-970が気に入ったなら、
その価格帯だとDP-970でよいと思われ。突出したのないから好みでオk

52 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 20:09:30 ID:5GYz5nV2
YDP-151そんなに良いか?
ヤマハの機種では、P-140やCLP-240以上の機種で、
「フルコンサートグランドピアノの音をppからffまで、弾く力の強弱に応じて3段階で細かくサンプリングし、変化する高品位ピアノ音色を実現しています(3レベル ダイナミック・ステレオ・サンプリング)。」
とタッチによる音質の変化があると記載されているが、YDP-151はこの記載がないぞ。
俺が店でYDP-151を弾いて聞いたみた限りでは、ピアノもフォルテも音質の変化が無かったような・・・

53 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 20:21:18 ID:2TDPMbo+
48です。
>>50
販売店の人にも、HP-103と殆ど同じで、大きな違いはスピーカーくらいって聞いてたんですね。
でも、殆どヘッドフォン使うだろうからDP-700でいいかなぁと。
ペダルが違うことには気づきました。
DP-700ですごく嫌だとは思わなかったのですが、弾き比べてみたいと思います。

>>51
あ〜、すみません。
ホント15800円なら、迷うことなく買っちゃうところなのですが、そんなことはないですよね。

都内で一気に色々なメーカーのものが試弾できて、
安く買えるところってどこかありますか?
前に行ったところは、極端にヤマハのこの位の値段のモノが少なかったので、
一応、ヤマハも弾いておこうかと。


54 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 20:42:45 ID:VbLsB+7m
>>41
>6です。いろいろありがとうございます。
やはりその会社の最高機種と言う魅力は大きいですよね。
直営店ではかなり高かったのでやはりネットで組み立て込みの
値段で頑張っているところ探してPW9の方向で検討してみることにします。

55 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 20:45:48 ID:aTWvDiX9
>52
>俺が店でYDP-151を弾いて聞いたみた限りでは、ピアノもフォルテも音質の変化が無かったような・・・
難聴か先入観だろ。
音質変わるし。

56 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 21:30:03 ID:qFrrmi24
>36
HP103にハーフペダルはないのか。
ではC330かCLP230といったところで決めてみます。

57 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 22:21:31 ID:CG/NTROC
>>27
ブレハッチは長い間自宅にはアップライトピアノしかなかったが、ショパコンで優勝しましたが何か?
弘法筆を選らばず。

ソース
http://polja.hypermart.net/2003-1/04rafal.html

58 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 22:29:12 ID:IbslTvUU
カシオって偉大だよな。次世代デジピのプリビアを開発したんだから。
こういうのって業界だと最大手が開発するもんだけど
それがピアノメーカーでも楽器メーカーでもない計算器メーカーのカシオが
開発したんだもんな。ヤマハは形なしだな
現在新器種のP70も安さや軽さ使い勝手の良さではプリビアには適わない
世界的な巨大楽器メーカーのヤマハでも今だにカシオのプリビアに
遅れをとっている事を考えるとカシオはもっと評価されてもいいんじゃないか?
プリビアを開発した担当者は天才に違いない
お金ガッポリ持ってるに違いない

59 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 22:52:26 ID:nEcHqGCR
>>58
う〜ん、「次世代デジピ」ってのは何の事なのかな?
確かにカシオお家芸の超低価格は凄いけど、技術面での革新性は全くないでしょ。
・音域によって鍵盤の重さが変わる
・強さによって波形を切り換える
・ダンパー時の共鳴音、ダンパー無しの時の共鳴音、鍵盤を戻した時の音の再現
・ハーフペダル
・発音数が満足でない場合の音の優先度の付け方(アルゴリズム)
こういった点は、ヤマハとローランドが引っ張ってきた、そして今でも引っ張ってると思うけどね。

個人的には、カシオ(プリビア)はコストパフォーマンスが凄いのではなく、コスト(だけ)が凄いのだと思う。

60 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 23:42:23 ID:AZ2mqI+f
カシオの凄いところは、いろいろな部分を割り切ってあの質のものを安く我々に提供して
くれたこと。カシオがぐいっと下げたから他社も追従しつつある。

 仕様的には、いろいろついてはいるが、個々の機能を他社と比較したとき、やはり
価格相応の質なんだよな。ただ、それで十分という人も多いし、そんなに金がない人でも
デジピが買えるようにしたのは、えらい。
手にできる

61 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 23:47:20 ID:9sZh/hSP
>>49 鬼首取ってる気分の所を悪いけど、君の思ってる人とその人は別人

62 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 23:50:13 ID:LLw+N5p4
p-70ヨドバシで見てきた。
やっぱり140にくらべると、タッチは若干すかっとした感じ。
音は店がうるさくてよくわからなかった。
でも60と140を昔別の店で比べたとき音の響きの深さが
明らかに違ってたから70と140も同じように違うのだろう。
あと横から見て両端が生ピアノのようにL字カーブのデザインになって
小さなことだけどそれが案外すっきり見えて好印象だった。

ほかに触った人いない?

63 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 23:58:45 ID:Dr5GgpG3
>>54
>直営店ではかなり高かったので

私の場合。
まずネットで価格帯の最低ラインを知り、その金額を直営店に提示。
「これより一円でも値引くなら今すぐ買うけど、無理ならコルグ買う」と言いましたw
「今すぐ」がポイントw

64 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 00:03:14 ID:PNncd5CF
あー、それでけっこういけるんかなぁ。
直営店なら、少しぐらい値段引いても量販店にとられる
分考えると最終的な利益は大きいだろうし。

65 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 00:18:59 ID:4uJ71h6H
カシオは本当に、デジピ業界の低価格には貢献してきた。褒められてしかるべき。
しかし、技術的には取り立ててすごいところはない。

66 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 01:31:03 ID:SECmHTWo
ヤマハのCLP230ってどうかな?       無難だと思いこれを買おうかと思ってんだけど…

67 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 01:34:49 ID:3ZMlt+3o
カワイのPE3ってどう??
カシオのPX-700と迷ってるんだけど

68 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 02:05:32 ID:KgG9Jd2G
>>60>>65
同意。
カシオのプリヴィアの大ヒットのおかげで5万円台のコンパクトピアノや
10万円を切るベーシックタイプピアノが販売されるようになった。
たった数年で価格破壊が起こった。
それまでは10万円以下で電子ピアノは手に入らなかった。
クラビノーバとかなんてつい最近まで30万円くらいしたぜ。

カシオ様さまの今日の電子ピアノ市場。貧乏学生には大助かり。

>>66
ええんちゃう?GH3だし。でも15万円もするけど良いのかい?
初級者ならYDP151にしといた方が無難だーよ。5万円も安い。

YDP151、PN2、AP45。
この3つがベーシックタイプの10万円以下の3トップだね。
あとは好みかな?

>>67
ttp://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm

PE3はこのサイトでも注目ピアノになってるからいいと思うよ。

69 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 02:07:39 ID:sftRIF9k
SシリーズってかS90ESスレってないかね?

70 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 02:32:08 ID:ugB4Tqn/
今の時代とても恵まれていると思うよ、
昔は電子ピアノなんてなかったから、、、
大阪出身で東京へ上京した時ピアノがなくて紙鍵盤で練習を
していた有名なピアニストもいるし、僕は厚さ2センチ位の将棋盤を
いつも持ち歩いて時間を見つけては膝に乗せて練習してたよ、
因みにプロになって今年で32年目だけどね。


71 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 02:44:33 ID:2zYa2q3d
 いろんなスターの伝記・回想など、から、言ってる。
 トップミュージシャンで、アップライトでスタートしたと公言しているヒト居るっスか?
 カーペンターずくらいしか思いつかない。たしか、調子の悪い家庭用ピアノで音量が小さいキーがあったとか
書いてあったのを読んだ記憶がある。
 ハーモニカ吹いていたとか、ギター弾かせてくらはった大家さんに感謝、とか、
 まあほかの楽器は色々、思い出になって回想されているけど……ね

>28 :ギコ踏んじゃった :2005/11/23(水) 07:08:13 ID:nrQw0q17
>>27
>根拠もないのに適当なこというなよ

 根拠がないのはそっちじゃ…… ないっすか?


72 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 03:01:06 ID:uDGyBrMv
CLP230、私も無難だと思って購入を検討していたんだけど
>>16のHP見て、カワイのL5もいいなぁと。
(イス付属されてないし、CLP230と比べてちょっと割高だけど)
どっちがいいのか迷う・・・

73 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 04:01:16 ID:IgmB8j6l
>>71
こういう無知そのものの書き込みを見ると恥ずかしくなるね。

すぐれた才能があっても、誰しも始めからグランド・ピアノが
弾ける環境にあるわけじゃない。

ダン・タイ・ソンが最初はボロボロのアップライト、防空壕の中では
紙鍵盤で練習していたのは有名な話。

74 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 06:40:36 ID:/8iVVIgT
実家にあったのがアップじゃなくてグランドだったら
私も今頃世界のピアニストとしてブイブイ言わせてたんだけどな。
残念だ。

75 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 09:35:36 ID:NWG/QR68
展示機として出ていた電子ピアノが安く売られていましたが、
電子ピアノの展示機ってどうですかね?避けるべきでしょうかね?

76 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 10:50:19 ID:jnAiUXvU
はじめまして。電子ピアノの購入で迷ってます。質問させて下さい。

YAMAHAのCVP-305と、RolandのKR-107を検討してました。娘も楽しんで出来る
ようにとデジスコアで、曲をダウンロード可能のを探してました。
鍵盤のタッチ、音質、機能、などなどそれぞれ良いところがあると思いますが、
トータル的にどちらが良いでしょうか?
定価が同じ位でも実売価格が少しYAMAHAのほうが下がっているようですが、
値段は別としての評価を知りたいです。



77 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 11:29:46 ID:shLXFFpJ
ペルラッチョブゾーニ

78 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 15:37:42 ID:8I9tEDsu
P120とP140どっちかえばいいか悩む・・・ P140って120より機能が悪いんですよね?
でも140の方が新しいし・・・

79 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 20:12:11 ID:E9dwQ6KI
カワイのL5(とりあえず木製鍵盤で安めの奴)か、コルグのC-670(店の人にイチオシされた)で迷ってます。
どっちも、そう悪くないかなということ以上は、店内がうるさくてよく分からなかった……

80 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 20:56:59 ID:/8iVVIgT
>>78
P-120とP-140で結局どっちかに大きな価値を見出せてないんだろうから
どっちも買うのよしな。
これだと思ったの買ったがいいよ。

81 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 21:01:15 ID:/8iVVIgT
>>79
C-670すすめて来るのは島村の店員でしょ。C-670は島村+KORG開発。
そりゃ店員はC-670をガンガンすすめてくる。
色んなピアノの音入ってて、商品のコンセプトは良いと思うけど、
実際使えそうな音はわずか。木製鍵盤欲しいならL5で決まりだと思われ。


82 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 21:06:35 ID:dNZiq+xu
P70がすでに発売されてるのににんな無反応なところが凄い。
それほど興味がないのか?P140の時は連日連夜語ってたというのに。

83 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 21:08:01 ID:KBJfzhDY
>
82
俺もおかしいとおもう・・・なんで?

84 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 21:18:22 ID:tUES69ya
KORGのSP-300ってどうなんでしょう?
古いみたいで今はあまり売ってないみたいですが
デザインは個人的に気に入ってます。
よかったら情報下さい。

85 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 21:47:57 ID:kVY9+hVZ
SP-300は鍵盤軽めで高音から低音までタッチが一緒だったような

86 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 21:48:35 ID:shLXFFpJ
●カシオは革命児

現在のデジピ市場があるのはカシオのおかげ
プリビアが出るまで10万円以下でデジピが買えるなんて想像もつかなかった
5年前→YDP321(20万円)
現在→YDP151(10万円)
たった5年で半額になった。たった5年だ
これは産業革命が起きたといってもいいくらいの大事件だ
パンピーユーザーはカシオに足を向けて寝られない

(ペルラッチョブゾーニ)

87 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 22:07:35 ID:3ZMlt+3o
>>82
今日有楽町ビックに行ったら、デジピのひとつにカバーがかかってて
「成約済み お手を触れないで下さい」みたいな張り紙がしてあった。

数日前に行った時はP-60Sが置いてあった場所だったんだけど
今日見てみたら YAMAHA P-70 って書いてあった。

で、まあP-70の話がしたくてもまだ実物を見てもいないし触ってもいないので
こんな話しかできない。すまん。

88 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 22:15:40 ID:UHEnMSbv
P-70は公式には12月1日発売だから、まだ出ていない店がほとんどっていうこと
じゃないのか?
もう、出てるところあるんだぁ。
俺は、まだ見てない。

89 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 22:15:49 ID:WgCFqyMY
そりゃ新機種なのに「鍵盤劣化」だからだな。>P-70
P-120→P-140でも機能的にダウンしてて失望したのに、P-60→P-70なんてそれ以上
のだめっぷり。

ま、それでもプリヴィアよりはマシ。

90 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 22:32:29 ID:kVY9+hVZ
>>76
CVPは凄い重装備だけどCLPでじゅうぶんじゃない?

CVP
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/CVP307/CVP307_english_v1_0_300k.wmv

CLP
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/CLP/CLP__english_v1_0_300k.wmv

91 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 22:38:36 ID:1QZB1B7U
YDP−151買おうと思ったんですけど、
それなら、あと2万出して上位機種のYDP−223にしたほうがいいかなと思ってます。

やっぱりタッチとかYDP−223のほうがいいんですかね?
どうしようか迷ってます。

92 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 22:48:56 ID:kVY9+hVZ
>>91
タッチはどちらもグレードハンマー(GH)鍵盤なので一緒なのでは?

93 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 23:07:30 ID:TusgCPUD
GHとバランスドハンマーとどっちがピアノっぽい?

94 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 23:13:28 ID:OmPaHAwb
>>93
何故こういう質問が出てくるのだろう・・・。orz orz orz
その原因を突き止めるため、>>93の故郷を訪ねたくなるくらいだよ。

GHは、左(低音部)は重く、右(高音部)は軽い鍵盤。
バランスドハンマー、主にMOTIFで採用されているこの鍵盤は
88鍵が全て同じ重さ。これはDTMをやる人間の利便性を優先した結果。

ピアノは左が重くて右が軽い。

どっちがピアノっぽいか、解ってもらえた?

95 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 23:22:39 ID:IgUvO5Jp
P140と120どっちが機能いいですか?

96 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 23:27:21 ID:75Y+FYgI
俺のふで箱の方が機能多い

97 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 23:27:39 ID:1QZB1B7U
>>92
やっぱりそうなんですかね。レスありがとうございます。

だったら、初級者だしYDP−151にしようかな。

98 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 23:54:41 ID:kVY9+hVZ
>>95
自分はP-120を持ってるけど、今買うならP-140かな?
主な違いは内蔵音色だと思いますから、実際店で比べて気に入ったほうを購入されたほうがいいと思います。
ここで音色のデモは聞けますが
http://www.yamahasynth.com/demos/index.html

99 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 00:11:00 ID:yxHGBfdp
俺はDGP持ってるけど今買うならペルラかな
だってタッチが本物指向だし・・・

100 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 00:11:30 ID:zxHZLKbj
ありがとうございmす!やっぱ140のほうがいいんですね〜

101 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 00:17:52 ID:eAQvFCbS
ペルラってそんな本物指向かなあ
個人的には「値段考えたら比較的良い方」くらいの評価

102 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 00:28:05 ID:2h8rPEr6
ペルラって個人的印象では、タッチ以外の搭載機能が魅力的だと思う。
タッチに関しては、ff弾くのに欲求不満になるし、鍵盤の打鍵音がソフトに
なってることで、逆にあの「ふにゃっ」ていう感覚が好きになれない。
もう少ししっかりとまってほしい。

103 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 03:19:49 ID:5LrfkJAz
GHと3GHは、相当違いますか?

104 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 03:24:03 ID:6BJ5xSDM
>>73
>>71

 ぷっ、 団体損て、どんなミュージシャンでつか? 
 トップクラス? 一流なの? へぇ〜 おしえてぇ〜


 >ダン・タイ・ソンが最初はボロボロのアップライト、防空壕の中では
>紙鍵盤で練習していたのは有名な話


105 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 11:11:46 ID:WGY3S9jy
>>86
プリヴィアが出る前から10万以下のデジピあったじゃん

106 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 12:23:45 ID:9Txu6kep
>>81
79です。レスありがとうございます。

コルグC-670は、使えそうな音はわずか、とのことですが、カワイL5の音はどうですか?
前スレであまりよくないっていうコメント見たので。

ちなみに、自分は昔弾いてたクラッシックの曲をメインに、昼間は普通に、でも子供たちが帰ってきたらボリュームを下げ(めちゃくちゃに弾いて遊ぶのに決まっているので)、夜はヘッドホンという使い方を考えています。

107 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 14:53:38 ID:fC253EDI
デジピ業界に限らず、他社が一流の物を一流の値段で、二流の物を二流の値段で売っている所に、
カシオは三流の物を四流の値段で参入してくると思う。
いい意味では裾野を広げてくれるんだけど、悪い意味では業界をつまらなくさせる。

>>106
カワイの音はスタイン、ヤマハに慣れた耳には地味に聞こえる。
透明感があって綺麗な優しい音という感じだが、メリハリのない地味な音とも言う。
自分で試弾して合うかどうか、これは好みとしか言いようがない。
誰にでも無難なのは一番スタインに近いローランドで、コルグは少ししゃきしゃきしすぎかと、ヤマハは固い感じ。

108 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 16:35:17 ID:sCOEWnYW
>>107
>>三流の物を四流
その例え良いな。的確に的を得てる

109 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 18:30:03 ID:dM12a9nJ
的は射るもの、当は得るもの。

110 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 19:04:25 ID:1zhhXVZ8
>>106
音はぬっちゃけ好みだから、漠然と「良いか」と言われると何とも言いにくいんだけど、
L5はカワイ。PWみたいにコテコテカワイの音。
良いかどうかは好みによるだろうけど、PWシリーズに比べると表現力で劣る。

んで誤解してるみたいだけど、C-670が悪いと言ってる訳じゃないよ。
C-670を店員がすすめるのは島村の店員故。
私もちょっと試弾したら、店員がすぐさま駆けつけてきてすすめられました(笑)
てゆか本気で購入考えてるならヘッドホン持っていったり
店員に店のボリューム落としてもらったりして、自分の好みと照らし合わせたほうが良い。

ただし、個人的にはL5が好き。


111 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 19:42:14 ID:hN/jk2Fr
>>104

ダンタイソン
1958年ベトナムのハノイ生まれ。4歳でハノイ音楽院ピアノ科教授であっ
た母からピアノの指導を受け、7歳でベトナム音楽学校ピアノ科長期中期
課程に入学、その後1977年に文化交流協定によりモスクワ音楽院留学
し、同院でヴラジーミル・ナタソンの師事して研鑚を積んだ。モスクワ音楽
院在学中の1980年10月、第10回ショパン国際ピアノコンクールで東洋
人初の第1位を手にしまた同時に史上初のマズルカ、ポロネーズ、コンチェ
ルトの三賞も完全制覇した。



112 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 20:24:32 ID:3Xv9Q1vG
>>107
実家のアップライトはヤマハなんですが、レッスンは十年以上カワイの先生
だったので、カワイの音は割と耳慣れています。
(自分の中では身近なグランド=カワイ)
ん、でも確かにローランドも試弾して、アレ?これもイイじゃないかと思ったり。

>>110
あ、そんな感じ。店員飛んできて、名刺までくれた(笑)
同じフロアに色んな店が同居している状態で、隣の店がスゲーうるさかったんです。
もう1件行ってみたいピアノセンターがあるので、そこで比べてみます。

でも、いろいろやって、結局はじめに心動かされたL5になるような予感……


113 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 21:48:58 ID:wNz70FFI
ヨドバシでP-140とペルラ比べてきた。音質は正直よく分からなかった。
ピアノだけでも3種×4段階とかあるのにおまいらよく比較できるなと思う。
ただ、ペルラは全体的に高い音がおかしい気がした。なんか、無駄に響く感じ。
P-140と比べてそこまでおかしいとは思わなかったけど、
まあ俺の耳はクソなので、あんまり参考にならないです。

で、俺が気になったのは音質より鍵盤で、ペルラの鍵盤はどう見ても軽すぎると思った。
適当に弾き比べただけで違うと思ったので、
ためしにいくつかの鍵盤を最後まで押してからパッと離す、という実験をしてみると、
ペルラはなんか3〜4回大きく振動して元に戻る感じだった。
P-140もスッと戻るわけではないけど、ペルラほどひどくはない。
家にヤマハのアップライトがあるのでそれでも試してみたけど全く振動せず。
>>99でペルラのタッチ褒めてるけど、上のようなことを考慮すると、
キータッチに関しては明らかにP-140のほうに分があると思う。

というわけでスレの流れに反してP-140に傾いてます。
夜近所迷惑にならないように練習したいだけなのでアンプ出力はそれほどほしいわけじゃないし、
140ならデフォでハーフペダルだからその分考えるとペルラとほとんど値段変わらないし、
同時発音数は少し気になるけど、96も要るのかなあ、、、うーむ。
ペルラ派の方(でなくても)、何か意見あればお願いします。

114 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 22:14:40 ID:l/pDX08C
デジタルピアノの鍵盤というのは、重いほどグランドピアノに近いという誤解をされている方も多いのですが、決してそんなことはありません。
実際にグランドピアノに触れていただければわかりますが、驚くほど軽い力でも音が出ます。けれども、大きな音を出そうとすると重く感じるものです。
この、タッチに応じた手応え感というものを今回さらに細かく見直しました。


115 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 22:22:32 ID:NACUXot0
なんだカワイのコピペか。

116 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 22:27:17 ID:wNz70FFI
>>114
いや、軽いというより、不安定なんだよね。軽いのも確かに気になる点なんだけど。
キー押すたびにあんなにがたがた揺れるんじゃ、弾きにくくて仕方ないと思うんだけど、どうなんだろ。
俺の触った個体がたまたま酷かっただけなんでしょうか。

117 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 23:24:01 ID:BcV+59eC
カワイは当たり外れが大きいぞ

118 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 23:25:38 ID:em/opljB
>>98のリンク先信用できるの?
P-140の音、P-120よりずっとよく聞こえるんだけど本当なのかな
そんなに違うって評判だったっけ?確か録音の仕方とか環境が影響しちゃうんだよね?

まあP-140って全体的にあんまり変なクセが無くてよさそうだよね
もっと安いのにしたいのになー

119 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 23:30:42 ID:4VRVquhO
P-120Sユーザーには買い換え必要なしかな
キーアクションのアップグレードを期待してたんだけど


120 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 23:31:20 ID:zxISg2F6
Recレベルがでか目なだけ、騙されるな。つーか同じ音だろ明らかに。
サイト自体は本家ヤマハだ。そこを信用しないでナニを信じるんだ。

121 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 23:45:12 ID:6bF/HmLZ
感じ方も好みも人それぞれなんだね。
自分はヤマハの音とカワイのタッチが一緒になればいいのに、と思う。

122 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 00:02:20 ID:PImhM0Zk
>>104

無知で恥をかかないように最低限の勉強した方が良いと思います。

123 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 00:28:31 ID:+pEt+zmY
>>118
俺はP-120の方がフォルテが良い具合に聞こえたけど、実際は同じなのかな?
ギターとコーラスがP-120にはあるし。

124 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 00:32:56 ID:wtXbcdys
カワイのes1って歴代もグッドデザイン賞とってるんだね
ペルラもカコイイしグッドデザイン賞も受賞してるから
デザインで選ぶなら断然カワイ。ヤマハはダサいからね
部屋に置いてあるとカビが生えそうだよ
P120はグッドデザイン賞とったからいいようなもんの
P140なにあれ?ダサすぎ。P70はもっとダサい。P60買った奴はめくらか?
ヤマハはクラビノーバも名前からしてダサいし終わってる
デジピはカコよくないとね。
カワイのように(ペルラッチョブゾーニ

125 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 00:38:26 ID:LJ3+wLRA
グッドデザイン賞って経済産業省のやつでしょ

あれってね、申請さえすればどんなにデザインが酷くても貰えるんだよ。
しかもGマークの使用に年間使用料が掛かる。

126 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 00:39:40 ID:eDhf8Nef
>>113
単純に同時発音数の数字比べて気にする必要なし。
実際、ペダル踏んでいろんな弾き方で、試すのがよろし。
やってみそ、96でも切れるのわかりやすいからさ、64以下の他のやつより。



127 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 00:57:01 ID:OEjwVBKf
グッドデザイン賞は大賞/金賞狙いの参加権扱いなんだろうな。
宣伝効果が高いだけに受賞点数増え過ぎて訳判らん。

でも適当流布イクナイ。デザイン酷いと普通にはねられます。
受賞に異論唱えられてる物件もいくつかあるけどね。まあヒラ賞の敷居は低いってことでしょう。

128 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 01:02:26 ID:OEjwVBKf
ちなみにGマークは宣伝効果が高いためカワイが必死になるのは判らんでもないです。

一方名前で売り上げるブランドではGマークに頼っても投資効果薄いんで、ヤマハなんかはP系でグッドデザイン賞シカトしてる可能性もあるね。
YならどうせならDGPあたりで応募した方が付加価値後押しでの投資効果に繋がるでせう
機能をデザインが制限する局面も多々あるしな

129 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 01:02:51 ID:YWfdWHUO
にん(*^^)


130 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 01:20:26 ID:MIyAn6pw
sp-250の音、hpで聴いてなんかがっかり。
みんなあんなもんなのかな?
korg以外にデモ曲聴けるとこない?

131 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 01:35:14 ID:+pEt+zmY
上のレスでヤマハがあるけど

132 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 01:38:13 ID:OnQve32W
>>128
>ヤマハなんかはP系でグッドデザイン賞シカトしてる可能性もあるね。

おいおい!嘘は良くないぞ嘘は。ぶっとばすぞ!

http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/
>P140が2005年グッドデザイン賞を受賞しました

って出てるぞ。バーーーーーーーーーーーーーーーーーヤ!

133 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 02:15:53 ID:QHo7vyXG
p-70かp-140かで迷っているのですが、
パソコンでガレージバンドなどで録音するとき、
電子ピアノの音源そのままで録音するときは
p-140のライン出力がないとだめなんでしょうか?

上のほうで電子ピアノののusbもmidi端子も
midi信号を流すだけとあるのですが、
midi-usbケーブルを使ってパソコンとつないでも
電子ピアノのの音で録音できるのではなく、
パソコン側の音源を使った演奏・録音に
なってしまうのでしょうか?

134 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 02:20:25 ID:50ykU8to
>>133
その通り。

135 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 02:29:38 ID:gww8sfcn
>>133
そだよ。
ヤマハのP-○○系だと、最近のPCにはMIDI端子よりも、USBの方が一般的に
搭載されているので、途中でインターフェイスが変換されているだけだよ。
伝送されている信号はMIDIそのもの。

皮ってLINE OUTは、音そのものを出力しているので
ペダルやキーオフなどの操作もそのまま残る。

前者だと機械的な音しか残せないが、後者ならギリギリで演奏したものが残せると
言えるんじゃないかな?

136 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 05:03:19 ID:urBTcNJ2
すいません。
MIDIインターフェースケーブルって
どこで売ってるんですか?

137 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 05:08:53 ID:gww8sfcn
>>136
ttp://shopping.yahoo.co.jp/search?p=midi+%A5%A4%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%B9&X=2

ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=midi+%A5%A4%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%B9&x=0

こんな感じで検索すると良いよ

138 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 06:56:01 ID:G8YXvnrE
KORGのSP-250のページにデモ曲がありますが
これらの楽譜はついてないのですか?

139 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 07:00:28 ID:gww8sfcn
KORGの製品情報のページを見れば解ることくらい自分で調べなよ。。。

140 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 09:53:06 ID:zAnNm9jU
>>126 96音でも分かり易く切れるってどの機種をどー触った話だ? 脳内妄想大概に
例え32音機種でも気にする事ない、て意味では同感だが

141 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 10:55:40 ID:wtXbcdys
グッドデザイン賞は金だせば誰でも取れるって意見はどーやら本当らしいな
ヤマハのホムペ見ると最上位機種だけ申請して受賞させてる
クラビノーバのデザインなんてどれもたいして変わらんのに
CLP280だけ取ってるのは明らかに不自然。グッドデザイン賞は
宣伝効果のワンポイントくらいの位置付けか?
あんな賞いらんな。税金の不正徴収目的だから早急に廃止の方向で。

ペルラッチョブゾーニ

142 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 14:22:12 ID:nECCioUC
>>141
ここまで妄想癖がある奴恐いよー。
ほっとくとそのうち幼女を殺害する恐れがあるから
拘束して隔離された方がいいよ!

143 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 14:53:29 ID:aK2tEJ4s
つーかさー、グッドデザイン賞の広告効果があったのって最初だけじゃない?
時代的にも、世間の評価より自分の評価の方が優先されるようになってるし。
どんな「並み」としか言えないような物でも受賞してるしさー
一般人には殆ど無視されてると思うよ。

144 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 17:18:56 ID:dHEtaDRl
まだグッドデザイン賞なんてのがあったのかい??
いらんがな、つーか古臭いイメージがつきまとうだけ。


145 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 17:19:11 ID:OEjwVBKf
競合製品が取ってると取らざるを得ないんでそ。
デザイン判別能力のない消費者の心の支えに過ぎない

大賞or金賞取った品なら注目するに値すると思うよ。
iPodに挑戦したSonyの新ウォークマンがこてんぱんに評価されてて面白かった

146 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 18:21:58 ID:9HcOLV8L
来年2月にかうんだけどその頃P−140の進化版(P−160?)
でてるかな?

147 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 18:30:58 ID:fmzcwulk
>>146
3年はでないだろうから安心汁

148 :133:2005/11/26(土) 19:44:13 ID:QHo7vyXG
みなさんをキレさせてしまったら申し訳ないんですが、
p-70のヘッドフォン出力をオーディオインターフェースを
通してパソコンに接続したら、p-140のライン出力と
同様な音や音量でパソコンに録音することができますか?

149 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 19:56:52 ID:OEjwVBKf
それ以前にp-70とp-140は音同じな訳?

音源の差意外で言えば大差ないけど。
エンジニアやら神経質な人じゃないとLine端子とヘッドホン端子の分離差/分解能の差なんて判らんもんです

150 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 20:51:02 ID:zWtzyTUV
ラインのアウトINっていうのがわかりません。
P-140にはついてるんですか?YDP151にもそれあるんですか?
HPみても、どれがそれにあたるのかわからなくて・・・。

151 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 21:29:09 ID:FNYxUhvv
>>150
ここじゃなくて、どこか別のところで聞いた方がいいんじゃない?
それがわからない人が、それを使って何かすることができるの??
その「何か」のやり方までここで聞くつもり・・・?

152 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 21:53:56 ID:3bR+GM9x
悪い事は言わん、録音を意識するような人間ならP-90以上にしとけって。
まー逆にシングルレイヤーで我慢出来る耳なんだったら70以下でどーぞ。

153 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 21:59:37 ID:IlRPbiFW
>>140
ちと誤解あたえる表現ですまん。
あくまで比較したときの感覚で、「分かり易い」、というのは間違いだね。
ただ、音切れをわざと起こすそうな弾き方をして比較した場合、切れ方が
64以下のローランド、ヤマハ、カシオのモデルと比べて、96だからって
優れているわけではないということを、113に言いたかっただけ。


154 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 22:23:49 ID:MIyAn6pw
sp-250 なかなか店頭に出て来ないね

155 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 22:27:45 ID:OEjwVBKf
今日池袋の石橋にあったけど

156 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 22:35:51 ID:MIyAn6pw
そうすか、じゃもうちょっと待ってみるか

157 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 22:44:56 ID:50ykU8to
96>64
小学生でも出来る比較なんだが。

158 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 23:18:53 ID:OnQve32W
カシオのプリヴィアって凄いよな。
コストパフォーマンスの凄さは認めざる終えない。

http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/index.htm
http://www.casio.co.jp/emi/privia/px110.html
>プリヴィア 重さ: 11.9 kg \58,800

http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-70/function-spec.html
>P70     重量[kg] 13  \66,477

ヤマハは最新機種のP70でプリヴィア追撃をはかる為にGHSという劣化鍵盤を
開発して策を練ったが失敗に終わってる。これだけ長い期間開発していても
カシオに手も足も出ない世界的楽器メーカーのヤマハ。これは凄い事だ。
どれだけ凄いか?

例えば、恩師のシューマン亡き後その妻であるクララさんと不倫してた
     ブラームスと同じくらい凄い事だ。

例えば、既に巨匠で毎日最新のピアノがどんどん贈られてくる身分だった
     ベートーヴェンのプロポーズを断り名曲エリーゼのタイトルにも
     なったテレーゼさんくらい凄い事だ。

例えば、大恋愛の末、何故か彼女の妹と結婚してしまう
     モーツァルトくらい凄い事だ。

例えば、バイだったショパン。その恋人で男の格好を好む性癖があった
     ジョルジュサンド。1度で2度おいしい、くらい凄い事だ。

159 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 23:34:30 ID:FNYxUhvv
>>158
そうか、作曲家にまつわるそういうエピソードを
初めて知ってびっくりして、皆に教えてあげたかったんだな・・・?

ま、トリビアにでも投稿してみろ。
万に一つ、採用されるかもしれん。



160 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 23:37:18 ID:+pEt+zmY
>>158
P-70の発売は12月からないのに早まるな

つーか新プリビアのデモを聞けるサイトとかない?

161 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 23:56:10 ID:FNYxUhvv
>>160
カシオの海外サイトで聞けるよ。
ttp://www.casio-europe.com/euro/emi/px700/sound/
とか。

162 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 00:02:04 ID:DIOkXTlc
サンクス!
カワイも海外のサイトで音色デモが聞けるところあるかな?
聞いてばかりですみませんが

163 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 00:07:35 ID:KNKKZ1UF
聴ける。自分こないだPE3のデモ聴いた。
海外向け全部に載せてるわけじゃなくて国によって
載せてたり載せてなかったりするけど
たいていのメーカーは探せばあると思うよ。

履歴残ってなくてめんどいから自分で探してくれ。すまん。

164 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 00:08:57 ID:xUdvGa0j
>>159
 そういう知識があると、恥を掻かずに居られるわけ?
 プリビア11Kgは、まだまだ重いソ! 6Kgがいいところ。軽くしてくれ!
 スピーカーなんかマグネット使わず、板みたいな、面振動のヤツ張り込んでくれ!
 MIDIの演奏録音はいらないんじゃないか?
 どうしても、不自然だし勉強になんかならないし、……


165 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 00:10:28 ID:DIOkXTlc
探せばたいていありますか
どうもです、探してみます

166 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 00:23:21 ID:KNKKZ1UF
>>164
なんか恥かいたの?

167 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 00:55:25 ID:PgO0z2Sg
某楽器屋必死過ぎて気持ち悪いねぇ・・・。
そんなに売れてないの?

掲示板で宣伝するヒマがあるなら、値段下げれば良いのに。マジできもい

168 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 01:18:15 ID:+83Y32rC
楽器屋がネットで宣伝したところで自分の店で買って貰える確証はあるまいに

169 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 01:28:57 ID:DIOkXTlc
どのレスが楽器屋だと思ったんだろう?

170 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 09:40:59 ID:5QVNrB7j
自分以外のレスは全て楽器屋だと思っているのでは? オモシロ怖いんですけど。

171 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 11:54:10 ID:78vbm961
>>153 あのさぁ率直な疑問なんだけど、同時発音96音のデジピ使って

>音切れをわざと起こすそうな弾き方

をして、実際に音切れ確認出来たのあんた?
88の鍵盤でどー弾けば出来るんだそれ? オレの知らないファンタジー

172 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 12:50:29 ID:HsDHxDQ8
ステレオで96音だから48×2
鍵盤を48押せばいい

っていう話を少し前に読んだけどこれで合ってる?

無駄に煽り気味なレスはやめたほうがいいよ

>>169
158のishibashiに噛み付いたんだと思う
楽器屋もアレだけど粘着する人もアレ
普通の人とは価値観が違うんだろうね

173 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 13:06:27 ID:+JMr/c90
ペルラがステレオかどーかって結論は出てない筈だけど、ステレオ音色だったの?
あと48音でも音切れを体感するって難しい話だけど、よく分かったね。

174 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 14:07:41 ID:6xWPVflC
てゆか、このスレは極端な表現する人が多いんだよね。

175 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 16:01:21 ID:yXrUR08L
デジピの表記に96音って書いてあったら97個の鍵盤押さなきゃ音切れはしないよ
デジピは88鍵しかないから物理的に無理
他の音色やスプリット連弾、MIDI併用による協奏曲などを
やっているなら音切れするかもね。32音でも基本的に音切れはしない
音切れするやつってなに弾いてんだよ。ハンガリー狂詩曲第2番でも
弾いてんのかよ。それかピアノ協奏曲第2番を1人で弾いてるとか?ぷ

176 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 16:29:48 ID:fBimbS2H
YAMAHAのP90の購入を考えているものですが、
サイトの載ってないってことは現行機種ではないのでしょうか

177 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 16:51:05 ID:IfOqzd2b
まだステレオ音源のことが理解できてない人いるんだね。
ttp://www.kawai.co.jp/dp/af60.asp
これは音源はPW、L5とかと同機構のものでピアノ音色専用機種。
同時発音数が46音になってるだろ。特に最大同時発音数出ないことにも注目。
モノ音源とステレオ音源が共存している場合は、モノ音源の場合が「最大」だが、
AF60はステレオ音源だけなので「最大」という言葉は使わない(これはDGPでも同じく)。
48音(96/2)ではないのは、カワイの場合共鳴音等のエフェクトに発振器を割り当てるため。

178 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 17:02:22 ID:6xWPVflC
ありゃ、分かってないのは>>177だったりして。
過去ログ読んでみるといいよ。

179 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 17:04:31 ID:HChA+7gs
カワイのペルラの海外バージョン(機能は多少違う)
http://www.kawai.de/es4_en.htm
ここに、”sound source Harmonic Imaging II technology”
と書かれていますが、日本のペルラにも同じく「ハーモニックイメージングU」が搭載されていると考えてよろしいでしょうか?

180 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 17:09:07 ID:PHoS3wFP
>97個の鍵盤押さなきゃ
はあ?、連打すれば普通に音切れするだろ、ぷ

181 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 17:20:30 ID:Dy/YD6rK
>>175
ドビュッシー月の光で途切れるよ。

182 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 17:35:22 ID:sqkz2Nak
良くわかってない椰子が間違ったことを断定調に書くから
混乱するんだよな

183 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 17:37:11 ID:z0GCov5n
以前PW7かPW9かネットか直営店かで相談させて頂いた>6です。

結論は直営店でPW9を満足の行く値段で購入することが出来ました。
>>41さんの言われていた方法で自分が見つけたネットでの最安値を
提示、そして今あるプリヴィアの下取り交渉もしたら、1マソで引き取ってくれる
と言うので、ネットより更に下取り分安く買うことが出来ました。

もちろん搬入・組み立て込みの値段です。皆さんいろいろお世話になりTHX!

お店で生のアップライト、グランドピアノとタッチの差を散々比べて来ました。
やはりデジピとの差はいかんともしがたいですが、音量のことを考えたら
これは仕方がないのかなと納得した上で購入出来たので満足です。

長文スマソ・・・。

184 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 17:50:11 ID:0Y1IJ3z1
175や178は、一度カワイやヤマハにメールで確認したら?
過去、何度も言われてる内容なのに・・・

185 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 18:08:29 ID:I0HCGf/V
ちょっと長くなってしまいますが、少々教えてください。
電子ピアノの購入を考えているのですが、家(アパート)の制約上(要するに狭い)、
据え置き型は無理なので、軽量・持ち運び可能なタイプで考えています。
先日、アキバのヨドバシと家の近くの楽器屋で、Privia、FP-50 (だったかな?)、
P-60、70、120、140 を触りました。
そのときに、触った感じ、聞いた音が 「あ、いいな」と思ったのが P-120、140 でした。

で、どちらにしようかと悩んでいるのですが…

以下、yamana スペック表を見ながらの比較。

--------------------------------------------------------

鍵盤 : どっちも GH でタッチコントロールもスペック上は同じっぽい。
音源・同時発音数 : どっちも同じっぽい。
音色 : P-140 が若干増えている?
エフェクト : P-140 の方が増えてる。
(実力の関係上、あんまりフル活用出来ないと思いますが)
内蔵曲 : どちらも同じそう (と、ここの書き込みにもあったような気がする)
記録媒体 : P-140 はフラッシュメモリが使えそう。 (でも自分は使わないだろう)
メインアンプ : P-140 の方が弱い…けど、店で聴いたときには、気になるほどの
違いが分からなかった。
(ピアノが上達するころには違いが分かる耳になるのだろうか)
スピーカー : ヘッドホン使用なので、正直、どーでもいい。
外部接続端子 : To Host が P-140 には無い。 (MIDI接続なので、どうでもいい)

--------------------------------------------------------

上記をまとめると、
「アンプとスピーカーのダウングレードさえ気にならなければ、P-140 が良い」 と
理解しているのですが、合ってますか?
過去の書き込みで、「P-140はP-120の劣化版」と言った酷評があったと思いますが、
上記で、私が理解しているところ以外にも、大きな違い等はありますか?

よろしくお願いします。

186 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 18:21:33 ID:6xWPVflC
>>184
そうだね。過去にも出てる。で、そのせいで最大同時発音数がスペック表記÷2だと
決め付けちゃう人がいろんだよね。全てが÷2になる訳じゃない。
最大が96なら96鳴る音色もあるんだよ。



187 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 18:23:08 ID:6xWPVflC
>>185
>上記で、私が理解しているところ以外にも、大きな違い等はありますか?
なんども出てるけど無い。

188 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 18:35:10 ID:FUlWFS6+
120にハーフペタルあったけ?

189 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 19:45:31 ID:78vbm961
>>180 同音連打は単純に後着優先でしょ。

190 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 20:26:57 ID:KauZfiVT
FENDER RHODES MARK I STAGE PIANO
状態が非常に良くて12万なら買い?

191 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 21:16:16 ID:HChA+7gs
同時発音数について、各社音源の発音chの取り方、ch開放の優先付けは
細かいこといろいろやってると思われるのでおおまかな話になるが、
たとえば、PERLAのように波形でダンパーエフェクト効果を出している場合
1つ鍵盤押すとステレオということで4つのchが占有される。
 さらにストリングレゾナンスなんて機能がついているとさらに多くのchが
必要になる。
 また、後着優先などあたりまえだが、ペダル踏んで同じ音の連打をした
場合、ある程度は前の音を残しておかないと音切れなんて目立ちすぎるぞ。
このchの割り当て方、できるだけ目立たないようにchを開放(音を切る)する
のが、技術者の腕のみせどころってもんよ。

192 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 21:49:10 ID:HChA+7gs
>>191
リバーブやエフェクトはともかく、同音連打で前の主音が残るなんて、生ピアノで考えても物理的にありえないと思うのだが?

193 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 21:55:49 ID:6MCN2Ixj
音だけで、ローランドのFP-5に決めて、今買い物かご、ポチッとなしちゃいました。
ただ、値段高いくせに デザインが安っぽくて残念です。その点、カワイとかヤマハがうらやましいですね。。

194 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 22:26:24 ID:HChA+7gs
191 ギコ踏んじゃった sage New! 2005/11/27(日) 21:16:16 ID:HChA+7gs

192 ギコ踏んじゃった sage New! 2005/11/27(日) 21:49:10 ID:HChA+7gs

なに・・これ?俺>>191は書き込んでないのに・・・
何でIDが一緒なの?

195 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 22:30:18 ID:+83Y32rC
可能性1:同じ建物内で同じ回線で2chやってる奴のレス
可能性2:たまたま同一 その可能性はとんでもなく低いがゼロではない
可能性3:あなたの知らないあなたのもう一つの人格による書き込み

196 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 22:44:27 ID:/O08SePS
可能性4:

にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


197 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 22:44:51 ID:JWDDqktK

可能性3 コワス

198 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 22:59:08 ID:Dy/YD6rK
可能性3に15ペルラ

199 :192=194:2005/11/27(日) 23:08:14 ID:HChA+7gs
可能性1:家は無線LAN使ってますが、MACアドレス制限かけてますので、家族以外の接続はまずないと思いますが・・・家族に電子ピアノ知ってる人間もいないし・・・
可能性2:ホントですか?英数字8桁の一致確率って、どんなんだろう・・・
可能性3:わーん、東京精神病院逝きだよ〜。

可能性2だったことにして、年末ジャンボ本気で狙いまつ。
関係ない話でスマソ

200 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 23:24:50 ID:78vbm961
>>191 ダンパーエフェクト効果を別発音重ねで表現?
そーいう音源もあるのかもしんないけど(TheGrandがそれっぽいって噂ですね)
ペルラがそうだというソースは? あのトロけ具合は演算での波形加工かと感じたけど

201 :191:2005/11/27(日) 23:31:11 ID:HChA+7gs
>>192
可能性3:はないので心配せんでもいいよ。ここに本人がいるから。
無線LANか、、、同じルータ使ってて、PCも同じだったら、ID同じになるの?
なんか気持ちわるいなぁ。
もう、書くのやめようか・・・

202 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 23:44:30 ID:WSfnC8Fc
>>191-192
>>194
ID:HChA+7gs

単なる自作自演だろw
m9(^Д^)プギャー!!

203 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 23:45:18 ID:McAYhPKU
予算10万±2万くらいでカワイのピアノがほしいです
とりあえずお勧めありますか?
電子ピアノは初心者です

204 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 23:45:30 ID:rXOgK9E7
串が同じなだけだろ。

205 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 23:55:43 ID:+DOSgNPh
自作自演野郎「ID:HChA+7gs」が必死な件について

206 :192=194:2005/11/27(日) 23:59:21 ID:HChA+7gs
自作自演扱いされても何の反論もできないので、>>191さんとだけ確認とります。
当方愛知県在住です。
同じですか?違いますか?

207 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 00:02:44 ID:aGT75Etp
可能性4:串って久々に聞いたな
2chで使える串探すの自体が苦行=自演屋の証明みたいな通説通ってた時期もあったしすっかり忘れてた
最近じゃ事情違うんかな

可能性5:同じ公開p2

>>202
それは言わないお約束w 誰もが最初に疑う点だけに引っ張っても荒れるだけだからツマラナサス

208 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 00:04:51 ID:pxlM/3Fe
ID:HChA+7gs ← おまえ、おもしろ杉!!!

209 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 00:51:16 ID:dTKL8/As
さて曜日変わったけどIDは別に変わったのかい?

210 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 01:10:55 ID:aGT75Etp
時間差あるけどもう変わったんじゃね
寂しいもんだな

211 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 02:14:08 ID:NmPbUAuy
昨日、YDP151を買いました。
これを選んだ理由は、ヤマハなら間違いないだろうというブランドイメージ。
店員さんがグレードの高いのも説明して、弾いてくれたが大差ないような気がしたこと。
所詮、本物のピアノとは全く違うものと感じたので安いので十分と思ったからです。
とりあえず、初心者なのでヤマハの大人のピアノレッスンを受けようと思います。
先生が綺麗な女の人だといいなあ。
長続きしてうまくなったら本物のピアノを買うつもりです。

212 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 02:15:04 ID:PWnuomjQ
数字は10通り
英字は26通り×2
IDの桁は8桁だけら
62の8乗=218,340,105,584,896

あと記号は何通りあるかは知らんが
最低でも同じIDになる確率は
218兆3401億558万4869分の1ってことになるな・・・ありえない・・・

213 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 02:24:31 ID:OXiMyA7W
P-140のスタンドはどれくらいの箱に入っていますか?

214 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 02:32:57 ID:aGT75Etp
>>212
明らかに国内回線数の方が少ないですなw

まあ2ch内部で回線+日付以外の何を種にcryptしとるか判らんからなんとも言えんけど。
んな滅多にぶつかるような判断基準でID生成してるとは考えにくいけど、MD5のコリジョン発見がスラドで報道された矢先だけに内部的な衝突耐性はユーザには判らんしな フォローになっとらんけどw

215 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 02:41:28 ID:dCaty6aD
自演がバレて恥の上塗りするほどみっともないものはない
(ペルラッチョブゾーニ)

216 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 03:52:35 ID:9d3nXMLI
>>203
青山のショウルームに行けばカワイのほとんど全機種が置いてある(と思う)ので
そこに行っていろいろ触ってくるのがいいと思われる。
電器屋には一部の機種しか置いてないよ。
それくらいの予算ならペルラとか? PE3っていうもっと安い機種もあるけど
どっちも触ったことないからよくわかんない。

217 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 07:34:12 ID:Ngb0f8Hs
ペルラ、1鍵盤4音消費説まであるのか。それじゃ実質24音だね。ホント?

218 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 10:28:44 ID:6zHIU58a
>>192
俺も2回こういうことあったよ。そのときも、レスが連続で同一IDが出てた。
自分は決して書き込み多くないわりに2回も遭遇したから、
システム上そんなに珍しくないことなんだと思ってる。原因は…不明。

219 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 11:12:04 ID:XW9Ww8m3
>>218
もういいって。だれも君を責めとらんよ。ちょっと休んだほうがいい。

220 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 11:36:35 ID:dCaty6aD
自演君必死だなw

221 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 11:58:56 ID:DDUdJVXB
>>190
FENDER RHODESは電気ピアノであって電子ピアノではないと思われ。

222 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 12:02:42 ID:WaUPwSlx
カワイのダンパー共鳴音とストリングレゾナンスはね、
PWはサンプリング、L5やPN2はエフェクトだよ(おそらくペルラも同じ)
PN2がでた当時カワイにメールして教えてもらった。

223 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 17:51:43 ID:TroTsKSb
きっと既出もいいこなんでしょうけど、
過去スレが見つからないもので...
これ買おうと思うんですけど、持ってる方
現物見た方、所感諸々おねがいします。
今のところ黒買おうかなっては思ってるんですけども
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/index.html

224 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 18:33:35 ID:6OCP+qvW
>>212
IDの生成にはIPアドレスの全てを使う
IPアドレスからMD5によるハッシュを16進数形式で算出し、
返ってきた文字列の後ろから4バイト(65536通り)が使われる
これと、サーバから得たランダムな数字(1日ごと)、板キー、
年月日の「日」を混ぜ合わせて、
MD5によるハッシュをBase64形式で算出し、
返ってきた文字列の前から8バイト(281474976710656通り)がIDとなる
さらに、後ろに 0,O,o,P が付くこともある >>2
よって、1日、1板あたり、IDは65536通りまでしか出ない

同じIDが出る確率は(1日、1板あたり)次の通りとなる

住人数 自分のIDと別のIPによるIDが被る確率
2: 0.0015%
100: 0.15%
500: 0.76%
1000: 1.51%
5000: 7.34%
10000: 14.15%
45427: 50%オーバー

住人数 2つの別々のIPによるIDが被る確率
2: 0.0015%
50: 1.85%
100: 7.28%
150: 15.69%
200: 26.21%
250: 37.84%
302: 50%オーバー
400: 70.48%
500: 85.17%
1000: 99.95%

225 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 18:49:13 ID:70cyZSNq
>>224
いつまでもスレ違いの話題をしつこく続けるなよ。

226 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 19:22:12 ID:0mqTsAjT
>>224
お前マジうぜーよ。既出氏ね。荒らすな(プ

>>223
本当に壁デジピ買うのか?買ったら感想おせーてよ。

227 :ギコ踏んじゃった :2005/11/28(月) 19:25:04 ID:qKHztvIX
エリーゼのためにレベル、ブランク10年の一般人です。
安い方がいいです。
よそで本物のピアノも弾けるよう、タッチはピアノに近い方がいいです。
カシオのプリヴィアくらいでいいでしょうか?

前に方に、カタカタ音がするのが不快というレスがあって気になっているのですが。
買ってすぐ不快感があるようじゃ、練習を続ける気がしなくなるだろうし。

228 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 19:40:35 ID:XW9Ww8m3
>>224
もういいんだよ。やめてくれ。
IDは普通気にせんよ。気にするのは嵐と自演する奴だけだ。

229 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 21:17:07 ID:gyx0hhLM
ラウンジャーで寄せ書きしたノートが全国を旅するPart7
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1132803744/l50

現在、ノートの一冊が
山形県天童市→(郵送で南下を予定)→宮城丸森町→福島県中通り or 栃木県
とゆう流れができそうです。

参加できる山形県天童市、福島県中通り、栃木県の方、その近辺の方を募集中です。
そのほか、全国各地飛び回っていますので随時お待ちしています。


230 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 21:24:07 ID:f28OGpQW
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


231 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 21:40:01 ID:i+UrhF1r
DUPを考えていますけど河合とヤマハどちらがいいですか?

232 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 21:44:18 ID:Sk65GTVs
>>222
カワイのL5やPNシリーズは「ダンパー共鳴」「ストリングレゾナンス」
の機能はないと思います。
PERLAにはありますがPWシリーズとまったく同じシステムかどうかは・・・

233 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 22:44:48 ID:dCaty6aD
現行のデジピ買うならペルラがナンバーワンなんちゃう?
その次YDP151かな。その次CLP230かな。その次プリビアかな。その次PW7かな
初級者の目安としては10万円以下のを選ぶということ
いきなりCVPとかデジスコアとか買っても使いこなせん
すぐ飽きる。現在のデジピは下位機種と上位機種にタッチによる差が無い
鍵盤の性能が同じ。なら安い方が賢い買い物
子供用なら据え置きタイプのYDP151、PN2、AP45がお薦め
この3つならどれを買っても後悔はさせない
10万円以下でオールインワン

234 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 22:45:15 ID:9d3nXMLI
>>223
これかっこいいよねー。
こんな高いの買えるなんて羨ましい!
関東の人なら、銀座のヤマハとか都内にいろいろある
レッスンスタジオとかあるようなとこに置いてあるから見てきたほうがいいよ。
一声かければ好きなだけ触らせてくれる&ほっといてくれる。

一度だけ現物触らせてもらったことがあるけど、
CLPよりはやっぱりピアノっぽかった。
(普段さわってたのが友人宅のCLPなのでそんな感想です)
アコピとはやっぱり違うけど、アップライト買うくらいなら
これでいいんじゃ…?と思うよ。 やっぱ小さいし。

235 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 22:48:49 ID:9d3nXMLI
234です。
ごめん、f-01もCLPだよね。
友人宅のは5年くらい前に買ったCLPです。型番はわからない。

236 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 23:25:47 ID:1e+tKjwn
実際YAMAHAのP120や140シリ〜ズよりペルラですか?

237 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 23:50:12 ID:U3HF3Lvp
自分が良いと思ったものを買ってくだちゃい

238 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 23:51:32 ID:BLQcxoBY
ローランド、ヤマハ、カワイ、カシオまでダンパー共鳴音の機能を搭載してきて
いるが、波形でやっているか、エフェクトで処理しているか、発音数をテスト
してみれば大体わかるよ。
 慣れないと難しいとは思うが、次高音でも比較的そこそこ音が伸びるキーを
ひとつ、ダンパーペダルを踏んだまま、fffでたたく。その後できるだけすばやく
そのキーより左側の鍵盤を両手で8音とか10音とか決めてこれもできるだけ早く、
弱めに連打する。すると発音chがいっぱいになったら、fffで弾いた音がスパっと
きれる。
 たとえばPERLA、ダンパー効果をエフェクトでやってるなら、最初fffでたたいて
その後、10音づつの細かい連打4回(ここまでで、92ch)たたいても最初の音
消えるはずないが、そうじゃないから、波形だろうと思った。1音で
4chは食ってるなと。
が、

239 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 00:00:02 ID:MFAjr9j9
長文の途中すまんが

そんな事しなければ判らないならエフェクト処理だろうが
波形サンプリングだろうがどうでもいい。

240 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:21:01 ID:WPEQ2snP
>>239
GJ!長文連投阻止乙!

241 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:21:40 ID:kAFZMt1F
>>227
一つ言っておくがエリーゼを完璧に弾くにはかなりの実力がいる。
エリーゼを初心者向けの曲だと思ってる香具師大杉

242 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:25:21 ID:VozYYPHp
>>233
ウゼェ・・・殺すぞワンレンジ

243 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:41:14 ID:Mg9azsHM
趣味程度でピアノをどうしてもやりたいと思っている完全なド素人です。

電子ピアノで、あまり幅を取らずにできるということで、
折りたためるシートみたいなやつを購入しようと思っているのですが、
その手の電子ピアノって、電源をひいてできるやつもあるんでしょうか?

また、ちゃんと鍵盤をさわったほうが良い気がするのですが、
あまり大きくなく(少なくとも1メートル無いくらい)、それなりに安い
電子ピアノでお勧めってありませんか?

いきなり変なの買っても嫌なので、一応調べてはみたのですが、
ここの方の意見をお聞かせ下さい。宜しくお願いします。

244 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:45:37 ID:asZ0A8E1
HAMAYAのデジピにはバネがあるので劣化するらしい。他社はハンマーだけだから問題なし。本当ですか。HAMAYAの重いタッチがいいと思うのに。サイレントアップライトに買い替えさせる気か。

245 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:45:50 ID:ROOyUaCG
それはもしかしてロール(ry

246 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:51:02 ID:sz3l7P0x
思うんだけど、ココってへんな人とか、やたら凝り固まった人とか
そんな人ばかりであまり建設的なタメになるお話とか聞けないのね。
にちゃんねるにそんなコト期待する方がイケないのかな。



247 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 01:51:51 ID:uDjFdtR6
>>243
電源をひいて、って意味がわからんが。電子楽器はみんな電源が必要だ。
シートみたいなハンドロールピアノは、ありゃ電子ピアノと呼ぶような代物じゃないぞ。
専用スレがあるから見てみ。物好き用。
1m以内の電子ピアノってのもない。ポップキーボードって類いのものならあるが、
趣味程度でも「ピアノ」をやりたい人には勧めない。おもちゃだから。
一番小さくて軽くて安い電子ピアノならカシオのプリヴィア。ただここでの評判はいまいち。

>>244
HAMAYAってなんだよ。

248 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 02:14:35 ID:Mg9azsHM
>>247
早速のレスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

電源をひいてというのは、そのハンドロールピアノも、
電源コードみたいなのがあるのかなってことです。
電池だけでしか動かない、という勝手な認識のもとに書いてしましました。
一応そのハンドロールピアノのスレなども覗いてみます。
ありがとうございました。

249 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 05:29:34 ID:QhGf4ozU
電子ピアノをパソコンにつないで、直接パソコンのスピーカから音を
出す事って可能・・?録音して編集じゃなく。
ちなみに今P90使ってる。
スレ違いかな?

250 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 05:38:31 ID:u4b2jgly
>>247

>>135

251 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 05:38:59 ID:u4b2jgly
間違えた

>>249

>>135

252 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 06:43:50 ID:CFRtqH5U
>>238 実際に試してから書いてるの? 脳内妄想?
10音を4連打したって後着優先処理が入るから、切れないよ。

253 :223:2005/11/29(火) 07:08:29 ID:xuqoSs/t
>>234 春から大学行くんでそれ用に買います
やっぱ13年間続けてきたんで、部屋に置いとかないとストレスたまりそうなんでw
一人暮らしにはいい大きさだし、もともと下手物好きなトコがあってデザインに惚れて
即決したんですけど、西の方に住んでるので実物が見れないんですよね....
青とかも惹かれてるんですけど見てみないことには何とも言えないので。

買ったら感想書きます(`・ω・´) ありがとうございました


254 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 10:29:01 ID:VozYYPHp
自分の金なのか?それなら買いますでも解るが
買ってもらうなら正直にそう言おうな。>>253

255 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 10:43:34 ID:WPEQ2snP
羨ましい気持ちは分からんでもないが、
大人気無いぞ>>254

256 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 11:59:14 ID:LJcjLrzV
例の、震度5で壊れるとかいうマンションの被害者が
今仮住まいしている自宅が、朝のミノ氏の番組で映りましたね。
見ましたか?皆さん。
コンパクト型の電子ピアノが置いてあった。
ニュースの内容そっちのけでメーカーと機種を確認しようと
必死になったけど、一瞬しか写らなかったので確認できませんでした…
私もまだまだだなw
あの一瞬で機種を確認できた人います?
くだらない話でスミマセンw

257 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 12:24:14 ID:1Hg1rFKQ
じゃあ全然話題にならないデンオンのデジピについて話すか・・・

258 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 12:25:25 ID:QSmvmybM
ローランドのhp7s?GP購入予定
普通のGPは興味なし

259 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 12:25:38 ID:5S89/wgu
と言い放った>>257は、千と一夜を語り通した

260 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 12:25:59 ID:QSmvmybM
普通の7Sでした・・・

261 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 12:28:02 ID:QSmvmybM
>>252
問題は腱の実際の処理が音が終わってから何秒後かだね

262 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 12:49:16 ID:W8o6C9Wf
238の様な操作しても、fffみたく目立つ音をスパっと消すほど
バカじゃない、いまどきの優先発音判定アリゴリズムは。
つーか何年前の動きだよそれ…

263 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 14:37:29 ID:zWWyOgGX
防音工事しないとアコピも弾けないマンソンには住むなてことだよ。
嘘でもいいからグランドピアノ置けますか?と言ってみてから買えばいいのにね。標準的な品質の建物は強度、壁厚、スラブが十分な筈だからそんなに音が漏れない

264 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 15:31:41 ID:ikqYQKOv
ペルラとカシオPX110でまよってます!!どっちがいいですか?
皆様のご意見をいただきたいです。

265 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 15:56:30 ID:8wFELrqy
>>264
予算的に問題無いなら、どー考えてもペルラ。
まあそこまで出す気なら他にも選択肢が出てくるけど。

ちなみにペルラ買うなら早めに手を打たないと
安い店なんかは在庫切れで来年まで待たされるカモ。

266 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 16:16:13 ID:BUv2SlRU
今日、CASIOのPX-700っつーのが届く予定です。
電子ピアノって結構重いのね

267 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 18:08:16 ID:zWWyOgGX
ペルラを買うなら中古のDUP

268 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 18:10:29 ID:HQjxo9XD
昔のカワイ「鍵盤って重ければいいの?」(いやそんなことはない)
で、木製鍵盤とはいえスコスコなタッチで(当時は音もダントツにしょぼかったし)Y、Rの敵にすらなれなかった・・・
ところがPW-1000/1200で重い鍵盤にして評価を得る。
ドイツのHPでフルコン(EX)との静荷重、動荷重の比較をしてほぼ同じ事をアピールしていた。
−−−−−ここまでは良い−−−−−−−
プラスチック鍵盤は軽いと言われるローランド、コルグよりもさらに軽い。強打での手ごたえもない。
安かろう悪かろうのPN2とかならまあいいのか?だったが、
ペルラで同じ鍵盤を採用すると、「タッチは重さだけじゃあありません」って・・・・

じゃあ、PWの鍵盤は不必要に重いダメ鍵盤ってことか?
それともペルラは、ピアノとは全く別の「弾き心地の良いキーボード」なのか?
これでピアノの練習していいのか?
同じメーカーでここまでタッチ感の違う鍵盤を持つこと自体、カワイにはポリシーというものがないのか?と思ってしまう。

269 :ギコ践んじゃった:2005/11/29(火) 18:19:24 ID:9M038JZ9
>>268
>白いサマーセーターからこぼれ落ちる豊かな胸のふくらみが

まで読んだ。

270 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 19:48:08 ID:1Hg1rFKQ
こんなに寒いのにサマーセーター?

271 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 20:18:11 ID:g24v/H53
で、総括すればP120で決まり?

272 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 20:54:56 ID:5fkbhGKT
人それぞれ。

273 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 21:41:19 ID:3IvS/w+H
>>1-1000

にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


274 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 21:42:53 ID:rY9lMcqu
うわっ。

275 :227:2005/11/29(火) 21:54:52 ID:cfWZJ9KI
>ペルラ、YDP151かな。その次CLP230かな

皆10万円だよねー。ちょっとキツイ。
カシオのプリヴィアは、4万円位なんだよね。
値段だけの差があるかなぁ。
10年使うとしたら、プリヴィアでは飽きるかなー。
やっぱり、本物のピアノに少しでも近い音の方が良いんだけど。
迷うー。

276 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 22:32:15 ID:1Hg1rFKQ
うわっうわっ

ペルラってあんま格好よくないね。現物みてガカーリ
プリビアはさー、鍵盤の戻るときの”ガコッ!”て音
どーにかなんないの?あれ夜は響くだろーからイクナイ

277 :227:2005/11/29(火) 22:38:57 ID:mOnJmops
>鍵盤の戻るときの”ガコッ!”て音

うーむ、その鍵盤の音の話、前の方のレスでもあったなぁ。
始終弾いてれば絶対不快になるよねぇ。
プリヴィア、ダメかぁ。

278 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 22:52:23 ID:dSmlmHlE
>>253
うん、やっぱりずっと弾いてきたなら、デジピでもいいから買ったほうがいいよ。
無いとほんとストレス溜まるし、指が日々固まるのがわかって恐怖だし。
色は好みとインテリアで選べばいいと思う。
触らせてもらったレッスンスタジオは、白壁のロビーに赤を置いてたけどかっこよかったよ。

あと、あなたなら多分大丈夫だろうけど、一応これだけ重さのあるものだし
部屋を借りる時にはちゃんとしたマンション選んでね。
春からの新生活がんばれよーノシ

279 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 22:54:00 ID:g24v/H53
で、総括すればプリヴィアで決まり?

280 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 22:55:32 ID:5S89/wgu
>>279
君がプリヴィアを買い占めればそれでOK。

281 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 23:24:10 ID:ESo1HJWn
単なる報告だけど、今朝の読売新聞朝刊に、プリヴィアの一面広告が出てたね。
2003年11月〜2005年10月「電子ピアノ」メーカー別数量シェアで一位だそうだ。
たぶん金額ベースとかブランド別なんかだと一位じゃないんだろうなw
でもまあ、カシオ頑張ってるね。
ちなみにその広告での推し具合は、
PX-110 >>> PX-700 >> PX-310 > PX-500L > PX-400R でした。

282 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 23:29:19 ID:kAFZMt1F
>>277
鍵盤の前にあの音を長時間聞いてたら気分悪くなるよ。
俺はプリビアは2〜3万だとしても買わない。

283 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 00:09:18 ID:gFjNuLDE
プリヴィアを倒してから前へ進め、素人どもめ

284 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 00:52:50 ID:gGasUInc
>>283
まだ倒したと言えるようなレベルじゃないけど、
PX-300からそろそろ次の機種に進ませてもらいます。
単音に近い弾き方してる内はそれなりに満足してたんだけど、
コード鳴らしたりし始めると音質的にやっぱり辛い…orz

でもプリヴィアが無かったら多分鍵盤楽器を始めていなかった訳で
そういう意味では満足&感謝してますカシオさん♪

285 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 00:54:30 ID:/r+7zJQi
コルグの話題が少ないなあ・・・

286 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 01:03:33 ID:uF1iBwp3
>>281
プリヴィアはPX-100発売の時にも全面広告を出稿してたね。

「アコピこそがピアノ」等とスレの趣旨を理解しないで
このスレにそんな書き込みをするアコピ厨はうざいな、
と思っている俺ですら、

「ピアノの歴史は、カシオが創る。」

これを見た瞬間、ピアノじゃなくて 電 子 ピ ア ノ だろとツッコミを入れてしまったw

287 :227:2005/11/30(水) 01:25:03 ID:cE3xe9VX
プリヴィア<テレビコマーシャルさっきやってたよ。
電子ピアノのコマーシャルなんて、初めて見たなー。
カシオ、えらい力を入れている?

というか、4万とか大衆価格になり、買う人がものすごく増えた?

288 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 01:35:44 ID:ZTtlrWb3
プリヴィアの和音はギャグにしか思えない

289 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 01:43:25 ID:Et9pm+eY
今日(もう昨日だけど)RolandのFP2を衝動買いしちゃった。123900円。
お金無いのに…。orz

290 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 01:51:43 ID:QgbRd7mx
>>285
コルグ人気ないんだね・・・・
俺コルグ愛用(SP500)してるからなんか寂しい・・・・
さっきHP観たらSP250出てて驚いた
500が消えてたから次は500の後継機期待していいのかな?

291 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 02:20:15 ID:/r+7zJQi
>>290
漏れSP-250候補にしてるんだけど
いかんせん情報が少なくて困ってる・・・

292 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 02:43:22 ID:Ylv2qKBJ
 プリビアは、76鍵盤モデルを出してくれ! 重さ6キログラム!



293 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 03:36:54 ID:Y5iSPZMg
楽器屋へ行ったらペルラ大ヒットと書いてあったけどそーなの?

294 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 06:16:08 ID:mLsptJi0
>>293
なんで楽器屋で聞かなかったの?
対人恐怖症?

295 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 07:33:21 ID:Pu3e58QM
ペルラ実機で発音数テスト。ピアノ1でペダル踏んで下から半音階で一気に駆け上がり。
すると4オクターブ上がったあたりで、1番下の音を残して消え始めます。
1鍵盤2声、ダンパー処理でも特に発音数消費せず、で確定でしょう。

296 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 07:49:39 ID:TgL04eRw
>>292
おまえ、カシオスレでも同じこと言ってただろ

297 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 08:50:48 ID:M6Hbx7wB
俺も現物確認したら、sp-250買うつもり。
だけど行きつけの量販店に置いてないから確認できず。

298 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 09:42:16 ID:t8Zno4Iw
クラビノーバの上位種88kgなんだけど、木造アパート2階に置けるかな

299 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 10:05:21 ID:S11mNAB/
SP-250は純正スタンドが附属してるよね。あのパイプスタンド。

300 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 11:03:51 ID:iyCqdOPj
>>277
PX-100は最初の電子ピアノとして(続けられるかどうかわからない状況の中)
割り切って購入するなら正解です。

確かに鍵盤を押し下げる時、そして更に戻る時の打鍵音と言うか
動作音はかなりデカイので気になりますが、ヘッドフォンして音量を生ピアノ
並みに聞こえるくらい上げて弾くと全然気になりません。ヘッドフォンしてる
人以外のコトは知りませんが・・・。

301 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 11:17:15 ID:JnjlP7jO
>>277
リビングに置いたらきっと「家族が居ない時に弾いてくれ!!」
という要望および苦情がでると思います。もちろんヘッドフォンしててもですよ。

302 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 11:26:00 ID:3wzhkyBx
ペルラかPX110かP140でなやんでます。予算はたりるのでどちらでもかえます。
どちらが優れているのでしょうjか?ここのをよむ限り
ペルラ>P140>PX110 でいいんでしょうか?

303 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 12:05:09 ID:ItHhdWpX
P140>ペルラ>PX110

304 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 12:54:37 ID:ycci9FTp
P-60とYDP-151は性能的には近いようですが、どちらがいいのでしょうか。

高校生なので他のことにも金を使いたいのですが、
やはりコンパクトより本格ピアノがいいかという考えもあります

305 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 13:22:13 ID:aJCFGOgW
音源 P140 > PX110> ペルラ (カワイの音に拒絶反応のない人なら P140 > ペルラ> PX110)
鍵盤 P140 > PX110> ペルラ
スピーカー ペルラ > P140 > PX110
デザイン ペルラ > PX110 > P140
機能 P140 ≒ ペルラ >PX110

306 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 13:35:17 ID:WLjIBaif
まあ、なんだか知らんが
P-140はP-120よりインパクト無いことは確か

307 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 13:42:11 ID:sD6tVHpF
じゃあ、p-120はそれより前の機種に比べてどういうところが
インパクトがあったの?

308 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 13:49:57 ID:+3JKSmmF
302です。ってことはp140がやっぱベストってことですか〜
p140>p120はガチですよね?

309 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 13:54:00 ID:LjtgVW6A
俺が現物みるかぎりではペルラよりP140の方がデザイン格好よかったよ
ペルラは人気あるみたいだけど根拠は?工作員が言ってるだけじゃないのか?

310 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 14:01:36 ID:aJCFGOgW
>>308
いや、楽器というものをこういった文章の情報だけで判断するべきではないよ。
実際、自分で弾いてみて、音を聞いてみて決めるべき。
ピアノが初めてなら鍵盤の評価は難しいだろうけど、アコピがおいてある店で5分間闇雲に弾く(どれみふぁそらしどで良い)、
そのあとデジピを弾いてみて一番違和感が少ないと思ったものでいいかと。

ただ、プリビアなら、一番安いんだし、あとで「あれにすればよかった」と思ったときでも自分を納得させやすい。
そう思う頃には自分にとってどんなデジピが必要なのかも分かってくるころだと思うので、そこで買い換えでも良いだろうし。
まあ、車で最初は中古車にしとくようなもの。

ちなみに。。。おいらだったら、このB機種じゃなくコルグのC-330にするにょ。

311 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 14:05:56 ID:ItHhdWpX
>>308

アンプ部がコストダウンしてるから、P-120の方が勝ってる部分あり。
音源部、鍵盤、共に変わらず。

312 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 14:10:48 ID:+3JKSmmF
140のほうが新しいのに120より劣っているんですか??
進化せず退化してる・・ 

313 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 14:47:51 ID:CXCfdnkT
HP7SGP狙ってます
アップライトピアノと比べて
まぁ一番近いかな
音も不自然じゃない

314 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 15:17:35 ID:w2gQywM9
P140とかペルラ買うならあと5万積んでFP-5を買う。
と言うか機種比較するなら"10万前後で買えるデジピ"とかの表記をしろ

315 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 15:20:35 ID:r7kneS/F
趣味でピアノを買いたいのですが、
ピアノ入門には、
P-70とPX-110でどちらがよいのでしょうか。

316 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 16:04:19 ID:m2JIGfAE
何買ったらいいか、どこに注目すべきか分からない人は、
とりあえず出せる金額のなかで一番高いの、か、逆に一番安いの買っとけ、と。
上で車の話がでてるけどそのとおりかも、と。
何か買って1年も弾いてたら自分で店頭試弾して評価できるようになると思う、と。

317 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 16:53:06 ID:zNCVfcRt
このスレは、出来ればアップライトピアノを買いたいが、
諸々の事情で電子ピアノの購入を考えているスレで合ってますよね?

>>315さん
予算が20万ならどのメーカーが良いのでしょうか? 

318 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 16:53:58 ID:zNCVfcRt
すみません。>>316さんでした・・・

319 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 16:57:07 ID:NXlE0eAe
>>315
PX-100の件でも書いたけど、店頭で触ってみて、音色の好みは
もちろんだけど、音量ゼロにして鍵盤弾く時のノイズ(と言うか操作音)
の静かな方を選べば後悔しないと思います。

320 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 17:10:42 ID:4bRRsD4r
>>264
265に同意。10万出せるならペル〜ラ。
プリビアPX110、リバーブ深過ぎ。曲弾くとうるさいと思う。
かといってリバーブ切ると、リリースの切れ方が変。
あと音のばしてると数秒後にすっと減衰が早くなって消える。

これらの違和感なんて無問題っていう人は、プリヴィアでもOK

321 :315:2005/11/30(水) 17:57:32 ID:r7kneS/F
>>319
分かりました
実際に店頭に行って決めます
ありがとうございました

322 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 18:30:24 ID:ZTtlrWb3
店頭で見たらスペックで最有力候補だったプリヴィア買う気失せた

323 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 19:29:48 ID:wIvc99AU
価格ならともかくスペックではあり得ないだろ…

324 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 20:52:45 ID:s1C/y2b4
>>323
価格の割に表面上のスペック(ってか機能)が充実してるってことでしょ。
どこぞのテレビショッピングみたいに「アレもコレもぜ〜んぶお付けしてこのお値段!」みたいな。

325 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 21:28:04 ID:BuX1+gtq
で、お得だと思って買ってみると
実はほとんど使えない、ってか必要ないものばかりだったりする訳ですな。

326 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 21:31:07 ID:PKVQTtAf
>>310
コルグC-330、実物触ってみたらいまいちだった。
多分期待しすぎてたのもあるんだと思うけど。

327 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 21:39:54 ID:g310Vepl
値段の割に、てのは重要なポイントだけど
所詮ローエンドって感じはありますな>プリヴィア

ステージでの使い潰し用途によさそうではあるんだけど今ん所腰引け

328 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 22:59:01 ID:KGbSO6zp
最近電子ピアノに興味を持ったので、5万〜10万くらいが当たり前の値段だと思ってた

329 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 00:22:36 ID:Nj5PuGat
>>314
誰も買わないGM音源などのいらない機能のおかげで値段を高くしている
FP-5を買おうとしている君は老国の工作員だね。
どーしてもPHA鍵盤に憧れるならHP107あたりを買った方がいい。
P140とFP-5で5万円も性能差があるとは思えない。
5万円あればプリヴィア買えるんだよ。そこんとこ四露氏苦。

http://www.roland.co.jp/products/ck/HP-107.html

>>277
普通の電子ピアノは打鍵音はするけど鍵盤の戻り音はあまりしない。
プリヴィアは消音材を使ってないのか鍵盤が戻る時に「カツン」って音がする。
これは昔からそう。
新機種になっても試弾したら「カツン」ってのは改善されてなかった。
あれは結構響くんじゃないのかな?あと手にも振動が伝わってくるよ。
気にならなければ良いけどね。

330 :314:2005/12/01(木) 00:56:31 ID:T7WPuukb
ワンレンジが俺にレスをくれるなんて光栄だ。
HP107はスピーカーの位置が悪くて本体から音がなってる用に聞こえない。

331 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 00:58:52 ID:HR/GnvGg
>>320
PX110はリバーブのタイプや深さは変えられないの?
P70とかは可変だけど、プリセットは浅めになってるから
パッと弾いたときの印象にわりと影響するかもね。
練習のときは、リバーブ抑え目のデッドな音のほうがいいよね。

332 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 07:56:49 ID:oEVtXggh
プリヴィアはリバーヴもコーラスも当たり前に変えられる。
4段階から選ぶ方式です。PX-310以外は設定保持できませんが…。


333 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 10:09:43 ID:/S5cgqUE
カワイのPN2はどうだろうね。
安いし、96音だから……と思ってるんだけど。
近所の楽器屋に置いてないんだよな。

334 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 11:16:31 ID:03k3RNPZ
PN−2けっこういいんだけど嫌われる理由は鍵盤を押し込んだ時の
あのブニュっとした感じかな。手応えのある止まり感がない。

335 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 11:34:56 ID:pN/2W95d
クラビノーバのスレってないんですかね?

336 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 13:05:41 ID:RPyAsCiG
カワイのPWシリーズとか電子ピアノのスレ、ないのかな。

337 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 13:28:52 ID:6p8g60+0
>>330
ワンレンジはボーズのスピーカーを使用してるから無問題

338 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 14:38:36 ID:/efMMXG3
>>333
PN2とほぼ同価格帯のペルラが出た今となっては、ペルラと較ると
○ 鍵盤蓋がある、ペダル固定式
△ 鍵盤&音源はペルラと同じ
× ハーフペダル不可、共鳴音等のレベルを細かくいじれない、各設定を保存できない

でも個人的にはこのクラスだとコルグC-330をお勧めするよ。
鍵盤も音もPN2、ペルラより良いと思うし、ハーフもできるし。


339 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 16:49:36 ID:LNvUzvrD
>>335
ないんじゃね?たまにclpのこともいってるしこのスレ

340 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 22:38:45 ID:aDfhLBoT
>>326
具体的な理由を教えて!
330と660、どちらを買うか悩んでるんで


341 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 22:40:19 ID:mqtPHg2Q
今更ながらp-120買ったw


342 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 00:19:35 ID:cLGrgZLr
全然、触った事も見たこともないが、たまにはコルグを押してみるか。。。

コルグの電子ピアノは買い時だよ。今がチャンス。
C330は値下げもしたし同一価格帯の電子ピアノと比べると
元の値段が高いだけあってタッチ、音源ともに優れている。
コルグのRH3鍵盤は今ある全機種の中ではグランドピアノのタッチに最も近い。
将来を見越してコルグを買っとくのが吉。内蔵曲も豊富で200曲もある。
再生しとくだけで優雅な時間が楽しめる。
デザインも場所を選ばずインテリアとしても重宝します。
時代が行き過ぎても変らぬ愛をお届けする。
                     by コルグ

http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/C-660/
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/korg/index.htm

343 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 00:31:49 ID:pR8LWM0S
>>342
イシバシ楽器っていつもここで宣伝してるね。
狂ってるの?

344 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 01:02:36 ID:cxfKEDOD
楽器名でぐぐったらやたら出て来るからじゃね>クソバシ宣伝
被リンク数稼ぎ補助ウザス

345 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 01:04:11 ID:pR8LWM0S
>>37
>>158
>>342

毎回、文体が同じ。 その他の様々な特徴も。
検索してたまたまとかじゃなく、どんなメーカーの機種が売れても
楽器店だったら説明がつく。

終わってるねマジ。。。。。

346 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 01:17:47 ID:cxfKEDOD
三つもあんのか
ぐぐるで上に出て来がちな楽天版クソバシが貼られてないのも妙ね

実売添えるの自体は親切心ながら余計なお世話かもだな。
単なるイシバシ常用者なら店員以上にウザいしな
別段ネットじゃとりたてて安くもないから参考には弱いし店員DQNばっかだし=余計な情報
かといって音屋貼りまくりもそれはそれでウザい

347 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 13:45:39 ID:kdICGDn1
ワンレンジさんって、すごく親切丁寧に詳しく教えてくれるからいいよね。
私も色々質問してみようかな。

348 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 14:16:14 ID:zJkY7czJ
>>347
お前がマジか釣りかは知らんがよく間違った事も言うし
主観を客観的な意見のように言って押しつける事も多いから鵜呑みはまずいぞ
まあある程度は住人全員に言えることだが

349 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 15:07:36 ID:GmKuuCa7
ワンレンジさんっていいよね

350 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 19:52:16 ID:TWVPff7k
冬の新機種交えて低価格クラスを弾いてきたのでレポ。

・対象
YAHAMA P-70
KORG SP-250
CASIO PX-110

・いきなり結論
PX-110買っとけ。

・SP-250
今回のお目当て。そしてかなりガカーリした機種。
まず、スレで何度も出てるデザイン。
「現物みたらカコイイかも知れない!」と思ってたのですが
実際見てみたら写真で見るよりカコワルかった。
作りも安っぽく、軽量化の為だろうが本体(黒の部分)を
指で叩くと、ポコスカ鳴ってプラスチック感がひどい。
スピーカーも良くない。最近のコンポのように
高音、低音は鳴るけど中音域が薄っぺらく、ピアノらしい音がしない。
ただし、ヘッドホンで聴くと、そこそこいい感じですた。

・P-70
SP-250とは逆に、高音がこもり中音域が目立つ。
YDP-151もかなり高音がこもるけど、その分YAMAHA特有の
キンキンした感じが気にならない。
(それはそれでどうかと思うけど)
スペックダウンと言われる鍵盤も、この価格帯だと
かなり良いほう。もっとひどいかと思ってたがこれは想像以上ですた。
ただし、黒鍵がつるつるになったのは寂しい。
デザインは以前のP-60より洗練されて、シルバーモデルは
どっかのりんごPCメーカーみたいな感じ。

・PX-110
スレで何度も出てるし、弾いた人も多いはずなので割愛。

低価格帯で考えてる人は、結局PX-110買って、
どうしても物足りないと思った時に、上のクラス買うのが
良いと思いますた。
個人的にはPX-110>P-70>SP-250が結論。

351 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 20:57:02 ID:9rCcLmUp
安いの買うあたり、どうしても使い潰し前提になるからねえ
プリは煽り煽られ品だけに、説明なく薦めるのは微妙
割り切りまくった際の選択肢だと言う事だけは、何度だろうが念を推しときたい所
その上での選択肢としてなら堂々と薦められる

352 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 21:00:21 ID:8A/eAnSj
>>295
そんな普通の弾き方だとプログラマーの意図通りわからないように消えてるよ。
もっと急激に音源CPUに負荷がかかるようにしないとね。
本当にペルラもってるなら試してみ。
 ペダル踏んで、真ん中のドよりオクターブ高いドを1つ思い切りたたく。
つぎに真ん中のド〜ソの白鍵5つ、とそのオクターブ下のド〜ソの白鍵5つの
計10音を同時に細かく2回押すと、最初に強打した音が消えるよ。
ダンパーエフェクトの設定をOFFにしたら、消えなくなるから、波形でやっている
のは動かぬ事実だよ。

ペルラに限らず、他社でも波形でやってたらステレオのピアノだと4chは消費する。

353 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 23:32:16 ID:NXsaan5V
ペルラ持ってるが、>>295の通りペダル踏んだまま4オクターブ程度までなら
全音消えずに鳴るよ。つまり96/4以上は明らかに鳴ってる。

354 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 23:42:57 ID:NXsaan5V
メモリ保存は弄ってないんで電源投入直後のデフォ設定、ダンパーエフェクト5ね。
あと一番上と一番下の音に持続優先処理がかかるみたいで、>>352のやり方では
その最初の一音はどんな他を弾き重ねても消えないよ。>>352はどの機種弾いてるの?

355 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 05:24:54 ID:Byi30fKH
>>350
PX-110>P-70>SP-250が結論。

SP-250候補だったのに、ちとガッカリ
一度自分の目で確かめたいのだけど
店に置いてないんだよなあ・・・

356 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 06:41:18 ID:tr8jVKPv
プリヴィアのPX-100買って3ヶ月くらい経つんだけど
デフォルトの設定だと鍵盤重すぎない?
まともなピアノを数年弾いてないとはいえこんなに重かったかなぁ

357 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 07:12:28 ID:qnLlrVVG

にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


358 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 07:24:19 ID:Byi30fKH
 オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

359 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 07:29:40 ID:I9tLQfRx
KORGの製品ラインナップが知らないうちに随分とシンプルになったようだ

360 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 09:36:16 ID:Y0QoTZeH
コルグを馬鹿にすんな!

361 :ドレミファ名無シド:2005/12/03(土) 15:46:36 ID:wmaFSqmB
ペルラ注文したぜ

決めては音
同価格機種の中ではずばぬけてる

しかし3週間待ちだって
生産が追いついてないらしい

こりゃクリスマスだなー

362 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 17:28:17 ID:U9U2m95o
楽器屋さんで
ヤマハYDP123が79800円
ローランドdp-900が現品のみ99800円
コルグNC-500が99800円

全部椅子つき配送組立料無料
散々迷って結局YDP123を買った
私の選択は正しかったのだろうか・・・

363 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 17:54:27 ID:TD46iRW1
ピアノならヤマハかカワイ選んでおけば
マチガイって事は無いんじゃねーの

364 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 18:09:46 ID:ldClwlvV
P-60は結構キータッチが重いんだけど
調節できないんだよね・・・・

365 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 20:48:27 ID:PpyY9BF1
ペルラとp140って値段の面除いてどっちがすぐれていますか?
どちらかをかおうとおもいます。

366 :193:2005/12/03(土) 20:55:00 ID:E5wUQAAm
勢いで買ったローランドFP-5到着記念age 普段弾いているカワイのアップと比べて最初スピーカーからの音しょぼく聞こえたが、慣れて
きたらきらびやかな音も楽しめてきた。総額、136500円の買い物、金無くなったがいい買い物でした。(・∀・)イイヨー!

367 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 20:58:27 ID:kbk38tlQ
ペルラってどこのメーカーのデジピですか?

368 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 21:06:16 ID:qULQ5Lsj
ペルローズ

369 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 22:12:58 ID:hXuy6AHb
ペルシャ湾

370 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 22:42:47 ID:rbJvBLJz
ペルモンテ

371 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 22:56:31 ID:XWyEb+6z
>>365
「好み」としかいえないレベルだと思うな。
機能的にも似てるし、あえて挙げるならスピーカーはペルラの完勝。
個人的には鍵盤、音ともP-140の方が好き。
鍵盤に関しては、P-140ならGH3ではないが基本的なタッチ感は上級機種(CLP)とほぼ同じ。
ペルラは、PWやL5の鍵盤と全然別物なので、いつまでも後ろ髪引かれそうな。。。


372 :193:2005/12/03(土) 22:58:43 ID:E5wUQAAm
書き忘れたが、オマケというかセサミストリートのぬいぐるみがついてきたんだけどローランドのデジピ購入するとついてくるものなの? 
店のおまけじゃなくてローランド自体からきてるみたいなんだけど。

373 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 23:30:45 ID:LB41Fpao
PX-100買って4ヶ月。


ローランドのHPi-7に買い換えます。
ガコガコバコバコよ、さようなら。

374 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 23:37:37 ID:FMLVNJx9
>>355
いや、出来れば自分で弾いてから自分の結論を導いてくれ。
なんかSP-250は期待してた分、悪い所ばかり書いてしまってスマンかった。

375 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 00:02:05 ID:Y0QoTZeH
馬鹿はペルラを買う

376 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 01:09:40 ID:PO//yhP1
P-140って、もしかしてドラムパターン入って無かったりする?
単調な練習に飽きた時とか、ドラム鳴らしながら弾いたりすると気持ち良いかな〜なんて思ったりもするんだけど、
デジピ内蔵のドラムパターンって実際にはあまり使わない(使えない)ものなんですかね…

377 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 02:08:36 ID:sVmX6Uwd
GM対応とかあると「打ち込みユースに色目使ってんのね」とか思う
まああくまでオマケ

私見ながらRolandの足鍵盤所有のためそいつでキックとか演奏すると心地良い
実用性抜きですが

378 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 02:23:57 ID:ZtDcUIX2
>>376
現在PX-300だけど、結構使ってまっせ>ドラムパターン
実用云々は置いといて、単純に楽しいからいいかなと。

でもって、P-140と迷った末に今週PERLAがやって来ることに♪
(ドラムパターンの有無が決め手という訳じゃないけど)
てな訳で、馬鹿の仲間入りさせて頂きますね>>375

379 :376:2005/12/04(日) 02:51:15 ID:PO//yhP1
レスTHX!
う〜ん、やっぱり有れば有ったでそれなりに楽しめそうですね…
音質やタッチ優先ながら、ドラムパターンも視野に入れて検討させてもらいますです。

380 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 03:16:16 ID:KjINIKJr
>>374
SP-250の鍵盤はどうでしたか?
プリヴィアみたいにボコボコ鳴ったりはしませんでした?

381 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 05:04:00 ID:EodDCaSX
ペルラの発音数実験中。シーケンサで64分音符並べてテスト。デフォ設定でピアノ1。
ただし、どうも動作にバラツキあって、同じMIDIデータをループ再生してても挙動変わる。
ペダル離してすぐ押し直しても内部的に発音残ってる節があって、切って即弾き直すと
音切れしやすい傾向。以下のテストは毎回2秒は空けてる。

・下から3音を持続優先としてる。ベロシティによる優先入れ替えはない模様。
・49音データだと下から4音目が消える。48音データではどこも消えない。

382 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 05:05:14 ID:EodDCaSX
録音物と使ったMIDIデータも参考までに
ttp://www.yonosuke.net/clip/5/23809.mp3
ttp://www.yonosuke.net/clip/5/23810.mid

前4つが49音データ、後ろ4つが48音データ。それぞれ1,2,3,4つ目の音を強調。
4番目で強調した音が消えてるのが明白。同じ49音系の中で1〜3は消えてない
事から3音分優先措置がある事、及び4音目が音量最大にも関わらず
消されている事からfff音優遇処理は特に行われていない事が確認出来ます。

383 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 12:08:04 ID:9g8GMiXD
プリビアから買い替えちゃう人多いね。

sp-250、>350のインプレはちと残念だけど、デザイン気にしない
し、ヘッドホンオンリーだから、構わないか。

にしても、一度は店頭でさわってみないと。
新宿だとどこにあるか知ってるひと、教えてくだし。

384 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 13:12:31 ID:N03ZfOuk
>>376
ドラムパターン使ってピアノ練習ってどーやるんだ?
ポピュラーピアノならいいがクラシックピアノは一定のテンポを
使ってないからパターンに合わせて弾けないぞ。

385 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 13:35:01 ID:PO//yhP1
>>384
いや、練習とは別に考えてるので…

これからちょっくら下見しに楽器屋に行って来ますノシ

386 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 14:09:02 ID:DKsz4mqK
>>375
私も馬鹿ペルラ!!


馬鹿ペルラ仲間あつまれーーーーーーー

387 :ドレミファ名無シド:2005/12/04(日) 14:12:13 ID:TThtVXNJ
ペルラ持ってるが、。
ドラムパターン結構気に入ってるよ
スピーカーが高性能だけにバスドラからハイハットまで
しかっり聞こえてポップス弾きにはいぃかんも

買う時は知らない機能だったわけだが、、

388 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 14:14:57 ID:3TnYD8nc
ペルラ買ってる人はパールとブラックどっち買ってます?

389 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 15:01:11 ID:DKsz4mqK
>>388
私は黒バカペルラー

390 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 16:34:41 ID:ZtDcUIX2
ウチも黒バカペルラー(・∀・)
ttp://v.isp.2ch.net/up/3767e53e85e5.jpg
本体はまだ無い orz

391 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 16:45:22 ID:sVmX6Uwd
噴いた

なぜその状態を晒すw

392 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 16:56:08 ID:ZtDcUIX2
あ、プリヴィアスレでGoogle検索かけてた人だw
どーしても デジピ=エレピ にしたい厨房が居て困りますね。>>391

393 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 16:59:46 ID:3TnYD8nc
>>390
激しくワロタ
続きおながいします。

394 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 17:19:41 ID:ZtDcUIX2
>>393
続きです。お待たせしました(・∀・)
ttp://v.isp.2ch.net/up/d1350b75b6a2.jpg

395 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 17:35:46 ID:3TnYD8nc
>>394
ワロタ

あんたバカだ
でもdクス

396 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 17:36:10 ID:UrCOmvea
うーん、じらすのウマイね!

397 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 18:13:13 ID:brnH/IQA
>>394
俺も同じ椅子使ってる(・∀・)。

398 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 18:21:44 ID:ZtDcUIX2
>>394です。
いや、ちょいと手違いがあって
実はホントに本体だけ届いて無いんですわw

昨日まで使ってたPX-300は弾けない場所に移しちゃったので
本体届くまでの2〜3日はエアギターならぬエアピアノでがんがります orz
あ、ペダルの練習だけは出来るかw

399 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 20:10:41 ID:o/KzHUqb
よっしゃー俺もアップだ!

窓際に設置したペルラ 外は公園(ジャイアンリサイタル可能)
http://uploader.fam.cx/src/up0572.jpg

400 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 20:45:51 ID:LUH608tQ
>>394
お前最高www
俺もそのイス使ってる。結構良いよな

401 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 21:07:27 ID:ZtDcUIX2
>>399
公園眺めながら演奏(・∀・)イイ!!

>>397 >>400
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・) ナカーマ!
安いからあまり期待してなかったけど、結構しっかりしてますね>椅子
見た目もスッキリしててなかなか♪

402 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 21:23:30 ID:vHGi/q5V
>>399
君のPC環境は漏れとそっくりだ。VH7-PCが特に。

403 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 00:12:33 ID:xdfjcLyk
色々検討したあげく決心し、
本日ペルラ買おうと思って、ペルラが買えるだけの大金を握って
いざ新宿のビックカメラへ。
おお、かっこイイな。音もすばらしい。鍵盤もまずまず。
ここで何気なく隣にあったP140に触れてみると、こちらの方が断然良いではないか。
それぞれ単独で触ってみたことは有ったが、弾き比べたのは初めて。
一気にペルラがしょぼく思えてきた。
また原点に帰ってしまった。とほほ。そのまま帰ってきてしまった。
そして今はFP-5にじんわり心が傾いている。

404 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 00:32:12 ID:7yUjLwAs
>>403
ちっ・・・

バカペルラ仲間にしそこなった・・・

でも質感はP140より上だと思バカペルラ?

405 :403:2005/12/05(月) 01:31:08 ID:xdfjcLyk
今読み返してみたら、ちょっと分かりにくい書き方でした。
ペルラの鍵盤のタッチが私の感覚に合わなかったということです。
ふにゃっとした感じで。ヤマハのカチッとした感じが良かった。
それ以外の点、たとえばデザインは高く評価している。
LINE-INが有るのも私としてはうれしいところ。

406 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 02:09:39 ID:6Aj9fmSw
>>399
そのタイプのスタンドって
足入れるところ無くて弾きにくくない?

407 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 12:18:53 ID:CYgMpW3V
先ほど「馬鹿ペルラ」の仲間になりました。嬉しー!!
一時間ほどさわった結果、コンサートマジックはあまり必要がないような
気がするんですが、どうなんでしょうか。

私は他の家具との調和を考え、最後までPN2と迷ってしまいました。

408 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 16:59:10 ID:GHNjM2X6
>>407
おめでd!
差し支えなかったら写真うpきぼん。

409 :399:2005/12/05(月) 18:23:54 ID:1KCqULlH
>>406

足を入れられるか?という点では困っていません。
ペダルを真ん中において、真ん中の位置に座って弾けば、ですけど。

折りたたみ型は、据え置き型に比べて、奥行きを若干多くとります。この点が不覚だった。
写真を見ても分かるとおり、ペルラの右方に机の引き出しがあり、問題なく引き出せるのが良かった(据え置き型だと側壁にぶつかる)

410 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 18:59:43 ID:CYgMpW3V
>>408
デジカメ持ってないんです。
                     ∧∧l||l
                     /⌒ヽ)  シュン
                   〜(___)
                  ''" ""''"" "'

411 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 19:15:58 ID:GTz4V4Kv
>>410
携帯カメラくらいでも良いんでぜひ!

412 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 19:19:08 ID:5jlBgVZL
近鉄あべのでペルラ触ってみました。
正直音のよしあしはわからないのですが(そこにあったカワイのデジピ
どれでも満足できると思った)
タッチを一番重くしてもらっても、ペルラは他の機種より若干軽く感じました。
や、別に軽くてもいいんですけど。
でも、実は本命だったL5とPE3が置いてなかったのでがっかり……
この二機種お持ちの方、弾いてみて感じたこと、使い勝手の良し悪しなどありましたら
お聞かせいただけると嬉しいです。

413 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 20:24:49 ID:1KCqULlH
カワイに問い合わせてみました。
ペルラにも「ハーモニックイメージング」技術が採用されているそうです。
(ペルラという製品の性格を考慮して、敢えてカタログでは触れていないとか。)

ハーモニックイメージング
http://www.kawai.co.jp/pw/sound_more.asp?key=2

414 :284:2005/12/05(月) 20:36:43 ID:lpD7qi2O
J-POPの曲を弾きたいんですけど、シンセと電子ピアノどっちを買ったらいい
のでしょうか? 
電子ピアノでおk?

415 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 20:50:16 ID:HK0FcniV
このスレの>>284を書いたのは自分だけど
>>414を書いたのは自分じゃない訳で…(´・ω・`)

416 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 21:10:25 ID:O7PSnvTs
霊の仕業って事か!?

417 :414:2005/12/05(月) 21:20:31 ID:lpD7qi2O
>>415
本当にゴメンなさい。他の板で書いたもんだから残ってた  orz

418 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 21:22:14 ID:aeepjneL
>>414
エレクトーン♪

419 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 21:26:10 ID:Yvcgt/KB
ペルラの鍵盤部分の構造を写真か絵で詳しく紹介してるところってありますか?
カワイのサイトではPWだとあるんですが・・・

420 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 21:40:50 ID:kQBggQVr
midiをパソに繋ぐとき、パソ側の端子ってどこでしょうか??

421 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 21:47:28 ID:1KCqULlH
>>419
http://www.kawaius.com/digital_actions.htm

422 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 21:51:33 ID:8tQBB257
>>419
日本語だとここ。ttp://www.kawai.co.jp/dp/pn2.asp?c=f
あまり詳しくは触れられていないけど。PN2とペルラは同じ鍵盤です。

423 :414:2005/12/05(月) 21:53:57 ID:lpD7qi2O
>>418
釣り・・・ですよね  orz

424 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 23:43:16 ID:ukQhXROp
>>407
おめでバカペルラー

ペルラ本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

425 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 23:48:42 ID:EWipKN4S
迷ってるならペルラとP-140両方買っちゃえよ

426 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 23:57:25 ID:WjqBLPaj
両方買ったら、ペルラのLine InにP-140の出力入れるという最高の
組み合わせが実現可能だYo!

427 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 00:03:49 ID:7ge1mosS
両方買えるお金と場所が有ったら、
PW買ってますよ。

428 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 00:48:17 ID:JEWbqB86
何でも買えるならグランドピアノ買ってますよ。デジピ?、ぷ

429 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 01:02:30 ID:rlwPJiJn
>>421>>422
どうもありがとうございました。

430 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 02:49:07 ID:lHjEN6/D
>>428
殺すぞ腐れワン公w

431 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 02:51:00 ID:JEWbqB86
ペルラっていいよね

432 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 02:56:59 ID:lHjEN6/D
>>431
黙れよ殺すぞワン公ww

433 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 03:21:11 ID:XYCjrtQF
ペルラって高いよね

434 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 09:41:35 ID:FzjrPfSz
>>414
弾きたい曲次第

435 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 11:37:32 ID:FwRps31V
ペルラよりP140の方がいい件について

436 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 11:45:37 ID:/lKyguj0
でもペルラの方が人気ある件について

437 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 11:58:14 ID:1DsvUhZv
なにこのY対Kスレ

438 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 12:04:19 ID:A18p8b4S

みんな仲良くしる。

ってか、馴れ合い用にメーカー別の電子ピアノスレがあってもいいかなと思う今日この頃。

439 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 12:26:39 ID:FwRps31V
>436 でもそれは2ちゃん内だけなことについて

440 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 12:47:23 ID:wthTcRmK
ヤマハCLP230買っちゃったけど、カワイPN2の方が良かったかな?

441 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 19:20:27 ID:g5DNcc0u
>>440
買った直後に悩むようなものを買ったら失敗。
でもCLP230は良いよ。

442 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 20:05:11 ID:5MY+eegf
>>440
俺にCLPを格安で譲ってPN2に買い換えるんだ

443 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 20:51:39 ID:JTQ+t6T6
PW9、今日搬入されました。

配送の方2人でとてもスムースに組み立てて下さいましたが、
やはり自分ではちょっとムリっぽいですね。
河合楽器の直営店で購入して良かったと思いました。

肝心の音ですが、素晴らしいの一言。PW7でなくPW9にして
本当に正解でした。アドバイス下さった方ありがとう。

引き取られたPX-100はまた新天地で活躍するでしょう。

444 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 21:01:16 ID:JEWbqB86
ペルラっていいよね

445 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 21:41:46 ID:A18p8b4S
搬入完了おめ!



…いいなあ。

446 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 22:25:37 ID:oCYd+Spq
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

447 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 22:35:20 ID:VmCZ5RWi
ペルラよりp140のほうがいいんですよね?なんでこのスレペルラの話ばっか+優遇されてんの?

448 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 22:47:10 ID:FzjrPfSz
売れてるからじゃねーの?

449 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 23:01:04 ID:JgBiC+AQ
PW9・・・いいなぁ。
でも最初だけ、木製鍵盤の接着剤のにおいがきついって話もあるから
換気には注意してねー。

450 :414:2005/12/06(火) 23:25:54 ID:ypgA70Ga
>>434
弾きたい曲は「メロ譜」なんですが、どっちでしょうか?

451 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 23:34:50 ID:JEWbqB86
ペルラっていいよね

452 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 23:55:12 ID:ia3Y1wG+
カワイのあの椅子、場所取らない割に安定、そこそこの弾力、しかもアグラもOK、いいね

453 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 00:03:38 ID:NGE57DSX
ペルラ工作員キモス・・・・。

454 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 00:32:38 ID:iGRe6lLA
ペルラーが多いですね^^
正直キモイです^^

455 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 01:23:22 ID:tjaO79hs
バカと言われようがキモイと言われようが工作員呼ばわりされようが
今はペルラがあれば幸せ♪

456 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 01:57:03 ID:6FF3bKWa
>>450
場違い

457 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 02:07:17 ID:7Lpjw1qx
>>431
ペルラっていいよね

458 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 03:21:37 ID:aTWFY4sO
ペルラっていいぺるね

459 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 11:20:20 ID:vq3NFSzu
メーカー、価格、問わずで
現行のデジピの中で「音が良い」とされてる機種って
どんなのがありますか?
(音源機器つながずで、デジピ単体での評価でお願いします。)

460 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 11:38:42 ID:JFKscqMk
ペルラ買っとけ

461 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 12:09:59 ID:QKs2ForV
ヤマハの一番高い奴

462 :ドレミファ名無シド:2005/12/07(水) 12:27:30 ID:INN8l6fZ
冷静にP140とペルラ比較してきた。

鍵盤:
P140:かため
ペルラ:やわらかめ


P140:安っぽい
ペルラ:素晴らしい

デザイン
P140:無難すぎる。
ペルラ:かっけぇ!

ドラムパターン
P140:なし
ペルラ:あり

総評:鍵盤はP140が多少上手だが
音が圧倒的にペルラの方が再生帯域が広いね。
P140は位相もおかしいような音が。
ってことでペルラ人気があるのにも納得したよ。

俺はCLP280だけど。

463 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 13:40:02 ID:usAgT+tJ
>>462
ワンレンジは自殺したら?

464 :CVP309:2005/12/07(水) 14:27:42 ID:/yTNwTZt
ビックラシタ。クラビノーバ一人で演奏して唄っているホームページあるよ。
かなり良い。楽器の歴史など内容も豊富で開設後1ヶ月程度でアクセス5000を越しているよ。
http://www.geocities.jp/firstman0ii0/

465 :CVP309:2005/12/07(水) 14:38:00 ID:C6jh7cBR
464.自分もアクセスした。なかなか良いね、けどアドレス間違ってるよ。
http://www.geocities.jp/firstman0110/


466 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 15:14:01 ID:gDRv1O7m
465.
いま見た。これは皆キーボーディスト必見お薦め。しかしまだ全部見られてない。
楽器の歴史の実話長編大物語だ。エレキギターの事も書かれている。
全部読むにはかなり時間が掛かるけど音楽まで盛りだくさんだ。こんなページ初めてだ。
アクセスは既に5000を越している。


467 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 15:37:52 ID:AHRL53UF
宣伝おつ

468 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 15:39:22 ID:IwWpQwRf
違うと思うよ。

469 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 15:43:35 ID:sNRgxven
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>464-466
>>464-466
>>464-466
>>464-466
>>464-466
>>464-466
>>464-466


470 :414:2005/12/07(水) 15:49:32 ID:v44fVlBs
>>456
どこのあたりのスレに行けばいいのか、教えていただけないでしょうか?

471 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 15:50:32 ID:vTdnHPUj
>>464-466

頭悪すぎる。

472 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 16:07:53 ID:+kVF4Ycv
465.でOKだった。
お知らせのアイコンクリックしたら本人のオリジナルあった。
かっこよいー


473 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 16:39:13 ID:tUIHnKFt
ええと

・ID違う複数名が揃って妙なアンカーの貼り方してるね
「xxx.」ってレス番の返し方、始めて見たよ
>>464>>465の両氏は何故か名無し名一致 別人みたいだけど
・アクセス数五千という数字になにをびっくりしているのかがいまいち判らない
・妙なアンカー氏、揃ってsageてないのも引っかかる

てか最近カウンター貼ってるとこって忍者解析より少数派に感じたりw

何があったのかは知らんから別に言及せんけど、これは自演と疑われても仕方が無いですよ。
まあでも仕事終わったら興味本位で伺いますのでサイトは消さないでくださいね

474 :CVP309:2005/12/07(水) 18:22:03 ID:osafYgLV
偶然見ただけ。大きな意味はない。

475 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 18:22:59 ID:NDwyrnTW

2ch初心者の馬鹿がやる自作自演の典型的な例だなwwww




476 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 18:26:12 ID:tUIHnKFt
シャチョサン シャチョサン
ID タクサン チガウ

477 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 18:41:12 ID:QKs2ForV
自演なんかしないで最初から
「良かったら見てください」で済むのに・・

アフォ丸出し


478 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 18:49:12 ID:d7LEBOcC
確かに。 きっと腐っているんだね。

479 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 20:41:04 ID:tjaO79hs
ID変えて自演する悪知恵は持ってる癖に
アンカーの打ち方知らなかったり名前変えるの忘れたりってどーなのよ?

480 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 21:25:06 ID:ji2Uud9z
無茶苦茶顔写真出してるなぁ。ご本人かな?
「全て左クリック」とか一体なんですのんイチイチw
画像切れたりしてるし、見にくいなぁ。まあ厨房サイトってほどでもないですが。
トップの歌あんま上手くないし(ピッチが上がり切らなくて微妙に気持ち悪い)、バンド物の音源もあるけど鍵盤脇役扱いだし板違いじゃないかな。バンド板とかどうぞ。
>Kazy Firstmanがオリジナル曲FOUR SEASONSをお聞き下さい。
とか、日本語がところどころ変。

2ch晒しても5000から百とちょっとしか回ってないんだな。寂しいもんだ
まあ妙な自演する暇で、宣伝はmuzieやらのサービスでも併用してリンクポピュラリティ上げる方向で運営してはいかがでしょうか。感想欲しいだけならupはupスレへ。

あと蛇足ですが、Yahoo! GeoCitiesにアップすると著作権/著作者人格権の自由が地味に剥奪されます。
大事な自作mp3や写真のアップロードは控えた方がいいかもしれませんよ。
Yahooのページの以下の第七項参照
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/
参考
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/3077/

481 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 22:11:13 ID:6tGFDdwy
つーかデジピの話をしろ
お前らスレ違い

482 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 22:22:19 ID:ji2Uud9z
それもそうか

KAWAIのステージピアノMP8って使ってる方いないのかな。レポとか見た事ない気ガス
ステージピアノは家庭用デジピとは括りがちょい違うかもだけど

483 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 22:52:22 ID:LIZmAS16
アキバLAOX楽器館で触れるよMP8

484 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 23:10:01 ID:ji2Uud9z
情報さんくー
今度触りに行って来ます

485 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 23:18:57 ID:szq7T848
電子ピアノage

486 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 23:24:05 ID:jtvmQK75
で、本人は再登場するのか?

487 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 23:36:55 ID:3F3dN268
なんかすごい「自分大好き」ってかんじだよね・・・・・・

488 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 00:43:42 ID:fZG87Huj
PN4にすれば良かったかも

489 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 00:46:45 ID:6DX3OwHu
p-120
75000円は買い?

490 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 01:06:21 ID:qN2ZoyC0
このスレ、ペルラー工作員でいっぱいだね・・・どう考えてもP140のほうが
ペルラよりいいっつうのに・・・

491 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 01:29:19 ID:H/RYYoyL
誰だか知らないけど自演HPのBBSへのマジメな抗議GJ!
果たして返答があるのか、あるいは抹殺されるのか…

492 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 06:56:57 ID:Rl/zRt2h



          ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____


493 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 07:25:01 ID:VuXoQMAy
Kazy Firstman & Mosrite Storyのスタッフです。
電子ピアノ総合スレッドに初めて入らせて頂きました。
私共のホームページの掲示板を見ますと貴スレッドに違反行為の
アンカー等を打った宣伝文が数個掲載されていたとのこと見せて頂きました。
関係者なのかファンの方なのか掴めていませんが、ご迷惑を掛けた事は
確かでお詫び致します。

494 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 07:38:28 ID:6qoc2H2n
ギタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

495 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 11:40:15 ID:JgACxSZf
おじさん、というかおじいさん、面白いんだけど他人のふりはやめたほうがいいよ。
スタッフなんか使ってるサイトの作りじゃないし、先の書き込みを含め、ご本人でしょう。
サイトの文章も、他人が書いてるふりしても、「私は」とかつい地が出ちゃってます。

しかし日本の電気楽器黎明期に活躍した方なんだなあ。
このスレ的には、70年代にヒルウッドって会社で電気ピアノを作ってた方なんだ。
そういう方が2ちゃんねるに自作自演の宣伝書き込みをしているのを考えると、
おかしいような哀しいような。
こういう方々の努力があって、今みたいによい電子ピアノが安く手に入るんだから
感謝しなくちゃね。

496 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 11:45:46 ID:bzaUqqxH
まあ突っ込みたい事が尽きないけどここはぐっと飲み込んでと

そろそろスレ違いどころか意味判らんので、スルーして電子ピアノの話に戻しませんこと

497 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 12:15:41 ID:kCDQSy09
すまん、ここまで全部俺の自作自演なんだ。
友達いなくて誰かにかまって欲しかったんだよ。
もうしない、今は反省している。

498 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 12:39:06 ID:bzaUqqxH
全部かよ
俺の書き込みまで>>497の自我に取り込まれてしまいました

499 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 13:33:39 ID:+gbfUf9M
今月のキーボードマガジンで
P-140が正しく評価されてるっちゃ。
まぁ、少し誉め過ぎかもしれんち。

ペルラ?なんちゃそれ。
大分には置いてる店ないっちゃ。

500 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 14:15:25 ID:fZG87Huj
本当に「風邪のハルカ」みたいな話し方するんだね。

501 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 14:33:04 ID:AOxS24d3
>>499

大分県人か?わしは豊後大野人や。
よーわからんけん、プリヴィアで妥協したんじゃ。
プリヴぃあのタッチは、壊れかけた公民館の
アコピよりは音もタッチもましじゃが。
ま、よろしくな

502 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 14:36:21 ID:bzaUqqxH
俺北海道
あんまさ方言らしい方言ねえべよ
最近は東京もさすがにしばれるなぁ

503 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 15:39:16 ID:3KjB3YQB
>>499

オヌシ、佐伯の方か?

504 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 15:46:40 ID:Bw9Ht5ny
>502
はんかくさいんでねーの?
東京は「しばれる」って言う程寒くならないべさ?
東京なんかなまら暖かいべや。
毎月東京に行ってるからわかる。

505 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 19:07:50 ID:UGReULco
福岡天神ビックカメラん電子ピアノ売り場ぁ
ものん少なかけんいつでんちかっぱぃさびれとーくさ

ヨドバシはまだましばってんペルラおいちょらんばい

506 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 19:29:11 ID:tbd4tt9y
498.
お前の自我に497.を取り込んだんだよ

507 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 20:24:09 ID:8lP2xdgo
友人がプリヴィア(310)を買ってきたので弾いてみた。
店頭で弾いたのではわかんなかったですが、
音色パッチはたくさん入っていて、
結構いけました。
実質5マソアンダーだから
お買い得でしょうね。
軽いのもメリット。
ソフトケースに入れれば片手で持てるし(重いけど『持てる』範囲ってことね。)

508 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 20:55:00 ID:uVT3E796
497.

509 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 22:13:21 ID:E2IeB4vj
このスレだけでペルラ購入者4〜5人は居るでしょ
かつ満足度も悪くない様子だし。極普通の会話光景としか

140の話題少ないのがおかしい、て言うけど
取り合えず推して欲しいなら購入者の声が聞けないと

510 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 22:16:06 ID:I8vF9TyL
チョト前にスタンドと椅子だけ晒した黒バカペルラーです。
本体まだ届かない…orz

511 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 22:37:09 ID:fZG87Huj
>>509タンの言ってることは、正論だじょ。
他のをもっている人が、もっとアピールすればいいんだじょ。

512 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 22:40:28 ID:I8vF9TyL
>>510です。肝心な本題忘れてたw

P-140も非常に良い機種だと思うですよ。
最終的にはPERLAを選んだけど、実際かなり迷ったし。
そんな訳で、ヤマハ派vsカワイ派 みたいな感情的な対立が
個人的にはなんか悲しく感じるんですわ…
それが2chの醍醐味って言えば醍醐味なんだけど。

で、提案。
とりあえず話題に上がる事が多いヤマハとカワイについては
そろそろ独立したスレを立ててもいいかなと思ってるんだけど、
どーざんしょ?

513 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 22:46:07 ID:aDz/bYWT
          ___
    .      | (*^^) |
     .      | ̄ ̄ ̄   にんな共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____


514 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 23:09:03 ID:laVSeGqR
あのー、どなたかローランド買った人いませんか?
今月末にHPi-7が家に来ます。
エスケープメント付きPHA鍵盤について語れる人、いませんか?

515 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 23:14:14 ID:UGReULco
>>512
統合スレで良いと思うけど。
ヤマハスレもカワイスレも既にあるんだし、機種ごとにスレ立てるまでもない。
気持ちは分かるけどね。

>>510
実は本体注文し忘れだったら神認定。

516 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 23:37:10 ID:I8vF9TyL
>>515
いや、機種別じゃなくてメーカー別の「電子ピアノ総合」スレをイメージしてたんですが…
既にあったら(プリヴィアスレはありますな)すんまそん。
まー確かにこのままでも良いような気もするんですが。

ちなみに本体は間違ってP-140注文して、現在交換待ちなんですわ…(嘘)

517 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 00:39:45 ID:TzXDD70g
ローランドのHP-7Sってロングセラーモデルで信頼性高いよね

P140 vs ペルラ
いまのところペルラの圧勝ムードだね。カワイは、よー頑張ってるよ
ローランドもPHA鍵盤の10万円以内のコンパクトピアノ出してくんないかな?
置いてきぼりのヨカーン。PHA鍵盤を1台欲しいと考えてるんだよね
そーするとAWAグランドプロ鍵盤とGH3鍵盤とスケーリングハンマー鍵盤とPHA鍵盤が揃うのになー(にんなー

518 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 01:00:29 ID:BJuyoGjh
思ったんだが、グランドって、いや、生ピアノって音でかいじゃん?
気分によっては小さい音で練習したくね?
耳痛くね?強制的に音でかいじゃん?
だったらDGPがよくね?グランドなのに音量相対的に調整できる唯一の
グランドピアノじゃね?DGPある意味、生グランドよりよくね?


519 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 01:24:21 ID:7ielJHNg
ここが2ちゃんだからって
無理してDQNっぽい文体使わなくてもいいんですよ>>518

520 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 02:09:12 ID:RMv5O4bb
>P140 vs ペルラ
>いまのところペルラの圧勝ムードだね。カワイは、よー頑張ってるよ

とは思わんけどなぁ。
P-140はP-120の化粧直し程度だから期待はずれ、ってかインパクトがないんだよ。
ペルラも実は鍵盤と音はPN2でしょぼしょぼなんだけど、デザインで話題性があるんだと思う。
個人的には、純粋に鍵盤と音を評価すればP-140(P-120)の圧勝だと思うけどね(次点はコルグC-330)。



521 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 03:23:02 ID:lfkxKesJ
>>520
そういう比較をするなら価格帯のことを明記しろ

522 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 08:35:38 ID:rRIrLsgo
さて予算20〜30万で初めての電子ピアノどれ
がいいですか?
子供の練習用なので極力鍵盤のタッチが本物っぽいのが
いいんですが・・
楽器店ではローランド>ヤマハ=カワイ口調
でえらくまくしたてられたのだけど・・


523 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 09:37:50 ID:KdUV0Hn4
>>518
生ピアノでも音は小さく出来るし
出来ないなら演奏者が小さい音を出せばいいだけさ。

524 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 11:15:31 ID:bB2xRJ6R
522.
今までローランド、カワイを持っていましたが最近ヤマハのCLPを購入しました。
少し鍵盤は他のよりは重い感じがしますがタッチとしては限りなく本物に近いとおもいます。
私はアコースティックピアノでクラシックを弾くには重いほうが練習には良いので
満足ですし、あまり軽いタッチのピアノで練習すると重いタッチのピアノで演奏するときに困りますので
お勧めです。音色も限りなくピアノに近いのはやはりピアノ生産の歴史が長い会社だからだとおもいます。
ピアノ演奏暦40年の私ですが参考にしていただければとおもいます。



525 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 11:39:02 ID:WO/8n+lS
>>494-498

まぁ、何も言わずにコレを見れ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1125995136/l50

懲りないとは、こういう事を言うw

526 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 11:53:47 ID:1MEWl9v6
>>493の「お詫び」は何だったのかねぇ。
自分のBBSに書き込まれたスレ住人の抗議は
何事もなかったように削除してるし。

V I P 板 に 晒 さ れ た い ん で す か ?
 


527 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 12:29:17 ID:TzXDD70g
アンカーをドットでふる人は自演おじさんしかいないから
まだしょうこりもなく荒らしに来てるよーだね
氏んでくれるとうれしいんだが

528 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 13:41:49 ID:7ielJHNg
このオッサン、ドクター中松と同じ臭いがするw

過去にどれほどの偉業を成し遂げたんだか知らないけど、
その後の行動が全てを台無しにしてますね。合掌。

529 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 13:49:54 ID:zOTYgcBC
>>522

中古の生ピ+デジピかアップのサイレント>>DGP>>PW9

530 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 14:07:58 ID:SI2Qwumg
SP-250って鍵盤はC-330、660と同じRH3だけど
実際のところタッチは全く同じなの?

531 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 15:28:07 ID:EwqNGi4q
明らかに違っていた、C−330の方が重く剛性感があった。
それにSP−250の音にはがっかりした(ポータブルキーボード
のような音)やはり筐体の重量や剛性によって音やタッチもかわる。

532 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 15:29:32 ID:tg+fnjgA
P-140・P-70 モニタープレゼントキャンペーン
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/campaign/

533 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 20:06:53 ID:5+9L3x33
>>520
そんな事いうんだったらP140だって鍵盤はYDP151と一緒じゃん。
それで値段が高いんだからちょっと迷うね。

ペルラ  10万円
PN2   10万円
YDP151 10万円
P140   11万円

http://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/

534 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 20:18:44 ID:kkIPqtmX
SP250は当初ペルラのようなスタイリッシュデザインになる予定だった。
ローコスト化を合理的に進める為にスタンドもパイプ型とし、
譜面台まで含むトータルデザインはステージで映える素晴らしいものだった。

しかしペルラの発表で開発は急展開を迎える。
デザインがペルラに酷似していたのだ。
既に部品生産も始まっており、開発プランの修正は
難しく、発売延期も許されない状況であった。

そこでコルグはデザイン検討時に廃案となった
デザインを利用し、本体の外装のみを急遽変更することによって対応した。

その結果本体は黒を基調とし、既に生産にはいっていた
譜面台とスタンドはシルバー基調と言う、
ある意味モダンアート的なデザインになったのである。





って夢みたよ。マヂで。

535 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 21:05:40 ID:ffISjva/
ひどいプロジェクトXだなw

536 :374:2005/12/09(金) 22:07:54 ID:wmuEFrly
思ったんだが、グランドって、いや、生ピアノって音でかいじゃん?
気分によっては小さい音で練習したくね?
耳痛くね?強制的に音でかいじゃん?
だったらDGPがよくね?グランドなのに音量相対的に調整できる唯一の
グランドピアノじゃね?DGPある意味、生グランドよりよくね?


537 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 22:08:35 ID:i+Gl2Di9
話の流れを戻してしまって恐縮ですが、
自演おじさんが>>525のスレで吼えてますw

538 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 22:10:39 ID:KwTnJWlL
DGPとグランドピアノは全く違う。
比べるのが間違い。全く別の楽器として考えるべき。
生とデジタルは差がありすぎる。

しかし、グランドピアノとして考えなければDGPも良いと思う。

539 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 00:03:50 ID:OQiAFrtU
他スレから誘導されて参りました。

5歳になる娘がピアノ教室へ通うこととなりました。
生ピは徒歩10分のところにあるのですが、毎日そこへ練習しにいくことは
できないと思われます。いずれ、そこへすむこととなったら
毎日練習できますが、それまでの間、今すんでいるところに
デジピを購入しようと思います。生ピがあるので、そんなに立派ではなく
鍵盤の重さもあるものと選んだところ、

ヤマハのPシリーズを進められました。新しいのがでるので、現行モデルを
大変お安くできるそうで・・。ヤマハクラビーノや、YDPシリーズも
候補に挙がりましたが、どう思われますか。pシリーズで間に合うんじゃない?
というご意見であれば、そうしようと思っています。よろしくお願いいたします。

540 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 00:08:25 ID:ub4NqRfJ
>>539
歩いて10分の距離に生ピアノがあるなら、わざわざ電子ピアノ買わないでもよし。


541 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 00:29:09 ID:zPMlV38e
ヤマハの買うなら、とりあえず3レベル(以上)ダイナミックサンプリング、ハーフペダル
って点だけ押さえておけば何買っても大きく後悔する事はないかと

542 :539:2005/12/10(土) 00:32:49 ID:OQiAFrtU
>>540
ありがとうございます。私もそう思うのですが、毎日練習をしに
そこの家へいくのは疲れます。

p60が60000円になっていたものですから、これは買いなのか
どうなのかと・・。
今の家にエレクトーンがあるのですが、これで
練習をすることはハゲシク反対されました。(あるスレで)

前のほうのスレでは、YDP151なども評判がよいのですね。

もったいないけれど、p60のタッチが生ピに近いものなら
買ってしまおうかなとも考えます。お詳しいかた
どうでしょうか。

543 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 00:47:17 ID:cAUaGIEl
>>539
凄く消極的な意見で申し訳ないんだけど、
この場合、ピアノ教室のアドバイスに従うのが後々面倒が無くて良いような…

P-60はスタンド込みで6万ならば激安とまでは行かないけどまあまあの線かと。

544 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 00:52:26 ID:6L8iwL21
5歳の当座しのぎ用ならP60でもいいんじゃないかな。
タッチはいいよ。

545 :539:2005/12/10(土) 01:02:08 ID:OQiAFrtU
>>543
そうですよね。でも先生にきいて、10万くらいのデジピなんて
どれもだめ!なんていわれても・・・という気持ちもあります。
>>544
タッチはいいときいて安心しました。
ほかのデジピと違って、テーブルの上においたり、
横に立てかけておけるというのも場所をとらずいいですね。
ペダルが一個しかないのは、問題なしですか?

ほかのスレで、デジピのタッチになれてしまったら、うんぬん
小さいうちも大切と、
アドヴぁいすをうけたので、少しでもピアノのタッチに
近いものをと思っていました。

P60にしようかな・・。


546 :539:2005/12/10(土) 01:03:22 ID:OQiAFrtU
つづけてすみません。
>>544
タッチがよいということは、ピアノにちかい重さがある
という意味でしょうか。
それとも、軽くてよいといういみでしょうか。

547 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 01:16:14 ID:6L8iwL21
重い。5歳さんには重すぎるくらいかも。
習い始めならペダルは使わないから問題なし。
ペダルを使う頃まで使うつもりなら、もう少し上位機種をお勧めします。

548 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 01:45:06 ID:cAUaGIEl
>>545-546
あ、P-60は先生に薦められた訳では無いと。
確かに理想が先に立って非現実的なものを薦める先生も居たりするから
ここは相手の出方を探りながら…ですかね。
親身になって相談に乗ってくれる人だと良いんだけど。

それと、デジピと言えども鍵盤の機構を保護するために
長時間立てかけて置くのはなるべく避けた方がよろしいかと。
重量も結構あるし。

とりあえず安価で手に入るP-60にして、ある程度弾けるようになった後に
お子さんの好みで買い替えを検討されてみては?

549 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 02:14:50 ID:OQiAFrtU

本当にありがとうございます。
>>547
ペダル操作がでてくるのは、はじめてどのくらいのときでしょうか。
個人の差もあるでしょうが、両手奏ができる1年後くらい?
ならまずいかなあ・・。
それは10分あるいて、生ピで練習させるか。


ペダルが足りないなら、
将来、娘が一人暮らしでもして、生ピをもっていけないから
このデジピをもっておゆき・・というようには使えないものでしょうか。
ってずいぶん先の話ですね・・。

長々とすみません。

550 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 02:23:58 ID:g6CR/dq+
>>549
歩いて十分でピアノが弾けるといったって、只じゃないでしょう。家での
練習用に電子ピアノを買うのはいいと思うよ。電子ピアノのペダルなら
足が届かなくても台の上におけばいいから問題ないし。

電子ピアノってのは基本的に家電だから、娘さんが一人暮らしをする頃
にはもっと高音質なものが出てるからそのときまた買えばいいじゃん。

551 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 02:58:53 ID:ePlbif5e
たぶん出ないと思う。
なぜなら生ピアノ買う人がいなくなると困るから。

552 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 03:08:35 ID:OQiAFrtU
>>550
10分のところにあるのは、主人の実家で、娘用のピアノがそこに
あるのです。だからただです。でも毎日通うのは疲れる。

p60はペダルがひとつしかないのです。それは支障ないのかと・・。

電子ピアノの将来的なことはあまり考えないようにします。
6万はもったいなけれど、p60購入に傾いています。

553 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 03:17:51 ID:phLzcFbo
P60はたしかオプションで3本ペダルにできたはず。

554 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 03:21:17 ID:phLzcFbo
オプションでハーフペダル対応、だった。失礼。

555 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 09:00:56 ID:uvL7DPPq
ほぼ無音でいくらでも練習できるのは大きい

556 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 14:15:27 ID:cAUaGIEl
やっと本体到着しますた(・∀・)
ttp://uploader.fam.cx/src/up1322.jpg
ttp://uploader.fam.cx/src/up1323.jpg
なんかボディーに点々とオイルが付着してて掃除がマンドクサス…

スピーカーがまだ新しいからなのか、設置場所によるものなのか、
店頭で聴いた時よりチョト音が硬いような気がしますです。

557 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 14:24:49 ID:FDUVATPM
>>556
もしかして背面を壁にぴったりくっつけてる?
気持ち離すと打鍵音が壁の向こうに響かなくていいと思う。
(接触は脚の底と絨毯部分だけの状態にする)

558 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 14:27:16 ID:JaK+U95y
オプションフルセットですねー。
いくらぐらいでしたか?
サイトで見るよりも黒いつやっぽい感じはないみたいですけど、
そのあげてくださった写真と実物と見え方は違いますか?
黒の質感が知りたいんですけど、河合のショップにもシルバーしかなくて。。

559 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 14:48:17 ID:bb3Oukqc
>556
オメ。
ネタがくるかと思って構えてしまったぞ。

>558
写真よりは光沢あるよ
ttp://www.kawai.co.jp/es1/images/black_coordinate.jpg
この茣蓙の上の黒ペが実物に近い感じ

560 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 15:08:22 ID:cAUaGIEl
>>557
とりあえず、ほんの気持ちだけ(5mm程度)離しとります。
本当はもっと離した方が良いんだろうけど…

>>558
塗装自体は「半艶」な感じですね。浅い角度からだと光沢を感じますが。
カタログやWEBページの写真が結構イメージ通りのような気が。(当たり前だけど)
それほど高級感のある塗装では無いので、生ピみたいな美しさを期待するとガカーリするかもです。
ちなみに購入は以前からちょいとお付き合いのある店で、
お値段(ヘッドホン除く)は10万を少し出っ張る程度でした。

>>559
ネタ切れですw

561 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 17:53:03 ID:u3DQrWwh
P-140かペルラで迷ってる奴はP-140さっさと買え
P-140はネームバリューが最高です。 ハーフペダル未対応です。
USBってなんぞやらしいです。 P-140最高です。


後悔しやがれ(プ

562 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 17:58:16 ID:hmzDijqN
P-140ってハーフペダル対応じゃん。
半可通が知ったかぶりしてて痛い>>561

563 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 18:06:22 ID:3yTOfvRg
半可通が知ったかぶりする事も許されない2chなんて嫌いだい

あ、痛いと指摘しているだけか。
ならばよし!

564 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 20:03:11 ID:65xuPnwW
P-140/120は3レベルダイナミックサンプリングで、ペルラはハーモニックイメージングなんだよね(メーカに確認済)
ハーモニックイメージングは弱打から強打まで音色が滑らかに変化するけど、
もしかして3レベルダイナミックサンプリングって、音色が3種類しか変化しないの?

565 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 20:18:46 ID:R3wdNMC1
>>564
確認済なのに、なぜか疑問形のあなた。
説得力がまるでないよ。

そのハーモニックイメージが何段階でサンプリングしているか明記されてないのに、
印象操作お疲れさま。

566 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 20:32:14 ID:65xuPnwW
>>565
確認済なのはペルラがPW9/7にも使われているハーモニックイメージングが使用されているという事実。
http://www.kawai.co.jp/pw/sound_more.asp?key=2
ここのリンクの通り、ハーモニックイメージングはデジタルフィルタによって滑らかな音色の変化をする。
例えばヤマハと同じ3段階サンプリングだったとしても、デジタルフィルタで滑らかな変化をするということだ。
P-140/120は、3段階サンプリングしているらしいが、上記のような技術に触れていないため、3種類のサンプリングをそのまま再生しているだけ?という疑問だ。

567 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 20:39:20 ID:5Sf6SuT8
当然フィルター入れてるだろ。
フィルター入れて音色変化をつけるのは電子楽器の基本なので、
わざわざハーモニックなんたらとか言うのは素人騙しだと思う。

568 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 20:40:36 ID:rFHYLqve
>>566
前スレあたりでP-120のを詳しくレビューしてくれた書き込みあったね。
うまい具合にフィルタリングしてスムーズに変化してるって。

569 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 21:46:59 ID:65xuPnwW
>>567 >>568
ありがとうございます。

デジピ各機種の音について、いろんな人が意見を述べていますが、自分で判断できるための材料がほしいです。

方法として、
@サンプルMIDIデータを選定して、うpする。
A各デジピ所有者がサンプルMIDIを用いて録音し、MP3でうpする。
B比較する

このようなことをしたいのですが、どうでしょうか。ご意見お願いします。

570 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 23:17:29 ID:9tldZz+o
>>569
そんなことしなくても、打鍵の強さを変えるだけで体感できる

571 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 00:12:23 ID:eL6Z+kjZ
あれからまたこんなの
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1125995136/543-544
湧きました。

興味無い人ゴメン、スルーして。このスレからのネタなので。

572 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 00:35:00 ID:LpJ2CHxv
>>522
夜自由に弾きたいのとメンテナンスの必要が殆どないという事で今あるピアノの代わりに
予算20万程度で電子ピアノを探したんですが、最終的にローランドHP-107・カワイPW9・
ヤマハCLP-240に絞ってその中からCLP-240を購入しました。
用途が違うんですが、恐らくこの3機種も候補に入ると思うんで参考までにショップで
弾いてみた感想を書いておきます。

 HP-107
  比較的軽めの鍵盤とエスケープメント機構の組み合わせ+音色+エフェクトの
  せいか一番グランドピアノっぽさを出してると感じました。
  ただ「っぽい」というのが、グランドピアノっぽいという感じで生のピアノっぽくは
  ないので受け付けない人はまるで駄目だと思います。
  例えるなら、ファンタオレンジみたいな感じですかね。変な例えですみません。
  僕はかなり好きです。どっちも。

 PW9
  確かに鍵盤は僕が試弾した中では別次元って感じでした。ただ、打鍵音も別次元です。
  実際のピアノよりも大きめのボリュームで弾いてもしっかりと打鍵音が聞こえました。
  あとスピーカーからの音が少しこもった感じでシンセをキーボードアンプに繋いで
  弾いているような感じがしてあまり好みではありませんでした。

CLP-240
  タッチは重め。特に特徴がないのが特徴でしょうか。
  これを選んだのはタッチが好みだったのが一番の理由です。
  あと、CLP-230はタッチ感は同じだったのですが同じ場所で弾き比べてみるとCLP-240の
  方がスピーカーから聞こえる音が良かったので予算内のCLP-240にしました。

573 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 00:47:29 ID:4vWTa8GC
>>569
その話は昔からあるけど、結局録音環境も統一しないと意味が半減するでしょ。
録音側の入力性能で音変わるしMP3化で当然劣化するし。
P-140とペルラの音ならメーカーにサンプルあるから、それ聴くよろし。

574 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 00:52:17 ID:XAVe1/1L
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/

【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】
どこかのスレじゃないが、
P-140、ペルラ、プリビアなど足許にも及ばない
超コストパフォーマンス電子ピアノが登場した。
その名は M-AUDIO ProKeys 88↓
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-main.html
驚きのスペックで定価は税込み59800円
作れば作るほど赤字ではないのか?


575 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 01:40:39 ID:4vWTa8GC
>超コストパフォーマンス電子ピアノ
??
>作れば作るほど赤字ではないのか?
プリヴィアより悪い鍵盤を作るメーカー。スピーカーなし。
そもそも赤字になる製品なんて出すわけないでしょ。


576 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 02:08:18 ID:LpJ2CHxv
>>522
長々とすみません。
僕のの感想はあくまで私感なので参考の一つ位にしておいて下さい。

お子さんがある程度ピアノを弾かれていてPW9の打鍵音(絶対カワイのショップ等で確認
された方が良いと思います)が気にならないなら(親御さんが)PW9とCLPのどれか(230、
240、270はお子さんが特に違いを感じないようであれば予算に応じて)で良いんじゃ
ないかと思います。

もしお子さんがピアノを始めて間もないなら、>>548 さんの様ににとりあえず安価なもの
を購入しておいて不満が出たら買い換える(候補としてピアノも含めて)のも良いと思い
ます。

その場合はヤマハのYDP-151が良いと思うんですが、低音がスカスカなのが寂しいです。
ヤマハはいくつか試弾してみたんですが鍵盤の重い軽いは別としてタッチ感に差があまり
無いのが凄いと思いました。
ダンパーペダルを踏んだり離したりする感覚に関しては特にどのメーカー、機種に対しても
特に優劣は感じませんでした。

あとこれだけは私感ではなくアドバイスとして言っておきたいのですがカワイのPN2(PNの3
と4は弾いていないので分かりません)は激しくお勧めしません。
ぱっと聞いた感じ、PW9よりも音が明るくクリアでいい感じがするんですが、鍵盤が凄い
です。
あのフカフカ感はぜひ弾いてみて欲しいです。正直カワイのイメージが落ちました。

577 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 03:10:30 ID:XAVe1/1L
>>575
無知というのは哀れだね。いいものを選べなくなるから・・・
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-focus.html
↑ここで仕様を一晩中眺めなさい!!
弾いたこともないのに文句を言ってはいけないよ。
鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64B波形容量
なんと、最大同時発音数126
20万クラスのスペックを持ちながら、定価税込み59800円
こんなのほかにはない。コストパフォーマンスでは
P-140、ペルラ、プリビアなど足許にも及ばない ダントツNo.1だ。
わかったか!!

578 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 03:11:19 ID:XAVe1/1L
訂正、波形は64MBね

579 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 03:47:57 ID:4vWTa8GC
どこまでネタなのか分からなくなってきた・・・

580 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 04:21:34 ID:4vWTa8GC
とりあえず>>577が「自分が良いと思うもの」=「誰にとっても良いもの」
って考えなのは分かった。
んで漏れはスピーカ無しなんてイラネ、論外。


581 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 04:23:33 ID:eclYJP03
>>577
自殺とかしたらどうよ?おまえ

582 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 07:34:30 ID:I5epgOUP
ペルラの白と黒で死ぬほど迷ってまつ
男なら黒の方が合うかなあ・・・
女の子から見たら、男に白と黒どっちを持ってて欲しい?

583 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 07:54:12 ID:0wY+gq+Z
お前の部屋に女が入ることはないんだから好きな方にしろよ

584 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 08:11:01 ID:I5epgOUP
妄想するのは俺の勝手だろ

585 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 09:01:54 ID:bDtnbM7z
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

586 :ドレミファ名無シド:2005/12/11(日) 12:08:33 ID:2yhsByd5
ボーナスでペルラ買いました。
白ペルラです。
持ってたP120の鍵盤が一部壊れたので交換。
比較できるのでよくわかるんだけど、
最近だしているだけにペルラがよいです。
P120の鍵盤が重いのは最初だけ、
ペルラは最後まで重さを感じる。
たぶん、店で少し弾いただけだとわかんないんじゃないかな。
私も最初ペルラ店で弾いた時、なんか軽さを感じたんだけど、
家で冷静に比較するとペルラの鍵盤のよさがわかります。
軽さと重さが同居してるというか、、、、。

音の違いも歴然で、ペルラ弾いた後にP120弾くと、
あれ、こんな安っぽい音してたっけと疑ってしまったほどです。

欠点は思ってたほど白くなかったこと、
店で見た色より白くない。。。。

あと、ペダルの音がちとうるさくて気になりますね。
総合的に80点。

587 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 12:56:26 ID:r3eGhxyk
でもP140>ペルラの件について

588 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 13:04:10 ID:f+H/t3YY
でもプリヴィア>ペルラ>P120>P140の件について

589 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 13:51:10 ID:0wY+gq+Z
( ´_ゝ`)

590 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 14:46:08 ID:yITh86GU
デジピの鍵盤なんてスイッチだろ?
こんなんピアノじゃねー。買う奴は馬鹿、ぷ

591 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 14:54:14 ID:YxQl/ofV
いや、ピアノじゃなくてデジピだから。
頭大丈夫??

592 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 14:54:51 ID:XAVe1/1L
>>581

↑こういうヤシが時代に取り残されて流れにのれないヤツだろうな
既にM-AUDIO ProKeys 88は生産が追いつかず
ひょっとして空前の大ヒット機になるかもともっぱらのウワサ
オマエは絶対に買うなよ。

593 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 15:08:45 ID:XAVe1/1L
M-AUDIO ProKeys 88
すでに生産が追いつかないらしいぞ
手に入れたヤシは神
レビュー希望

594 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 15:26:08 ID:YxQl/ofV
>>593
↓こんなに好きなのにさ、なんでお前が自分で買わないの??
自分で買ってここに音源でも写真でもうpして布教すればいんじゃね???
破格の安さなら今すぐ買えんだろ???
あ、生産が追いつかなくて配送待ちなわけ?プ


No.574:ギコ踏んじゃったsage [2005/12/11(日) 00:52:17 ID:XAVe1/1L]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/
【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】
どこかのスレじゃないが、
P-140、ペルラ、プリビアなど足許にも及ばない
超コストパフォーマンス電子ピアノが登場した。
その名は M-AUDIO ProKeys 88↓
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-main.html
驚きのスペックで定価は税込み59800円
作れば作るほど赤字ではないのか?


No.577:ギコ踏んじゃった[2005/12/11(日) 03:10:30 ID:XAVe1/1L]
>>575
無知というのは哀れだね。いいものを選べなくなるから・・・
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-focus.html
↑ここで仕様を一晩中眺めなさい!!
弾いたこともないのに文句を言ってはいけないよ。
鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64B波形容量
なんと、最大同時発音数126
20万クラスのスペックを持ちながら、定価税込み59800円
こんなのほかにはない。コストパフォーマンスでは
P-140、ペルラ、プリビアなど足許にも及ばない ダントツNo.1だ。
わかったか!!

No.592:ギコ踏んじゃった[2005/12/11(日) 14:54:51 ID:XAVe1/1L]
>>581
↑こういうヤシが時代に取り残されて流れにのれないヤツだろうな
既にM-AUDIO ProKeys 88は生産が追いつかず
ひょっとして空前の大ヒット機になるかもともっぱらのウワサ
オマエは絶対に買うなよ。

No.593:ギコ踏んじゃった[2005/12/11(日) 15:08:45 ID:XAVe1/1L]
M-AUDIO ProKeys 88
すでに生産が追いつかないらしいぞ
手に入れたヤシは神
レビュー希望

595 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 15:42:43 ID:XAVe1/1L
>>594
騒いでくれて、宣伝してくれてありがとう。
まさに思うツボ
2ちゃんはオマエみたいな低能がいて助かるよ
ほんとにありがとう。

596 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 15:57:55 ID:0wY+gq+Z
ワンレンジさんに向かって低能とはなんだ!

597 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 16:12:10 ID:MNP9axhI
M-AUDIOってどこの国の会社?

598 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 18:44:58 ID:IsNZesWH
M-AUDIOの「ProKeys88」安いね。
でもやっぱり価格から言ってハーフペダル未対応かな。
ttp://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-main.html

純正オプションのサスティーンペダル「SP-2」は
他の販売サイトではどこも「対応」って書いてあるけど、
本家のサイトではそういうことは書いてない。
ttp://www.m-audio.com/products/jp_jp/SP2-main.html

599 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 18:59:50 ID:GGj1JxUH
M-AUDIO自体はDTMやってる人間で知らん人はおらん大手だけど
元々AUdio I/FやMIDIコン畑のメーカだし、音源の出来はどーだろうね。

600 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:05:56 ID:XAVe1/1L
>>588
ハーフペダルやダンパーレゾナンスなど、細かいことはこの際どうでも
よくねえか?
鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
なんと、最大同時発音数126
20万クラスのスペックを持ちながら、定価税込み59800円
もう、迷ってる暇ないよね。
同価格帯のKORGのSP-250やプリビアがオモチャに見えてくるよね。
でも既に品薄、GETできたヤシが裏山

601 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:08:11 ID:NBou8z3Z
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

602 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:08:46 ID:eclYJP03
>>600
で?
オマエはそれを持ってるの?

あ、売りたい業者さん?
気持ち悪いね〜 死んだら?自作自演クン

603 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:11:39 ID:XAVe1/1L
>>602
いるんだよね、素直に価値を認めないヤシが。
いいか、オマエは絶対買うなよ、このヒネクレ者めが
あっ、ゴメソ。バカはスルーだったね。

604 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:15:33 ID:eclYJP03
>>603
ヤマハ ローランド カワイ カシオ コルグ

これらで国内電子ピアノのほとんどが占められているでしょう?97%以上だろうね。おそらくは。

つまりはオマエの宣伝している物に見向きもしない、それらの人間はヒネクレ者なんでしょ?
価値を認めるならさっさと買うだろうし(価格も安いし)、3%の選ばれたキチガイさん乙。

業者乙。宣伝乙でっす^^

605 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:16:31 ID:XAVe1/1L
だから、オマエには売らないよ
既に品薄だしね
絶対買うなよ
わかったか



606 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:18:16 ID:XAVe1/1L
>>604
おい、バカ
もっと騒いでくれ
オマエはスルーできないようだから
オマエが騒げば騒ぐほど宣伝になる
ありがとよ

607 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:38:11 ID:4vWTa8GC
あのね、誰もがカタログスペックで商品選んでる訳じゃないの。
スレ見てればわかるでしょ。
とくに最近だとP-140が良いと思う人もいれば、ペルラが良いって人もいる訳。
据え置き型嗜好の人もいる訳。
家庭持ってれば家族がどう思うかとか、子供が弾く事を考えたりするの。
仕様表以外の事も重要視する人がいるの。

君は最高だと思ってるようだけど、誰もが君と同じ嗜好なら
メーカーもそれに倣うでしょ。
でも、各メーカーいろんなラインナップで展開してるでしょ。
ニーズが一つじゃないのを知ってるから。

新機種発表で盛り上がってるみたいだけど、もうちょっと
落ち着いたほうがいいよ。



608 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 19:45:39 ID:eclYJP03
>>605
>売らないよ

やっぱり業者さんだったんだw 信者なら頭のネジが飛んでるね。この発言。
というか、クラビ持ってる自分からすれば、全く欲しくもなんともないんだが
客を選べるとはたいそうなご身分で。

それ以前に、普通の電子ピアノが買えない貧しい人以外で、誰が欲しがるのかを
聞いてみたいものだね。工業製品である以上、値段以上の価値はないんだよ。
安かろう悪かろうという言葉も、三流メーカーの宣伝担当の戯言よりは信用できる。

品薄になるほど人気なら、こんな掲示板でセコい宣伝しなくても良いはずなのに、
どこか説得力に欠けるよねぇ。良い物は口コミで売れるんだよ。

業者が必死になって売りに来るものなんてロクな物がない。
こういう人ほど、今買わないとなくなるとか言って、購買者に
考える時間を与えようとしない。熟考されて、他にいかれると自覚しているからね。

まともな物づくりをしていれば、どうぞゆっくり考え、比較してくださいと言う。
最後に選ばれる物を作っているという自信がないとできないけどw

609 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 20:14:42 ID:DRnq9CMY
今日試奏してみたら
生ピアノっぽいタッチの電子ピアノが・・・ナカッタorz

610 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 20:48:07 ID:Hr0axOYc
M-AUDIOにはインターフェイスで痛い目あってから良い印象はない。
だけど、うちのENSONIQ/KT-88のサステインペダルが壊れたとき、
代用できたのはM-AUDIOのペダルだけだった。極性スイッチ万歳。
(ヤマハのペダルは極性合わず、コルグのペダルは感度?が合わず。)

鍵盤は自社製じゃないんだろうけど、どこの鍵盤を入れてるんだろうね。
ちなみにKT-88はイタリアのFATARの鍵盤らしいけど、とてもボロい。
カタカタうるさいし、ベロシティいい加減だし。ハンマーアクションなら
なんでもいいわけじゃないよなあ。

611 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:02:33 ID:XAVe1/1L
>>608
だから、あんたには売らないからスルーしろよ
そこまで否定するのはひょっとして欲しいのだろ?
嫌い嫌いも好きのうちってね
あんた、友達いないだろ?
興味なかったらおねがいだからスルーしろよ
あんたには売らんから粘着しないで。


612 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:11:07 ID:XAVe1/1L
>>610
それでもあのスペックで598なら
絶対トクだと思う。

613 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:15:13 ID:eclYJP03
結局、具体的な反論はできずかw 業者乙
こんな安物いらないよw 必死ですね。

614 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:25:09 ID:gZNA2hsT
横槍ごめんなさい。

M-AUDIO は EW&F のモーリス・プレジャーが弾いてるのを見て、
『どんなんやろー?』
とは思ってたんですが、
価格がこんなに安いとは思って無くてびっくりしてます。
まあ、何にしても弾いて見ないと分からないものだとは思いますので、
どこかで弾いてこないと駄目ですよね。

論争しておられる当事者以外の方で、
どこかで実際に試奏した人のレポ禿希。

615 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:30:39 ID:QC4uIVeo
M-AUDIOは鍵盤がピアノとは違って低音から高音一定の重さだろ?
キーボードとしてならいいけど
低音から高音まで重さをピアノに似せてる、本格的な電子ピアノの代わりにはならないでしょう

616 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:41:41 ID:0wY+gq+Z
まあまず業者を否定する前に試奏したいな。
今使ってるFP-5の方が良いって結論になるだろうが

617 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:41:57 ID:XAVe1/1L
>>613
だからオマエには売らんといっている
日本語わかります?
あんたとかかわりあいたくない
ほっといて。このストーカー野郎、きもちわる〜

618 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:43:53 ID:XAVe1/1L
>>615
だけど598ですよ。
この価格でグレードハンマーを期待しないで

619 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:45:43 ID:eclYJP03
>>617
一言でも売ってなんて言いましたっけ?
売っていただかなくて結構ですよ。

凄まじい妄想を抱いてらっしゃるようで。

粘着質な宣伝で、ピアノスレを私物化するあなたのほうがよっぽど気持ち悪いよ。

620 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:45:53 ID:QC4uIVeo
全部一定の重さなんだろ?
ピアノは低音が重くて高音は軽いんだよ

621 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:46:19 ID:XAVe1/1L
みなさん、有難うございます。
一部に>>613のようなバカもいますが
わがHPはパンク寸前の反響で
注文が殺到しております。有難うございます。

622 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:49:59 ID:eclYJP03
>>621
低音部と高音部で全く重さが同じハンマーなんてプリヴィア以下じゃないの?
嘘はいけませんよ。業者さんw

それに、スムーズに表示されていて、パンクどころか閑古鳥が鳴いている感じですが?

それでも注文殺到ですか^^ 良かったですね。
このスレを見ていて欲しくなった人なんているのだろうか?

私は欲しくないけど、世の中にはいろんな人がいるようだ。

もう一度言うと、あの廉価電子ピアノの急先鋒のプリヴィアですら
左右で重さに違いの出る鍵盤を搭載しているのに、
それを作る技術もないメーカーがそれ以上って、何かの宗教ですか?

623 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:52:59 ID:D5MeMBbg
>>622
同意

>>618
>20万クラスのスペックを持ちながら、定価税込み59800円
と言ったのは誰ですか?
結局コストダウンしただけの安物デジピなんですね。

624 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:54:40 ID:XAVe1/1L
>>622
さわげ、さわげ、もっとさわげ
オマエがさわげばさわぐほど
M-AUDIO ProKeys 88の宣伝効果になる
ご丁寧に↓ここでも出張して騒いでくれてありがとう。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/l50
良い子のみなさん、>>622は大金持ちだからほっといて
ProKeys 88 をよろしく
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-focus.html
↑このスペックで598はどこ探しても見つからない。



625 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:56:00 ID:DRnq9CMY
20万のものを5万で提供・・・アネハ物件と似てる気がする

626 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:56:18 ID:2XrMvFm2
>592
買うなよ、買うなよ、絶対に買うなよ。 (ダチョウ)


627 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:57:48 ID:XAVe1/1L
>>623
弾いてもないのに
これ以上言うと名誉毀損で
2ちゃんで調べてもらいますぞ

628 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 21:57:57 ID:eclYJP03
ハーフペダル
ダンパーレゾナンス
左右で重さの違う鍵盤

これらを何一つ搭載していない(>>600参照)ような低性能機種が
20万クラスのスペック?(>>577参照)

虚偽にもほどがある。そういう嘘や誇大広告を指摘すると
すぐに逆上。全く話にならない。

そりゃ、ピアノとして重要な機能を全部省略すれば、安くはなるよ。
しかも、安いという割にプリヴィアより高いのかよ (プ

消費者はこの業者が思っているほどバカじゃないからプリヴィアが売れるんじゃん。
妄想だらけのこの業者の言う通りなら、今頃シェア1位取ってるはずでしょ?
市場は正直。おっさんは嘘つきw

ここで暴れることがイメージダウンに繋がるという想像力すらないんだから、
頭も相当に悪そうだね…。なんかかわいそうになってきた。

一瞬、他メーカーの工作員が意図的に評判下げようとしているのかとも思ったが
弱小メーカーをいじめる理由なんてないだろうしね。やっぱうだつのあがらない糞営業の仕業かな。

629 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:02:54 ID:XAVe1/1L
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-focus.html
↑ここで仕様を一晩中眺めなさい!!
弾いたこともないのに文句を言ってはいけないよ。
鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
なんと、最大同時発音数126

ではきこう。598でこれだけのスペックを誇るデジピがあるだろうか?
あるわけがない。素直によさを認めたらどうだ。
おまえらスルーできない連中よもっとさわげ、もっとさわげ
そしてもっとM-AUDIO ProKeys 88を広めてくれ



630 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:03:41 ID:eclYJP03
>>627
じゃ、誇大広告で調べてもらおうか?
正式にメーカーの人間だと認めてくれる?
JAROにでも掛け合ってあげようか?

根拠のない20万クラス宣言。
ヤマハやカシオの具体的機種名を挙げての、比較&勝利宣言。

根拠を示さないとやばいのはそちらでは?

ちなみに20万クラスだと、上記の機能は当たり前で、ストリングレゾナンスも付くし
ヤマハならGH3鍵盤。ローランドならαじゃない、PHA鍵盤。
カワイなら木製鍵盤が搭載されていますよ。

他メーカーのチェックもしないでデタラメばかり並べているけど
出るとこ出て困るのはあなたのほうだよ?

メーカーの人ならわかるが、もし違うなら、この会社の評判を下げるということで
あなたのほうがまずいと思う。

で、メーカーの人なの? ここまで頭の悪い人を雇っているとしたら
そこがまず問題だね。 頭の悪いクズ営業をまず整理することからやらないとね。

631 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:04:32 ID:XAVe1/1L

では断言しよう

鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
なんと、最大同時発音数126
この条件を満たして59800円はM-AUDIO ProKeys 88だけ


632 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:06:15 ID:4vWTa8GC
>>630も、もちつけ。

この機種の話題は↓こっちでやったほうが良いんじゃない?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/
【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】

ID:XAVe1/1Lが立てたスレみたいだし。


633 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:06:19 ID:eclYJP03
とりあえず問い合わせ窓口があるみたいだから、御社では
ネット掲示板での営業活動などもされているのですか?と
聞いてみても良いかもね。

ま、社員を装ったさびしい信者なんだろう。

この頭の悪い論理構成から、社員とも考えにくい。
あぁ、不良在庫を抱えた、零細楽器店主か。

在庫がはけると良いですね。

634 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:08:49 ID:XAVe1/1L
ID:eclYJP03
あんたのログをまとめて2ちゃんねるにすでに調査依頼だしましたので
楽しみにおまちください。
私はすべてProKeys 88のよさを語っただけで
多機種の具体的な型番上げてけなしてはいない。
お願いですからJAROにでも掛け合ってください


635 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:10:21 ID:GGj1JxUH
んー別段M男の肩持つ訳でもないけど、上下均一ってのは技術云々以前に
方向性の違いでしょう。これはホイールやスライダーも付いてる、シンセ系全般の
演奏も兼ねたマスターキーボード志向。スピーカも別だし。

こういう用途だとウェイト差別化はかえって邪魔になる。
ヤマハもS90とかはP系と違って上下均一ですよ。20万円台ですが。

636 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:10:26 ID:XAVe1/1L
ID:eclYJP03 さん
M-AUDIOにも通告しておきました。
「口は災いのもと」 を思い知るがいい
私は勝ちます

637 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:13:50 ID:XAVe1/1L
ID:eclYJP03 さん
さきほどM-AUDIOの知り合いにTELしたら
「どの発言がひっかかるか徹底的にしらべさせて頂きます」
とのこと
あんたの発言は「風説の流布」に引っかかると思う覚悟しておいてください。

638 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:15:09 ID:eclYJP03
YAMAHA P-60 55,000円〜
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=YAMAHA+P-60&X=2&pf=50000&pt=

YAMAHA P-70 60,000円〜
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=YAMAHA+P-70&X=2&pf=50000&pt=

CASIO PX-700 57,500円〜
http://shopping.yahoo.co.jp/search?p=CASIO+PX-700&X=2&pf=50000&pt=


別に社名なんて一度も言ってないんだけど?
お疲れさまでした。話にならんわ。

639 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:16:16 ID:XAVe1/1L
ID:eclYJP03 さん
おれをここまで怒らして済むとおもうなよ


640 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:18:15 ID:eclYJP03
風説の流布って言葉を最近知ったのかな?
あれが何の法律か知って発言しているのだろうか…。(失笑)

それで、自分の>>574

>【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】
>どこかのスレじゃないが、
>P-140、ペルラ、プリビアなど足許にも及ばない
>超コストパフォーマンス電子ピアノが登場した。

この発言は忘れたの?具体的機種名は出していない?
妄想の次は嘘ですか?かわいそうに・・・。自分の言ったことも覚えてないんだね。

641 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:20:14 ID:eclYJP03
>>600でも
>同価格帯のKORGのSP-250やプリビアがオモチャに見えてくるよね。
>でも既に品薄、GETできたヤシが裏山

また具体名出てるし。

>>605
>だから、オマエには売らないよ

社員でもないのに、何でそういう事を言う権利があるの?

>>606
>オマエはスルーできないようだから
>オマエが騒げば騒ぐほど宣伝になる
>ありがとよ

2ちゃんの注意書きは読みましたか?

642 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:20:23 ID:XAVe1/1L
まあ戯言はいいから・・・
明日以降、電話が頻繁にかかってくると思うが
よろしく。

643 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:23:18 ID:XAVe1/1L

>>638

では断言しよう

鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
なんと、最大同時発音数126 この条件を満たして59800円

>>638が挙げた機種はいずれも上記条件をみたしていない。

鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
なんと、最大同時発音数126 この条件を満たして59800円
はM-AUDIO ProKeys 88だけ


644 : ◆fF4q.Qsn3s :2005/12/11(日) 22:25:07 ID:eclYJP03
あと、>>618でまたもや具体名(グレードハンマー)を出している件について。
それとグレードハンマー搭載してても6万未満で買える件についても。

ttp://shopping.yahoo.co.jp/search?p=YAMAHA+P-60&X=2&pf=30000&pt=


さんざんバカ騒ぎして、分が悪くなると、メーカーに言いつけて(これも妄想だろうが)
さっさと逃走ですかw
面白そうだから、明日以降電話がかかってきたかどうか報告してみるよ。トリップでもつけて。

いやぁ、風説の流布かぁ(笑) 法律を知らないってのもここまで来ると笑えます。

645 : ◆fF4q.Qsn3s :2005/12/11(日) 22:30:29 ID:eclYJP03
グレードハンマー鍵盤搭載で
AWMステレオサンプリング (P-60なんかだと3レベルではないのだろうが)
同時発音数は32といえど、初心者なら問題なし。

というかそうでないならP-140あたりを選択するだろう。

ハンマーアクションなんて当たり前。
シンセならともかく、電子ピアノで左右が均等なんて、練習用としても不十分でしょうに。

128音出ようが、そんな鍵盤こちらから願い下げ。

プリヴィアが何故売れたかも解らないのかな。
発音数気にするなら最初から最下位機種は買わないだろうが、それ以前に
均等な重さしか出せない鍵盤という時点で選択対象外だよ。

646 : ◆fF4q.Qsn3s :2005/12/11(日) 22:32:20 ID:eclYJP03
話の通じないバカをこれ以上相手にするのも飽きてきたし、
ま、明日以降どこかからそれらしい連絡があったかどうかで
彼が妄想の世界のおともだちに連絡してたかどうかも解るのでよろしく。

何の連絡もなかったら、彼はどうしようもない哀れな人間ということで。それじゃ。

647 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:43:02 ID:Ib6mvEw8
まあとりあえず、明日は荒れませんように。
ナムナム。

648 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:52:51 ID:oz5BWMdv
結局>>646の圧勝だったね。
ていうか勝負にもなってなかったような。。。

649 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:53:06 ID:XAVe1/1L
eclYJP03の罵詈雑言集
まあ、M-AUDIOの人も怒りますわなあ

>>581
自殺とかしたらどうよ?おまえ

>>602
あ、売りたい業者さん?
気持ち悪いね〜 死んだら?自作自演クン

>>604
3%の選ばれたキチガイさん乙。

>>608
普通の電子ピアノが買えない貧しい人以外で、誰が欲しがるのか
安かろう悪かろうという言葉も、三流メーカーの宣伝担当の戯言


650 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:54:36 ID:XAVe1/1L
eclYJP03の罵詈雑言集2
M-AUDIOの人、相当怒ってましたよ

>>613
こんな安物いらないよw 必死ですね。

>>608
信者なら頭のネジが飛んでるね。
安かろう悪かろうという言葉も、三流メーカーの宣伝担当の戯言よりは信用できる。
こんな安物いらないよw 必死ですね。

>>622
低音部と高音部で全く重さが同じハンマーなんてプリヴィア以下じゃないの?

>>628
低性能機種が

651 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:56:17 ID:XAVe1/1L
本日の結論

鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
なんと、最大同時発音数126 この条件を満たして59800円
はM-AUDIO ProKeys 88だけです。

652 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:59:10 ID:fKk2RYsu
どうせ盛り上がるならもっと面白い角度で頼む

653 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 23:06:24 ID:0wY+gq+Z
そろそろ通報して来るわ。

お疲れ ノ旦~~~

654 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 23:07:05 ID:4vWTa8GC
それじゃマターリと他機種の話題でもしようかな。
何度かスレに出てるけど↓これ弾いてきた。
http://www.shimamura.co.jp/store/spot/c670/index.html

・世界の3大ピアノサンプリング音源搭載
スタインウェイ、ベーゼンドルファー、ベヒシュタインの
ことだと思われる。
弾いた場所はもちろん島村楽器。
例に違わず店員の販促活動がすごかった(笑)
鍵盤触った直後に現れて「どうですか!?」とか聞かれたけど
ちょっとマテって感じ。まだ弾いてない。
ただ、ゆっくり弾かせてくれと言うと、
ちゃんと引いてくれました。

それぞれのピアノの特徴を出したんだろうけど、
ベヒシュタインは妙に音がこもってて「?」って感じですた。
でも、確かにまったく違うピアノ音が3つあると
練習は楽しくなりそうな気がする。
ヘッドホンで確認したかったのですが、
持参してなかったし、店員から借りると
またセールストークがきそうだったので出来なかった。

デザインは高級感がある。木目シート貼り付けとは一味違う。
ただし・・・・・譜面台のデザインはちょっと変で違和感がある。
(ごちゃついてて本体とマッチしてない)

鍵盤は多分C330、C660と一緒。

値段は\158000でWEB上の価格と一緒。
C330とC660で購入考えてるならC670は結構良いかも知れません。
見た目の高級感が格段に上だし、ピアノの音は豊富。
島村以外の店にもおいてくれれば試弾しやすいんですけど
こればっかりは仕方ないかも。

655 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 00:48:28 ID:jpAxwomo
M-Audioのって、ピアノの音の出るキーボードとしてはそこそこなんじゃない?
デジピとしては、均一の重さの鍵盤、ハーフペダル不可、ダンパー共鳴音なしってのが数世代前としか思えない。
ところで、
>実際、ヤマハC7のプレミアム・ステレオグランドピアノのサンプルだけでも30MBあり、これだけで通常のデジタルピアノに搭載されているサウンドの合計メモリよりも大きなサンプルになっています。

C7かよww せめてヤマハのCF3にしとけよって w
それと通常のデジピのメモリーについての件、何年前の標準だ?
この部分だけでも限りなく詐欺に近い広告なのでは? と。

656 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 01:00:35 ID:PM2k7DTC
>>655
【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/

自分の意見を聞いてもらいたいのは分かるがそろそろ場所を考えようか

657 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 01:32:51 ID:bSnqmilz
なんか気味が悪いというか怖いというか。

ステージピアノはそもそもスレ違いじゃないかな。
このスレはスピーカーのついてる普通の電子ピアノの話に限定したいよ。

658 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 01:49:26 ID:CwjhDAzI
何真剣に煽りあってるんだよwwwwww
厨房じゃあるまいしwwwwww

659 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 09:24:26 ID:YuksDVhV
>>655
まあ、598なんだからしかたないよね
メモリも非圧縮で64MBだからいいほうじゃないかな
MOTIF ESなんか、圧縮かけて16bitリニア換算で175MB
YAMAHAは実際は3分の1だそうだから非圧縮に換算すると
58MBしかない。昨日のおかしな人はほっといても
M-AUDIO頑張ってると思うよ

660 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 09:31:52 ID:YuksDVhV
>>643
>鍵盤はハンマーアクション、3種類のベロシティレイヤー搭載64MB波形容量
>なんと、最大同時発音数126 この条件を満たして59800円

いま仕様表みたら、上記条件満たしているよ

661 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 10:45:49 ID:yeR+nvcK
あんな変な奴がいる会社の製品は、絶対買いたくない

662 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 11:16:54 ID:R7qMvJv7
P140とペルラで悩んで一ヶ月・・・・
どうしよう・・P140のスペックダウンって120と比べてあまり気にならないですか?

663 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 11:38:59 ID:YuksDVhV
>>662
P120買ったほうがいいのでは
アンプの出力大きいほうがリッチ気分に浸れるとおもう。
ネットで調べたらまだ売っている店たくさんあるみたいだから。

664 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 11:42:38 ID:YuksDVhV
でもP-140とP-120のアンプ出力以外の実際の音質ってどの程度違うの?
誰か購入の際、じっくり音を確かめた人いないのだろうか?
真剣にレポきぼんぬ。

665 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 12:32:52 ID:PPrk/3WT
>>661
同意。

666 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 13:42:43 ID:PM2k7DTC
自己満足に浸るのはお前らの勝手だが釣られたって自覚を持て

667 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 13:44:45 ID:3gFlNtk+
釣られてたのは1名だけなキガス
ありゃ自演だったのかな

668 :【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2005/12/12(月) 14:35:29 ID:58mVjqU2 ?###
>>464-466
(ノ∀`)アチャー

669 :まとめてみた:2005/12/12(月) 15:10:21 ID:ul5pwjiV
>>667

発端 XAVe1/1L
>574,577,578,592,593,595,600,603,605,606,611,612,617,618,621,624,627,629,631,634636,637,639,642,643,649,650,651

激しく釣られた方(自演?) eclYJP03
>581,602,604,608,613,619,622,628,630,633,638,640,641,644,645,646

マターリ釣られた方 4vWTa8GC
>573,575,579,580,607,632,654
0wY+gq+Z
>596,616,653

単発で釣られた方とかマジレスとか
>597
>598
>599,635
>610
>614
>615,620
>>623
>>625
>>626
>>648

ワンレンジ
>>591,594

にんな
>>601

結論
鍵盤板の住人は釣り耐性が無い。

670 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 18:42:01 ID:yeR+nvcK
なんか怖いんですけど・・・。

671 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 19:09:26 ID:iKiVda9D
XAVe1/1Lが政治や幼女に興味を持ちませんように。
ナムナム〜

672 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 19:27:38 ID:/FFB45cH
もういい加減にスルーしろよ

673 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 19:51:30 ID:PM2k7DTC
>鍵盤板の住人は釣り耐性が無い

同意w

674 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 20:26:22 ID:YuksDVhV
>>671
もう少し大人になろうよ
情けない・・・

675 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 20:57:09 ID:gJOlkp7T

にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

676 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 21:47:33 ID:rZDhy7dY
>664 同意 120より音は140の方がここのレスみるかぎりいいらしい

677 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 21:55:52 ID:YuksDVhV
う〜ん、P-140の出力ジャックはピンジャックでレベルが固定なんですよね。
その点、P-120の出力ジャックは標準フォーンジャックでボリュームつまみと
連動している。
オレ、ライブでも使いたいからP-120がいいかな?
P-140をライブで使おうと思うと、自分では音量調節できないから
ミキサーさんの腕次第になっちまうね。 うう

678 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 22:20:39 ID:dB1afon/
>>677
確かに。ピアノ系の音なら弾き方で音量コントロールできるけど、
ハープシコードとかオルガンとかだと、
自分で音量変えたいときに手元で操作できないのは結構痛い。

あと、端子類が中央に行ってしまったのも、
客席からの見合えがよくないんだなぁ。

P120はいい機種ですよ。持ってて良かった。

679 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 23:49:05 ID:FTPcyLCh
>>586
バカペルラ仲間おめでとうーー(^o^)

でも本当のバカが来てここも荒んじゃったね・・・

680 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 00:01:58 ID:+06SH13+
p−70って重量と値段以外で良くなっているところはありますか?

なければp−60買おうかと思っています。

681 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 00:21:35 ID:WnOX3n90
>>586
私もペダルの音が結構気になりました。下にマット敷いてますけど。
まだ夜中に弾くのがちょっと怖いです。

682 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 00:40:02 ID:DKRmmLjm
ローランドKR-7は音いいよ。タッチが軽すぎとは思うが、鍵盤が二段階というかカックンとなります。とても機能は使いこなせないけど。

683 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 00:46:23 ID:3d8Z/XEA
>677
>オレ、ライブでも使いたいからP-120がいいかな?
>P-140をライブで使おうと思うと、自分では音量調節できないから
>ミキサーさんの腕次第になっちまうね。 うう

普通ライブで本体のボリュームまわしたりしないよ。

684 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 00:49:20 ID:hrm62Y1s
とりあえずスレ全部読んだ俺がわかったこと

学生さんはPX-110(CASIO)買えってこと。
ネットで最安値4万↓だしね

685 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 00:53:10 ID:3d8Z/XEA
>683だけだと御幣があるな。
普通は本体のボリュームは固定にして手元にミキサーおくなり
安物じゃないボリュームペダル買うもんだ。
楽器本体のボリュームなんておまけみたいなもん。
本体音量固定でミキサーでしぼるのと、本体のボリュームさげるのと
聴き比べてみ。

686 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 00:59:32 ID:s2UC1V4f
ステージピアノならP-90でいいんじゃね?

687 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 01:23:22 ID:nJk2UiGn
ローランドのHPシリーズっていいんだけど今では値段が高すぎるよね。

HP-103⇒15万円
HP-7S⇒20万円
HP-107⇒25万円

性能的に考えて5万円ずつ値引きしないと誰も買わないと思う。
HP-103と同程度の性能のYDP151、PN2、AP45などは10万円で買える時代だし。


http://gakki.com/shopping/digip_roland.html
>ローランドデジタルグランドピアノ KR-17M
>販売価格¥2,310,000

230万円の電子ピアノってローランドは売る気あるのかな?
DGP7でも80万円弱。
世界標準のグランドピアノC3でも160万円で買えるのに
ローランドは電子ピアノに230万円。これは恐ろしい事だ。

http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/ep/dgp/index.html
>DGP-7
>\787,500

http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/c/
>C3L
>\1,680,000

688 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 01:33:12 ID://CNw53W
ステージピアノFP-2とかも良いと思う

689 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 01:43:06 ID:+eJOKcDA
M-AUDIO
買うなよ、買うなよ、絶対に買うなよ。


690 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 07:10:58 ID:3d8Z/XEA
釣りや煽りやネタのない2ちゃんなんて・・・

クリープのないコーヒーみたいなもんだ。
チャーシューの入ってないチャーシュー麺みたいなもんだ。
ポン酢の入ってない納豆みたいなもんだ。

691 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 07:25:06 ID:iiH94lUF
突っ込んで欲しそうだったので一言。

納豆にポン酢って美味しいか?

692 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 07:36:36 ID:82sevI/9
俺は普通にいれるけど?

693 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 07:54:40 ID:3d8Z/XEA
当然普通に入れる。

694 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 08:07:53 ID:yr1adaPh
納豆にポン酢とかありえねえよ
付いてるダシで十分だろ
卵加えた時はちょっとの醤油
ポン酢なんてありえねえよ馬鹿

695 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 08:44:53 ID:Qp5zcQBI
このスレは納豆スレに変わりました。

696 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 09:06:17 ID:uzcpeQn2
>>695 IDがキユーピーだ。マヨネズ入れろ。

697 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 11:00:53 ID:YrxHbJz7
ナットウにポンズは試したことなかった。
ポンズ大好きなオレとしては不覚だった。
いまは反省している。

698 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 11:02:20 ID:klBbFFFP
でも今買うなら120より140ですよね? 140になってよくなった部分もあるだろうし

699 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 11:36:44 ID:PEh0vwp6
馬鹿野郎、納豆には大根おろし。プラスつゆの素な。礼はいらんぞ。

700 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 11:43:06 ID:kLSpQTrM
>>690-697 >>699
スレ違い。書いてる人間以外には全く面白くないから消えてね。

701 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 11:55:15 ID:M9lrZPKc
>>700
悪ノリは2chの特徴だから。
仕切ろうとせず、板違いとして適切な板に誘導してあげるべきでしょう。

俺は納豆に砂糖入れたりするので、関係ないところに誘導しておきます。
【乳】X B O X 3 6 0 山 積 み 3【乳】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134393883/

702 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 14:01:23 ID:tCnTQ3JH
p-140とp-90とydp-151って同価格帯ですよね?
p-90と140の違いは音色とスピーカーの有無ということでいいんでしょうか?
あと、p-140とydp-151(またはアップライトっぽいごつい電子ピアノ)をくらべて
ydp-151のほうがよい部分ってどんなところでしょうか?同じ価格同じ鍵盤
のわりにずいぶん大きさと重さが違うので…

この辺の機種の用途別の選び方がよくわかりません…

703 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 14:20:58 ID:aaNw7ny7
迷ったらP-250買えば間違いないです緒9

704 :702:2005/12/13(火) 14:38:47 ID:tCnTQ3JH
ちょっと20万は出せないです…
それにp-250だったらs90esの方が断然楽しそうだなと思うので。
鍵盤もそんなに悪くなかったし…スピーカーはついてないですけど。

705 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 15:06:45 ID:kssmljwj
>ydp-151のほうがよい部分ってどんなところでしょうか?

蓋がある。

706 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 15:13:14 ID://CNw53W
>>701
なにこの厨房

707 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 16:07:05 ID:cn4+W9AL
なんかデジピスレはネタスレと化してるな
荒らしは氏んでね(ハァト
納豆なんて腐った豆を食べる下品な関東人は氏んでね、ぷ

708 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 16:53:15 ID:E1woZg9b
>698 マジレスお願いします。

709 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 17:32:41 ID:WnOX3n90
なんだかリビングに置くんだったら 蓋が欲しくなってきた。

710 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 19:12:06 ID:JR/upGVe
>>704
でもピアノの音全然違うよ。
P-250の方がS90ESより断然ピアノ音はいいですよ。

711 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 19:33:38 ID:++yj1+Ci
納豆には醤油だけじゃなくて柚胡椒とかわさびも合うよ
わさび納豆はスーパーでも売ってる
冗談で買ったらほんとにうまかった
スレ違いスマン

712 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 20:17:55 ID:1D3JN8Nx
>>710
S90ESとP-250ってそんなに差があるんですか。
しかも、S90ESの方がP-250より新しいのに音が劣るなんて。。


713 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 20:57:56 ID://CNw53W
>>711
「スマン」って悪いと分かってるなら始めから書くな

714 :711:2005/12/13(火) 22:13:36 ID:YJv0+HeY
>>713
かんにんな(*^^)


715 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 22:29:00 ID:f+o1nXpQ
そないカリカリせんでも

716 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 23:26:40 ID:WnOX3n90
「かんにんな」って、昔お兄ちゃんがよく言ってました。(涙)
最近は聞かなくなったけど、最後に使ったのは私の結婚式。
「父ちゃんの代わりが、ちゃんと出来んかって・・・かんにんな。」って

717 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 23:53:28 ID:sBFrohRx
おいおいS90ESの方が波形容量もダンパー反響技術も全然上だぞ
出た次期が違うんだから当然の話。尤も音色の好みはまた別の話だけど。

718 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 23:57:43 ID:s1BR3olN
DP-970はどない?
机にもなるしなかなかいいと思うんだが。

719 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 00:31:15 ID:OsdJJes4
>>717
さんなこと言ってたら笑われるよ
S90ESは確かに全体の波形容量は多いがそれはシンセ音色など
ピアノ以外にも使われているから、純粋にピアノ音色だけの容量なら
P-250のほうがS90ESより2倍以上容量が多いよ。
実際に聞いてみてごらん。全然違うから
すぐにP-250の方が音がいいとわかるよ
全然違うから

720 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 00:32:52 ID:OsdJJes4

×さんなこと
○そんなこと

721 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 00:44:07 ID:Yo71T+PH
実際に弄ってないからわからんが
デモソング聞く限りは、P250は綺麗だなぁっと思う

S90ESはよくわからんかった。

722 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 01:48:23 ID:NogIqwya
S90ESって鍵盤は低音から高音まで同じ重さではないの?

723 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 02:33:40 ID:Xf1JLmTI
シンセだからな

724 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 03:16:09 ID:dLA+0dBg
このスレ、上の20レスくらい読んだ
まとめるとS90ESより納豆の方がいい音がする
これ結論

725 :702:2005/12/14(水) 04:43:56 ID:GAZiT3WU
変な話題に振ってしまってすみません。
とりあえず、アップライトっぽいごつい電子ピアノは
20万ぐらいの上位の鍵盤を搭載したもの以下は
仕様が同じならp-140と変わらない。
ふたやみためのピアノっぽさが売りなだけっていうことで
いいんですよね?

あと、ついでですが、s90esの鍵盤は高音と低音で
重さはきちんと違ってました。店員さんも言ってたし
自分でも触ってそう思いました。mo8と同じ
バランスハンマー?という仕様でしたが、mo8とはずいぶん
違いました。

726 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 06:33:52 ID:Ns7MktCZ
納豆ネタだけあって糸を引いてますな

727 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 07:45:49 ID:2QfSOELw
座布団2枚!!

728 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 14:11:04 ID:ojiGc/Wh
ペルラってヘッドフォン端子どっち側に付いてるの?

729 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 15:10:25 ID:FtjWgQuu
自動演奏目的で電子ピアノの購入を検討しています。
設置場所の関係から省スペース型のヤマハのP-140、カワイのPERLA、L5などが候補に上がっています。
そこで質問なのですが、これらの電子ピアノではMIDI入力インターフェースを備えていれば
パソコン経由でMIDIデータを送って、内蔵デモ曲以外の曲も演奏させることはできるのでしょうか?

以前実家に生ピアノは有ったのですが、自分は習っていたわけでもないので猫踏んじゃったすら弾けません。
曲を演奏させるだけでならばCDか何かの方がいいと思われそうですが
リビングに置いてピアノ演奏の雰囲気も楽しみたいのです。
できれば鍵盤が演奏に合わせて動くとうれしいのですが、一般的な電子ピアノだとそこまでの機能は無いんですよね?

730 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 16:03:01 ID:Xf1JLmTI
鍵盤が一緒に動くやつって電子ピアノと言うより自動演奏ができるピアノじゃないかな?
かなり高いはず。

てか俺も猫踏んじゃった弾けねえ('A`)

731 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 16:39:11 ID:kH9inpiM
「ヒカルの碁」の一件は、今でも思い出して怒りに身体が震えるよ。
韓国人キャラ(いかにもそれらしい顔)がヒカルに負けるという部分にクレームがついたらしくて、
しらじらしいばかりに美形の韓国人キャラを登場させられたあげく、
努力と友情で危機を乗り越え、最後は勝利するという少年漫画の王道を破って、
ヒカルが韓国人に負けて涙するという信じられない結末。

人気が落ちたわけでもなく、数ある伏線も消化されないままの唐突で不自然な終わり方は、
原作者の力量を考えたら絶対にあり得ない。
圧力に耐えられなくなった原作者が、嫌気がさして投げ出したのが真相だと思う。
(そういう怪?文書が直後に出回った)
表現者としてどんなにか悔しかっただろうと、自分のことのように腹が立つよ。
理不尽なクレームから著者を守れなかった出版社も本当に情けない。

732 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 16:47:17 ID:Uz4P+RqO
>>719 残念ながら一つのピアノ音色に費やした波形量で比べてもS90ESの方が上
まぁP250買っちゃってもう現実を見つめられない気持ちも分からなくもないが

733 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 16:53:29 ID:u4ZSEro2
>>728
向かって左。

詳しくは取説で。
ttp://www.kawai.co.jp/es1/download.html

734 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 17:02:59 ID:OsdJJes4
>>732
ははは、そう思うのはアンタだけ
笑われる前にもっと勉強したら
だったらS90ES買えば
どこの世界にシンセのS90ESの方がデジピのP-250よりピアノの音が
良いという厨がいるの?
いい? S90ESのピアノ音はP-90にさえ負けているの知ってますか?
もうこれ以上恥の上塗りするなよ

735 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 17:20:21 ID:xtJ4j9K6
釣ってるつもりなんだろうなあ
まあ製品カテゴリ微妙に違うし別でやってくれ

736 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 18:19:42 ID:rHYaB8Ml
データの波形量とか詳しく分かりませんが
ヤマハHPのデモ演奏を聞く限りは、
P-250の方が音良いように聞こえますね。
好みって言われればそれまでだけど。

なんにしても、P-250の正当な後継機って出ないのかな。

737 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 18:47:06 ID:ojiGc/Wh
>>733
ありがd

738 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 18:53:06 ID:Kk0LQaz2
出るよ

739 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 18:54:08 ID:Ns7MktCZ
リアル消防の頃、先生に猫ふんじゃったは弾いちゃいかんと
言われて、いまだに弾けない。

740 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 18:56:16 ID:Ns7MktCZ
ついでに。
この季節になるとピアノ売り場で戦場のメリークリスマス弾いてる
おじさん良くみるけど

お 願 い だ か ら 何 度 も 弾 か な い で

741 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 19:11:54 ID:Xf1JLmTI
やたら上手い禿オヤジが月の光を弾いてた時は感動したな。


禿オヤジにもピアノが弾けるんだと

742 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 19:39:16 ID:Uz4P+RqO
>>734 ん? OsdJJes4さんなんかS90ESに私怨でもあるの? 凄い脊髄反応っすね
良し悪し以前に容量差・機能差って事実は、君がどう脳内妄想しても覆らんないよ

743 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 19:49:08 ID:OsdJJes4
>>742
流れの読めない人だな、アンタは。
大勢がP-250が音が良いで一致しているんだから
わざわざ流れをブチ壊さんでもええやん。
B型か?

744 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 19:54:07 ID:OsdJJes4
>>742
なら、上からモノをいいたがる742の大先生様にお尋ねします。
S90ESのピアノ音のみの波形容量とP-250の波形容量をそれぞれ
具体的にお教えください。よろしくお願い致します。
大先生様がきっぱりと断言しておられますので当然ご存知ですよね。

745 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 19:55:41 ID:SYhu/AWb
S90ESは53MBって公表してるけど、P-250の波形容量ってどれ位なの?
>>719はその2倍以上って言ってるけど、100MB以上も使ってるの?

746 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:00:27 ID:Xf1JLmTI
音の善し悪しなんて自分の耳が決めることだろ

747 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:01:31 ID:OsdJJes4
>>745
その53MBっていうのはひょっとして「16ビット換算」って書いてない?
もし書いてあるなら圧縮かかっているからYAMAHAは1/3になるらしいから
非圧縮だと大体18MBくらいかな。

748 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:01:58 ID:Uz4P+RqO
>>744-745 P-250の容量はP儲なOsdJJes4さんが教えてくれますよ、きっと
まぁ彼の脳内では100MB overな様子ですがw

749 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:06:06 ID:Ns7MktCZ
自分の耳よりカタログを頼りにピアノ選びできる人は、ある意味幸せ

750 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:06:14 ID:OsdJJes4
>>748
大先生、逃げないで下さい。
お答えいただけないでしょうか?
それともアンタ、ただのシッタカですか?(笑)
742の強気発言はウソだったんですか?
ショッ〜〜ク!!

751 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:07:34 ID:C2pbzZLh
100MB以上のデジピなんて存在するのかよっ!? デジピ界の大革命だな
>>747 圧縮云々はヤマハ同士条件同じなんだし、普通に展開容量比較で良いかと

752 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:15:30 ID:bFNEy2RW
P-250が100MB以上って言ってるの、どこのバカ?
つーかP-120もピアノ音色容量は一緒なんだけど、これら全部100MB台かよ
鍵盤板のP信者達も凄い妄想癖だな…

753 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:19:34 ID:OsdJJes4
>>752
またもう一匹、すごい大先生がお出ましになられました。
P-250とP-120のピアノ音色容量は一緒という根拠を具体的に
ご教授ください。お願い致します。(笑)

知るわけねえよな

754 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:28:58 ID:pxdvu6ES
つーかOsdJJes4は>>719でP-250はS90ESの容量2倍と宣言しているのだが
まさか知らずに>>719みたいな煽り発言した訳じゃないよな?

まーもうおまい喋るな。Pユーザの品位が疑われる

755 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:29:23 ID:UK7hTB4g
P-250は48MBの波形ROM
http://www.musikland-online.de/onlineshop/stgpia180379114/Yamaha-P-250-professionelles-Stagepiano.html

S90ESは53MBのピアノ波形、総計228MB
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s90es/index.html

756 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:30:01 ID:Yo71T+PH
波形容量?で音の良し悪しや、デジピの性能が決まるん?

757 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 20:56:06 ID:k+j1SzLg
結局P-250のS90ES比大容量説はデタラメなのね。しかしそれでなんで>>719
>>734みたいな自信たっぷり挑発的な発言出来るんだか… 2chって怖いね

758 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 21:21:14 ID:OsdJJes4
そのHPよく読んでみろ、オマエらが間違っている。
P-250の48MBは非圧縮、つまりリニアの48MBだ
ということは16BIT換算で144MBだ

759 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 21:26:39 ID:GAZiT3WU
aikoのエッセイ集?aikobonてのみてたらaikoはp-200使ってた。
これでほとんどの曲を作ってるらしい。
かぶとむしと花火しか知らないけど。

760 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 21:54:10 ID:0R61hXwR
鍵盤の幅が狭いのとか広いのとかあったりするけど
どっちが良いんかな?


761 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 21:56:21 ID:9vmfG1rl
ミニ鍵盤を買ってどうする

762 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:00:47 ID:2ptQ/2c6
>>758
悪いけど、読めないんだ。どのへんに圧縮とか非圧縮って書いてある?

あと、S90ESでもそうだけど、普通は16bitリニア換算つまり非圧縮状態での
波形容量をカタログに載せるよね。そのほうが数字が大きくなるから。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s90es/specifications.html

P250の場合だけ小さい数字を出す理由はないと思うんだけど。
(日本のサイトには数字すら出てないけどね。)

そもそも、非圧縮リニアで48MBだったらそれ以上大きくはならないでしょ。
圧縮/実装されてるのが1/3の16MBだってことにしかならないよ。

763 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:11:25 ID:OsdJJes4
>>762
全く逆

サンプリングは、ドルビーのノイズリダクションと同じ考え方
つまりMD、MP3などとまったく逆の考え方
つまり、非圧縮で録音するのではなく、圧縮状態でとって
再生の時に伸張させる。つまり間引く
だから、正味48MBのメモリーも16BIT換算だと144MBと表示できる
つまり、間引いて144MBということ

764 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:14:07 ID:2ptQ/2c6
>>763
だから、どこに圧縮とか非圧縮とか書いてあるか教えてって。翻訳サイト使っても読めないんだ。
正味48MBなのか、換算して48MBなのかがわからんの。

765 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:17:25 ID:2ptQ/2c6
ちなみにS90ESも「228MBのウェーブROM」なんて書き方をするサイトもあるわけで、
ROMって書いてあるからと言って正味とは限らないんだよね。
http://www.rakuten.co.jp/ikebe/443912/621855/620731/

766 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:26:30 ID:OsdJJes4
>>765
さっき説明してやったことに礼を言え、このバカ!!
この礼儀知らず野郎が。
ムカツイタので教えてやろうと思ったが礼も言わない
常識なしにはやめた。
オマエ、大学でドイツ語とらなかったのか
教えてくんではなく自分で調べろ、バカ

767 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:28:29 ID:Kk0LQaz2
ありがとう

768 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:34:51 ID:2ptQ/2c6
>>766
圧縮/非圧縮の使い方なら、君が間違ってると思うよ、悪いけど。
換算する場合は「16bitリニア換算」で表記するのであって、君が書いているように
「非圧縮リニア」のものを「16bit換算」するなんてことはない。
そういう変な使い方をしているメーカーがあったら教えてほしいものだ。

で、問題になっているのは圧縮/非圧縮の用語の使い方はどうであろうと
正味48MBなのか、換算して(数字を大きくして)48MBなのかでしょう?
君は正味48MBだと言っている。オレは疑問を持っている。
オレは大学はフランス語とったのでドイツ語は読めない。辞書は持っているから
該当箇所を教えてくれれば真偽くらいはわかると思うから、該当箇所を教えてくれって話さ。
君にとっての証拠なんだから、君がこちらにわかるようにするのは当然だと思うけど。
わざわざ証拠のサイト探してやったんだからさ。お礼を言えとは言わないけど。

769 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:39:11 ID:Yo71T+PH
S90ESとP-250の音を出して比べた方が良くない?

770 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:39:49 ID:2ptQ/2c6
オレが言うのもなんだけど、ステージピアノの話はスレ違いってことにしたほうがいいよね、やっぱり。
こないだも某M社のステージピアノで荒れたし。

771 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:40:15 ID:OsdJJes4
>>768
それが、教えてもらったものの態度か?
その謙虚さのなさがオマエの命取りとならんように
ばかが

772 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:42:35 ID:OsdJJes4
>>768
一生、サイト検索でもしておけ、アホ

773 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:43:21 ID:2ptQ/2c6
>>769
オレ実は断然P250派だから。
音や容量うんぬんより、あの指に伝わる振動の快感はS90ESじゃ及びもつかないでしょう。
P250のスペックはヤマハのサイト見てもいまいち不明なので、この際はっきりするならいいかな、と。

>>771
間違い教えてもらっても困るんだってば。

774 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:43:25 ID:OsdJJes4
>>768
あんたが大将!!

775 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:44:25 ID:2ptQ/2c6
さて他にドイツ語読める人いないものか。真偽がわからないとすっきりしないなー。

776 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:50:57 ID:OsdJJes4
ID:2ptQ/2c6
はスレを私物化しました。だれもオマエがP250派だろうがなかろうが
関心はない。一生ここで誰にも相手にされず独り言を言っておけ
礼儀知らずのオオバカ野郎、あんたが大将!! あんたが大将!! あんたが大将!!


777 :\_________/:2005/12/14(水) 22:52:05 ID:OsdJJes4
        V
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.



778 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:58:22 ID:2ptQ/2c6
とりあえず、圧縮/非圧縮の話だけはっきりさせておくか。

>>763
>非圧縮で録音するのではなく、圧縮状態でとって
>再生の時に伸張させる。

録音自体は非圧縮で録音してるでしょ。録音時に音質落としてどうする。
ROMに詰め込む前に圧縮作業をするわけだな。
まあそれを圧縮状態でとる、と言っているのだと好意的に読んでおく。
再生の時に伸長させる、は正しい。

で、録音されているものが圧縮状態で、再生の時が伸長つまり非圧縮状態なら、

>>758
>P-250の48MBは非圧縮、つまりリニアの48MB
>ということは16BIT換算で144MBだ

ってのはどういう世迷い言なのかねー。
圧縮技術を使って録音している(つまり伸長できる)なら48MBは圧縮であるはずだし、
圧縮技術を使わないか、伸長した状態とイコールである非圧縮録音なら、それ以上もう
伸長も換算もできないはず。矛盾してるよね。

779 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:59:43 ID:2ptQ/2c6
>>776-777
荒らし行為はやめて、議論しようよ。
とりあえず君の証拠提出待ち。
あと間違ったことを人に偉そうに教えたお詫びのひとつも欲しいなあ。

780 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:02:25 ID:Ns7MktCZ
詫びなんていらないし。

YAMAHA S90ES 専用
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1132869960/

781 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:02:57 ID:Kk0LQaz2
ごめんなさい

782 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:03:13 ID:2ptQ/2c6
>>778
間違えた。

>伸長した状態とイコールである非圧縮録音

非圧縮換算、だな。

783 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:05:32 ID:2ptQ/2c6
>>780
むしろステージピアノスレッドが欲しいわけだが。

784 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:07:51 ID:Kk0LQaz2
立てよう

785 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:16:18 ID:9vmfG1rl
S-90ESなんて買ってどうすんだよ使いこなせないだろ

786 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:24:25 ID:ciDJm6IQ
>>785
言い切るのはどうかと思うがスレ違い気味な機材なのは確かですな

787 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:24:51 ID:0R61hXwR
鍵盤の幅が狭いのとかあったりするけど
どっちがいいの?
ミニ鍵盤ではないよ、馬鹿

788 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:26:05 ID:Kk0LQaz2
標準のがいいよ

789 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:30:28 ID:ciDJm6IQ
>>787
何と何を比べてどんだけ違うのか教えて欲しいもので

黒鍵の隙間とか高さ奥行きの微妙な差はあれど、普通狭かったらそれはミニ鍵盤と言います
ピアノ鍵盤じゃない物とか比べてんのかい?

790 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:48:45 ID:ciDJm6IQ
あーもしかして鍵盤数の事かな
であってもスレ違いだけど

791 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 00:02:52 ID:cdRm2Dr0
OsdJJes4はこれまた見事に完敗だな。
最後のAAと言いまさに厨そのもので近来にない
あざやかさだ。

792 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 00:17:34 ID:ll+Bp2v6
流れちゃった質問に答えるか。

>>725
ペダルが3本、というのを見た目のピアノっぽさと考えるかどうか。

>>728
左側。
http://www.kawai.co.jp/es1/pdf/PERLA_catalog0510.pdf

>>729
鍵盤が動くやつは知らないが、鍵盤が光るやつならカシオにある。
ペルラはUSBがついてるからMIDIインターフェイスはいらない。
インターフェイスがあればパソコン経由でMIDIデータを鳴らすことは
どれも可能。

793 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 00:31:05 ID:AZMQC6Gv
プリヴィアを買えってこった

794 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 02:24:26 ID:dD8MSYJr
>>789

カワイのデジピみたいに鍵盤が小さいやつのことじゃない?
鍵盤が狭いというより、低いというか。。。

795 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 08:58:52 ID:S9LAzNO7
>>792
横から質問してごめんなさい。
パソコン経由でMIDIデータを鳴らす場合、それぞれのデジピの音に変換されて
音が出るってこと?
もしそうだとしたらPN4みたいに音色が307もある電子ピアノのほうがいいように
思えるんだけど。ちなみに私は、おバカペルラーなんだけど。。。

796 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 12:28:38 ID:q01ZMKGI
>>795

ちょっとだけスレ違いなんで、簡単にお答えしますね。
基本的に MIDI は鍵盤の番号(どの音か)とベロシティ(鍵盤を叩く速度:実際は音の大小)

楽器に送って演奏させるものなので、MIDI で受けたデータで演奏してる楽器は
『自分の』音で演奏しますよ。

>音色が307もある電子ピアノのほうがいいように
思えるんだけど。

そういう観点からはその通りだと思いますよ。

797 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 13:21:48 ID:S9LAzNO7
>>796
わかりやすい回答、ありがとうございました。電子ピアノに詳しくない私でも
理解できました。購入する時にKAWAIのHPでちょっと迷ったんです、PN4も。
結局ペルラにしましたが。

798 :729:2005/12/15(木) 13:46:06 ID:7sKHsyaq
>>730 >>739 >>792
レスありがとうございます。
自分でもちょっと調べましたが、ヤマハDGPシリーズや
ローランドのグランドピアノタイプのものなどは鍵盤が動くようですね。
そこらへんになると中古の自動演奏生ピアノの方が安くなりそうですが^^;
パソコン経由で曲が演奏できるのであれば問題ないです。

ところで、猫踏んじゃったって初心者用の入門曲じゃなかったのですね。
失礼しました;



799 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 15:20:50 ID:jwVHHMsg
猫踏んじゃったなんて弾く気にならんかっただけだ

800 :かおる:2005/12/15(木) 19:34:10 ID:u+26XbUY
はじめまして。
なんか場違いに飛び込んできてしまった感じですが初心者です。
質問させてください。

今度小学校に上がる子供にピアノを習わせようと思います。
本格的にやらせるつもりはなく、「趣味程度に少し弾けるようになればいい」ぐらいに思っています。

そこで電子ピアノを購入しようと思うのですが、現在ヤマハCLP−230とかカワイL5なんかを候補にしています。

L5はハーフペダルができないと聞きましたが、ハーフペダルってどのぐらいのレベルで使うようになるのでしょうか。
そして、電子ピアノの寿命ってどれぐらいなのでしょうか。
(寿命っていうのは、壊れてもおかしくないような時のことです。「ブラウン管の寿命は十年ぐらい」っていいますよね。あれです)

ハーフペダルに到達するより寿命が早く来るようなら、L5にしようかと思ってます。
ご教授願います

801 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 20:02:42 ID:K90c1utQ
ハーフペダル意識するようになったのって相当指回ってからだなぁ。
単純に考えて10年以上掛かってます。仮にデジピが10年保てば十分元取れてますな。僕は5年くらいを目安に考えてますが。
アップライト育ちながら、それまでは下まで押し込むか上げとくかのどっちか。

一応音楽学科出てますが、未だに自室ではハーフ非対応のデジピ。

ハーフ不要とは言いませんけどね。多少なり表現力削がれているのは事実。
現実的なコストの中でお好みの物を判断してくださいな。

802 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 20:43:43 ID:lRPCoyw4
ハーフを演奏効果に使いこなすのは中級以上だと思うけど、案外初心者にこそ必要な気がする。
on/off式の場合、その境目の数ミリのストロークで済んでしまうんだな。
人間、器用なものでデジピばかり弾いてるとペダルをその短いストロークでの踏み直しでこなす癖がついてしまった。
たまにアコピ弾く時、踏み切っていない、戻しが足りなくて濁ってしまう、そんな感じになってしまった。
それを帽子する意味で初心者でもハーフペダルがあったほうが好ましいとは思うな。

803 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 21:26:40 ID:SJERP5xk
>数ミリのストロークでペダル踏む
異常。
ってかただの誇張か嘘でしょ。

804 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 21:58:59 ID:mXSSQcxV
on/off式じゃなければ良いだろ

805 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 22:56:09 ID:RzeI3oaV
安いプリヴィアを買って様子見
才能があったり続けられるようなら買い換える

806 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 22:59:04 ID:iKbHX+0A
>>797
バカペルラ仲間ーーー(^o^)

807 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 23:18:56 ID:Z7cLWBt7
m9(^Д^)プギャーーー!

808 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 23:43:47 ID:ZkNjY5yN
>>803
いや、ありうる話だと思うよ。
自分はピアノ教えてるんだけど、
びっくりするような癖を持った生徒っているもんだ。

809 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 23:49:09 ID:S9LAzNO7
>>806
ヨロシクね〜。ちなみにバカホワイトですよ〜(^_^)

810 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 00:08:24 ID:mUZ4Zja9
>>809
バカペルラ仲間ーーーー
僕は黒バカペルラでーーーす
こちらこそよろしく!!m( . . )m

811 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 01:51:27 ID:rhaW5g9O
>>800

DUPかDGPの中古がオススメ

812 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 08:35:01 ID:IBm8LkV6
ペルラッチョブゾーニ

813 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 09:20:11 ID:pn6wpliB
俺んちのprophet T-8は未だに現役
やはり木製鍵盤は良い

814 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 09:44:27 ID:XvhJZ6/A
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

815 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 10:38:39 ID:zZB+4fVG
>>814
お前死ねよしつこすぎるんだってば
死ねマジ死ねキチガイ荒らし野郎

816 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 11:04:00 ID:MF3QcxML
スクリプトでも回してるんでしょう
ログ流れるような連投しとる訳でもなし
素直に2chブラウザ入れてあぼんしなさいな
反応するだけ無駄です

反応する奴の方がウザいという奴が出てきたら泥沼化しかねんし

817 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 12:19:57 ID:0LxG43tB
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

818 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 14:07:02 ID:I9Git9QI

木製鍵盤のメリットとは?

819 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 14:18:45 ID:MF3QcxML
バネや重りなんかのバッドノウハウ気味な技術使わずに
リアルなタッチを追求できる→違和感に繋がる要素が現象

最近の鍵盤は木製じゃなくても頑張ってるの多いけど、フェイクはフェイク。
一例としてプリヴィアなんか値段の割にタッチで頑張ってるとは思うけど、
感触面で頑張った結果、妙な跳ね返り雑音が生じる鍵盤になっちまったようで。

でもいつか技術の進歩により、非木製鍵盤のタッチがグランドピアノと区別
付かない域に達する日を望んでます
木製鍵盤物はどうしても重くてデカス

820 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 15:10:51 ID:pn6wpliB
木製云々より、バネ使っている鍵盤は返りが速くて腕が痛くなる
グランド弾いた後にアップライト弾くと、特にそう感じる

821 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 15:22:20 ID:vs2dccYs
>>819
例えばさ、カーレースゲームがリアル志向のなって、ゲームというよりシミュと呼べるレベルになると、
逆に本物との差を実感させられたりすることもあるわけで・・・
今のデジピは「よくがんばってるな〜」と素直に喜ぶけど、
DUPやDGPは「やっぱり本物じゃないんだよなorz」と敗北感を持ったりする。

822 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 15:41:56 ID:MF3QcxML
気持ちはわかります。コストパフォーマンス次第なんだろね。
まあ例に出したプリヴィアなんかは「値段の割に頑張ってる」代表扱いだし仕方ないでしょう。
安過ぎだろとか思うけど個人的には全然欲しくないし。

でもカーレースの例えはどうなんだろw 車ゲーは売りが二種類あるだけというか
<私見>
 リッジやF-ZEROは「エンターテイメント用に改変された誇張物」として楽しめて
 グランツーリスモなんかだと「実際の設定をマニア向けに盛り込んだ奥深さ具合」を楽しめる感じ。
 どっちも本物と比べてヘコむ類いの物じゃない気がします。
</私見>

823 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 15:44:49 ID:pn6wpliB
↑弾けない奴らが蘊蓄を語っているみたいな会話になっているぞw

824 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 15:46:54 ID:yVvuwFqE
>>821
おっしゃるとおりだと思います。私も一時期DUPやDGPを買おうといろいろ
試奏して回ったことがありますが、やはり「本物には勝てない」と痛感し
それからはリアルさを追求するのはやめて、「電子ピアノとして楽しもう」
と割り切り、心がラクになりました。
アコピを既にお持ちの方で電子ピアノが欲しい方は、無理してDUPやDGPを
狙わなくてもP-120で十分だと思う。大きなお世話ですね。ごめんなさい。

825 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 16:06:46 ID:0LxG43tB
ネットで、電ピ注文してから届くまでどれくらい掛かる?
在庫があるとして、1週間ぐらいで届く?

826 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 16:57:41 ID:8x1e2b7d
>>819
わしもそう思うけど

グランドピアノと同じタッチをデジピにのせたいのであれば
グランドピアノの構造をそのまま移植すればいいと言う結論に達する
てっとり早いし開発費いらないし、全く同等だし


DGP

827 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 17:00:09 ID:8x1e2b7d
>>824
DGPは鼻から勝負なんかしてないと思うよ
タッチにこだわるユーザーの要望で開発したものです

828 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 18:30:45 ID:EI9HLdwU
ペルラーの方たちは、何故かホンワカ系の人が多いですね。

829 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 18:35:55 ID:tFpKTYog
ホンバカ系

830 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 21:11:42 ID:EI9HLdwU
>>829
攻撃系の方は何をお使いですか?

831 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 22:00:22 ID:O0O/xgHo
P-120は勝ち組み

832 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 22:28:32 ID:a9iI02im
>>819
お前は本当に知ったか野郎だな。
スタインウェイもプラスチック鍵盤使ってるっちゅーねん。馬鹿。

833 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 00:32:07 ID:DLX3GQZw
そういう話じゃない訳ですが。
まあ放置推奨か。

834 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 00:35:56 ID:FdO6jJGi
P-70かSP-250を購入しようと思っているのですが、
どちらのほうがいいと思われますか?
(とりあえずは、他のやつ買ったほうがいい、は無しでお願いします。)

鍵盤の感触も音色も大分違うので迷っています。
MIDIキーボードとしても使いたいので、となるとp-70では
鍵盤が重すぎる気もするし、SP-250だと若干軽い気もするし...

もしそれぞれの目につく利点、難点がありましたら、示していただけると
有り難いです。
あと、SP-250の鍵盤って皆さんはどう思われますか?

835 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 00:44:13 ID:513aA/zl
「ピアノ」の練習をしたいのならP-70
それ以外ならSP-250でもいいんじゃないですか?

836 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 00:53:36 ID:Kiv2D1o5
>>834
>>350

837 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 01:01:03 ID:RAj65hxH
>>833
そーゆー話だと思われ。
ヴァカな>>819は木製鍵盤がグランドピアノのタッチだと勘違いしてる。
今はプラスチックも使うよ。老舗のスタインウェイでもね。
フルコンは象牙鍵盤なわけだし。木製鍵盤が全てと思ってる香具師は素人。

838 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 01:13:46 ID:F8mYrqbg
514です。
HPi-7、20万円を切ると言うありえない値段で買えました。
ちゃんと新品で楽器店購入です。
家に届くのが楽しみです。

レビューなんて誰も必要ないですよね…。

839 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 01:20:45 ID:7YN9gpwO
黒バカペルラーのどーでもいい写真(豪華6枚セット)うpしてみたりして。
ttp://up1.skr.jp/src/up6742.zip.html

鍵盤談義中にスマソ( ;´Д`)

840 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 01:24:46 ID:513aA/zl
>>838
それは安いですねー
レビュー聞きたいっす

841 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 01:30:27 ID:0etrHn0z
>>839
ナイス
どアップのアングルばっかりかよw

白ペルラも見てみたいな

842 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 01:36:36 ID:i3cUg9Pv
AP-26を7万で買うのと
PX-700を同じ7万で買うのなら
どっちがお勧めですか?

843 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 08:47:49 ID:OBDYTxhq
>>839
本当に持ってるのかも分からん奴の馬鹿なスペック談義より
写真とかレビューの方が意義がある

844 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 09:41:32 ID:9z+dNT7S
>>839
中心から外れるにしたがってピントがずれていくのがまた雰囲気が出てると思う。

845 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 11:28:06 ID:A9BQoqsm
あまり話題に上らないPW9だけど、>>839さんに刺激されて・・・。
組み立て前のスピーカーのアップとかウラ側とか撮って見ました。

ttp://up1.skr.jp/src/up6752.zip.html

846 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 15:17:55 ID:v1HZVrWg
PX-110の別売り3本ペダルについて質問なんですが
あれってペダルと板がくっついているのでしょうか?

847 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 16:57:35 ID:7YN9gpwO
>>841,843,844
レスどーもです。局部アップばかりですんまそん…

>>245
裏側GJ!
4枚目の写真、額縁の中にグラピハケーン♪

>>842,846
カシオ製品については単独スレで訊いた方が早いカモ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121788166

848 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 19:58:10 ID:+DC8xsXi
DAWやサンプルのアイボリが使える環境なので
必要なのはいけてる鍵盤タッチのみという状況で安いのを探しているのですが
P-70の鍵盤タッチが60と比べて劣っているというのは本当ですか?

ところでP120/140/60の鍵盤はどれもまったく同じなんですか?
楽器屋に弾きに行く機会がなかなか無いというか
全部置いてある店が近くにないんですよね

849 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 20:07:39 ID:UjR3JIoS
資料調べず脊髄レスだけど、70以下と120以上じゃ鍵盤違うらしいよ

850 :842:2005/12/17(土) 20:38:59 ID:i3cUg9Pv
>847
そうします。ありがとう。

851 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 22:29:37 ID:RAj65hxH
ローランドの電子ピアノって人気ないの?

852 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 22:36:47 ID:/pmz6KsL
弾きやすいからHPi-7を選びました。
今日ビジュアルレッスンをちょっとやってみました。
なんかハマりそう。
23日に家に搬入予定です。

で、何をというか、どの点をレビューすれば良いでしょうか?
カタログに無い事とか、搬入・組み立てとか?
MIDIとかそんなあたりでしょうか?

853 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:30:49 ID:OBDYTxhq
>>851
このスレではP140とかペルラとか10万前後が人気
俺はFP-5を使ってるよ

854 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:39:58 ID:oxXxtDNk
FP-5はお洒落でいいよね

855 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:52:07 ID:i3cUg9Pv
PW9と、中古のアップライトの値段がほとんど変わらないなら
どちらを選ぶべきでしょうか?

856 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 00:00:22 ID:DLX3GQZw
一長一短ですな
1:住宅環境/騒音事情
2:調律・調整のランニングコスト 対 家電製品寿命のコスト比較
3:upであれ調律万全なアコピの方が楽器として良い
以上3点を考察あれかし

857 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 00:05:13 ID:lvWPpaj7
>>842=855
もう少し自分の意志を固めてから質問しる。
それとも単なる構ってちゃんですか?

858 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 00:12:41 ID:Ju6RW/3F
>>852
ビジュアルレッスンを詳しく

859 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 00:14:28 ID:obrMSu94
>>855
長い目でピアノをやる気なら、あっぷらいと
直ぐ粗大ゴミか置物になるなら、電子ピアノ

860 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 00:23:00 ID:Xi4sR4HC
HPi-6、HPi-7・・ホント悩む
なんでRolandはHPi-5⇒HPi-6でピアニスト機能を
なくしたんだろ・・

861 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 03:19:49 ID:QtPSHmu3
え〜と、黒バカペルラーで初めてまともにヘッドホン使ってみたのでそのレポート。
音色はPiano1、各種設定はデフォルトの状態だと思って読んで下さいませ。
ちなみにヘッドホンはちと高めのオーディオ用を使用。

まず音色。これは使うヘッドホンによって大きく左右されるので何とも…だけど、
出た音が全て直接耳に飛び込んで来るためか、スピーカー使用時よりも尖った印象。
元々やわらかめの音源に電気的な棘が加わる感じで少々疲れます。

次にノイズ。
ボリュームを上げて行くと、音色と同時に微かにホワイトノイズが出ているのが分かります。
単音だとあまり気にならないけど、和音やダンパーペダルで同時発音数が増えて行くと
ノイズも2倍、3倍と重なって来るので結構耳障り。

それと、何故かF4からG#4までの4音のみ、
アタック時に微かに加わる「ビョーン…」といった感じのエフェクト(?)が他音よりも強調されて
音程が揺らいでいるような、実に気持ちの悪い音に聴こえます。いろいろと設定変えてみても変化なし…
(この件については現在メーカーに問い合わせ中)

まあヘッドホンだと細かい音まで聴き取れる分楽器にとって不利なことは確かだし、
相性云々もあるので一概には言えないけど、スピーカー使用時の気持ちの良さから較べると
音源は同じ筈なのにちょいとorzな印象を受けました。純正ヘッドホンだとまた違ってくる…のかな?

てな訳で、一応ヘッドホン使用がメインの方は購入前にしっかり試しておいた方がよろしいかと。
なんて夜中に長文スマソ( ;´Д`)

862 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 07:40:57 ID:JB06nQCk
YAMAHA P-70の鍵盤がP60より駄目になっているのは本当ですか?
残念です。
こんなことならP−60を買っておけばよかった・・・

863 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 20:07:00 ID:T0dcxFhL
1年後の>>862
残念です。
こんなことならP−600を買っておけばよかった・・・

2年後の>>862
残念です。
こんなことならP−7000を買っておけばよかった・・・

4年後の>>862
残念です。
こんなことならP−8000000を買っておけばよかった・・・

40年後の>>862
残念です。
こんなことならP−600000000000000000000000000000000000000000を買っておけばよかった・・・

864 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 20:09:12 ID:0xRzuP9Q
なるほど、つまり40年後、YAMAHAが型番で無意味なインフレを起こす訳だな
くわばらくわばら

865 :852:2005/12/18(日) 20:58:21 ID:D+D3Hvks
ビジュアルレッスンですが、いわゆる「音ゲー」にハマった私には
たまらない物があります。スコア通りきっちり弾くだけなのですが、
初心者の私にはそれだけでも充分練習になります。
また、演奏後に点数が出ますが、「おと」と言うのがあって、
タッチが悪いとその点数が下がる様です。
正しいスコアの下に、自分が演奏したスコアが出ます。
音の間違いはもちろん、遅れて弾いたら休符が表示され、
「弾いたまんま」のスコアが表示されます。
一番感心したのは、最後の全音符を鍵盤から指が離れる
のが早かったらしく、付点2分になってましたw
評価後に今の自分の演奏が聴けます。正誤のスコアを見ながらです。
芸術的な演奏にする前に正確な演奏に仕上げるには
役立つと思います。
HPi-6はエスケープメントが付いていないので
タッチで選んだ私には、選択枝にはなりませんでした。
予算が許す&音を出して練習できる人は
HPi-7LEをおすすめします。
スピーカーが演奏者に向いていたり、段違いです。
ちなみにHPi-7などは鍵盤の裏(真下)に、床に向いて
スピーカーがあります。

以上、弾き比べて素人意見でした。
ピアノが届いたら色々また書かせて頂きます。

866 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 22:59:56 ID:BffLM6Tc
>>815
かんにんな(*^^)


867 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 00:26:02 ID:jsb1JCWg
すみません。ログ全部読む時間がないので、教えてください。
鍵盤のガタゴトという音は、アパート、マンションの場合、隣近所に響くのでしょうか?

868 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 01:04:20 ID:j4lqO4U4
はい

869 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 01:21:36 ID:zRJITR1J
P-70 59800円
PX-110 49800円
で迷ってます。
1万の差ですが、70の方はヤマハだけど、エフェクトはリバーブしかついてなくて、
タッチセレクトとかついてないんですが、
110の方は色々云われてる鍵盤ですが、エフェクトも色々あって、
タッチセレクト:3種類、オフまでついてます。
70の鍵盤が、グランドハンマースタンダードとかいう、ダウングレードなことが引っかかって、
どっち買うべきか悩んでるのですが、みなさんの意見を聞かせてください。

870 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 05:14:19 ID:NuYyOvLF
>>869
両方買えよ

871 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 06:13:36 ID:6khnP2WW
俺なら何と比べてもカシオだけは論外

872 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 06:31:26 ID:8J1pTQIo
>>869
タッチセレクトって何?
タッチコントロールはP70も3段階+固定で選べるよ。
エフェクトもリバーブ以外は普通は使わない。
GHSがGHとどれくらい違うのか知らないが、カシオよりずっと良いと思う。
その値段差で、ピアノをまじめにやりたいなら、P70がお勧め。

873 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 08:02:28 ID:I+UMwVzd
>>870
両方買うなら、プリヴィアなんぞに払う金をまわして
P-140買うだろw アホか?お前。 カシオの工作員?

874 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 08:29:18 ID:hoZKUR70
p-140買ったんだが
いっちゃん上のシと次のシの音が変で
440を一番下まで下げたらやっと聞けるようになったんだが
これってデフォ?

875 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 13:11:32 ID:LbbuooO3
鍵盤の打鍵の振動を軽減するためにゴムシートを敷けば改善するんでしょうけど、
迷惑にならないレベルにまでなりますか?
他に対策があれば教えてください。

876 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 13:20:22 ID:KDetOCsh
壁付けしないとか。配管スペース(PS)通って響く例もあるから置き場所も注意。
でも百パーセントの対策は無理。
むしろ建物の構造次第じゃない。

古い木造とかだと深夜に安鍵盤でさらっと弾いててもタカタカ五月蝿いと怒られたり。
引っ越して鉄筋で多少騒音問題配慮されてると、スピーカー絞る程度でも全く問題にならんかったり。

877 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 18:55:23 ID:NuYyOvLF

  ピアノ選びは

       恋人選びに似ている


878 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 19:42:27 ID:A6ERPHpG
なんちゃって・・・
         _,ィ'''ー-、,_ _,,,.-‐‐'''""`'''ー-、,,_
      ,.-''"     ::.`'゙!;::. :: ..: :.     `""""`'''''ー--、,,__
      ,r',..    . :: ,   .::`'ヽ;:. ::. ..      ::. :..  ..:: ::.::...:`'''ー--、
    /- ..: .   :.. ;! :  . :. ゙i:.         .   .  :.::.  .:   `ヽ、
    ノ:"''..:-、  . .::/  . . :. :゙l: .:.      .: : :.  ..: ..:::.        ヽ
  /:..  ャ-ァ::.. :::/   ;  ':; . l...    ..     .  :  :.         ゙i
  (,:     ´   :l:.  :   :' ノ::..        ..:: .. .:. ::.. .:       :::::::::..:ヽ、
.  i:   ::.. r  ,::..!;;,__:':. .;;'r':::..:..       .: .. ::: .. .:: ..:::   ..  :.. .:   ::::::::::`‐_
  ノ:.  .::ノ  ,r''"  : `ヾ;'.. :. .:::.:.. ..     .:. ..:::. .:: ::: :..::.    :.  .: ..     ::::::::ヽ_/ヽ、
  !:.  i",r''"7       ヽ;:.. ..ヽ;:. :.     .::::: :..:: .: :..:::;:: .     .:   :    :::::::`ヽ、
  i:. . :.ゞ ノ         ヽ;;:..::::.:    .: .:. :: .::. : :: . .::.    .:     ::     ::::::`ヽ.、    ./|
.,ノ゙!;.. ,ノ ,.イ            `'ヾ:::::::::::::::::::::.::.:、; ::. :. ..:: .. .:. :::..       . :  :    ::::::`ヽ___/.=/
`"´,!',/ ..:l,                      `''`-、;;,_::. .. .::::,';:.:.   . .:: :  :  '    :;;;;;;;;ヽ=<
  '´`、-  l,                              `''`-、;;,_. .. .::: _          ~ソ=ヽ
     ',_,. l                                    丶-〜´ ̄ ~~~ ̄´\=ヽ
      ゙!,. l                                                  \/
      ノ: ノ
    r'",r'
    `

879 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 23:24:19 ID:R7byWNcC
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

880 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 23:39:53 ID:YBxpYxbJ
わーい。にんなさんだー

881 :875:2005/12/20(火) 00:42:07 ID:lorpA5JK
>>876
よくわかりました。ありがとうございます。
あと、ブロック(コンクリートの)の上に載せようとおもいます。

882 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 00:51:45 ID:WAxengBl
ゴムマット+コンクリブロックの効果は気になるな。
効果のほどレポお願いします

883 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 03:57:10 ID:dClp7a4q
電子ピアノはスタジオなどで練習する際、持ち運んだりするのには向かないですよね? 持ち運ぶならキーボードですか? キーボも買おうか迷ってます..

884 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 04:15:57 ID:6/rDs8g8
>>881
コンクリブロックはどうかと思うぞ。打鍵音は固体伝達だから、稠密な物だとよく伝わる。
カーペットのようなクッション性のある物のほうがいい。

稠密な物は空気音の遮断には有利だけど、それも気密を確保した上での話。
空気音には距離と気密と重たい素材。固体音には防振ゴムとかクッション。

885 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 05:58:06 ID:Zlur4KEP
スタジオに楽器は持っていかない。レンタル埼京

886 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 11:10:02 ID:FPcvCviz
>>875
自分は打鍵音対策にフローリングの上に防音効果のある
タイルカーペットを10枚ほど購入してその上にセッティング
してます。遮音等級LL-40くらいのカーペットが50cm角の大きさで
一枚700円程度でヤフオクとかに出てるので利用するのも良いかと。

ゴムマットがどんなものかわかりませんがやはりリビングなりの
部屋の中に置くのですし、インテリア性も考えた方が・・・。


887 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 12:58:00 ID:1m9R4jLt
スタジヲにデジピ持ち込むなら音のいいCLP280がお薦め
ちょっと重いけどバラして搬入、組み立て、またバラす
あっとゆーまだよ。3人がかりで30分くらいね、ぷ

888 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 13:01:23 ID:G8XnN5bO
>>887
働けば?ニート

889 :881:2005/12/20(火) 13:06:13 ID:vn8j+TSR
>>884
オーディオの世界では、昔からスピーカーの下にコンクリートブロックを置いて、
振動を床に伝達させない(音を濁らせない)と言う方法があるのですが。どうでしょうか?

890 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 13:19:42 ID:7L1Wky3M
コンクリートだけじゃなけりゃ効果ありそうだけど
オーディオ機器とは事情が違うかもしれないな

891 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 13:33:35 ID:m/T1vGwL
コンクリートブロックはどういう理屈で振動を遮っていて
どの周波数に有効か分かっていれば自ずと結果は見えてくると思うけどね。
てか、コンクリートブロックが有効だと思うなら実際にやってみて、
効果があったらなかったら、その結果を教えて欲しいんだけど。

892 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 15:09:59 ID:1qf84O5a
YDP151使ってるけどタッチ重すぎない?
グラピ弾くと逆に軽く感じる。

893 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 15:23:47 ID:Av9vCZ/Y
コンクリートはもともとスピーカーに重さがあるから使えるんじゃないの?
共振を防ぐとかで。

全く関係ないと思われ

894 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 15:39:44 ID:B8zNzQwh
部屋の鳴り(共振)を抑える唯一の方法は、
上(屋根)に錘をのせることです
重いもので押さえるしか方法はありません。

895 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 15:44:10 ID:Av9vCZ/Y
すまん言葉が足りなかった。
コンクリートの上に乗せるのはスピーカー自体や土台が振動するのを防ぐんじゃないか?
デジピの打鍵音は振動が伝わっていくから床にコンクリートを敷いても無駄

896 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 19:48:30 ID:cDkkJXPc
そのまえにお聞きしたかったのですが、
実際に、ガタゴトいう音は、迷惑になるものなんでしょうか?
私が、知ったのは、ヤフ―の鍵盤カテの「ピアノと騒音」というトピックです。そして、
騒音被害者による、書きこみで電子ピアノでも騒音になるということを知りました。
しかし、ヤフーの騒音被害者は、どうも、実際には、ピアノ弾きで、ヤマハ音楽教室に恨みを持つ人が、
複数のIDを用いて、書き込みしてようなふしがありました。
本当に、迷惑になるぐらい、響くのでしょうかねえ?

897 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 21:22:40 ID:Av9vCZ/Y
>>896
そこまで疑うならここで聞いても同じじゃないか?
まあ勝手に過去ログ漁れ。

898 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 21:59:07 ID:cDkkJXPc
>>897
>そこまで疑うならここで聞いても同じじゃないか?
>まあ勝手に過去ログ漁れ。

騙しやがって・・・。唯一>>227氏の書きこみがある程度で、音量のことしか書きこみあれへんやん・・・。


899 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 22:51:12 ID:Av9vCZ/Y
厨はもう冬休みなのか

900 :898:2005/12/20(火) 23:10:30 ID:cDkkJXPc
>>899
>厨はもう冬休みなのか

スレ荒らした奴がよく言うセリフですね。
スレ全体通してみたけど、あんたに言われたくないよ。

901 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 23:12:15 ID:+VS4I3p4
>>898
デジピでも打鍵音対策が必要、っていうのはこういうとこ見るとわかるかも。

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3@マンション購入掲示板《eマンション》
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=1777

この板だとこのへんに少し。
ピアノと騒音スレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117204828/l50

902 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 23:30:54 ID:+VS4I3p4
前スレでは打鍵音の話してた覚えがあるんだけど、たしかにこのスレにはないね。

実体験として、打鍵音で下階から怒鳴り込まれ、慌てて引っ越したことがありますオレ。
まあ木造アパートだったのでしょうがないんだけど。
ともかくそれ以来、キーボードスタンドに防振ゴムは欠かしません。
最近は地震対策用の防振ゴムという倒壊防止ゲルをよく見かけるけど、あれなんか
打鍵振動の吸収に向いてる気がする。もっと分厚ければなあ。

903 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 23:31:19 ID:Zlur4KEP
うちはむしろ近所がうるさいから多少の騒音は無問題。
防音対策なんてなんもしてない。

904 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 23:36:43 ID:+VS4I3p4
防振ゴムという→防振ゴムというか

ところでコンクリブロックじゃだめ、という話。
スピーカーの下にコンクリブロック置くのは共鳴しにくいからだよね。
共鳴しにくいってことは、逆に言えば音のエネルギーを吸収/消費しないって
ことになるんじゃないのかな。
空気音なら反射するだけだからいいけど、固体音だと通過させてしまうことになる、とか。
>>891あたりに正解を聞きたいところ。

905 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 00:19:36 ID:h5AYzCdU
>>898
皆さんちゃんとしたレスを返してやり取りしようとされてるのに
ヒトリ顔を真っ赤にして毒づくあなたには、基本だけど空気嫁と
言いたい。とりあえずモチツケ

906 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

907 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

908 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 01:22:30 ID:gTcvjF4O
ねえねえ、
そろそろ止めにしませんか?

909 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 01:22:47 ID:B2WMhbZa
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

910 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 01:39:21 ID:kO7VEb18
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・

911 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 03:04:02 ID:WOJ0mXiz
VIPからきました!!!!!!
1000間でもう少しですね!!!!!!


912 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 04:12:12 ID:9QCG5Bh3
で結局cDkkJXPcは何がしたかったの?
新手の釣り?

913 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

914 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

915 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

916 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

917 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 05:04:06 ID:9QCG5Bh3
取りあえず通報しといた。

918 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 07:12:18 ID:HelU2uVQ
次スレにはテンプレにステージピアノはスレ違いの一文をヨロ

919 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 09:14:17 ID:ejS1zMbb
次のスレにはテンプレに打鍵音はギシギシアンアンよりはマシの一文もヨロ

920 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 12:40:41 ID:3/tFyjQO
出ていけ馬鹿

921 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 18:26:36 ID:7bPNrR4g
>>918
結局ステージピアノ専用スレって立ったの?

922 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 00:17:13 ID:hIrzskS5
>>921
別に立てなくていい。電子ピアノ総合で事足りる。

923 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 07:38:00 ID:idpoh10J
質問なんですけど、なんか荒れてるなぁ…

大学進学にあわせて上京する事になりまして、
10万以下でコンパクト、その上でできるだけ良いタッチの製品を
探していて、PE3に白羽の矢を立てています(現物は見てないです)。
近所の楽器屋にPW9とL2が置いてあり、他社製品と弾き比べた結果ですが、
店員さん曰く、これら上位機種に比べて弾き心地は若干劣るとのこと。
で、その劣り具合がどの程度なのか感触だけでもつかめればと
書き込みさせてもらいました。

なにぶん感覚的なことなので無理は承知ですが、
参考程度でもけっこうなのでよろしくお願いします。

924 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 12:41:40 ID:Xajw4LRf
10万ぐらいのピアノで、ペルラとP−140のどちらにしようかかなり迷ってます。
家田舎なもんで、試し弾きできなくてネットで判断するしかないと思うんですが
弾いた感覚(タッチ)はどちらが良いのでしょうか?

椅子、ヘッドホン、専用スタンド付きで10万切るペルラのほうが金銭的にはいいのですが、
このスレでは、ペルラのタッチがあまり評判よくないので迷ってます。
どうか、アドバイスお願いします!

925 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 13:02:45 ID:rccP2CNt
CLP-230,240,270で迷ってます。

私自身が遊びがてら弾くのと、子供(3歳)に習わそうかと。
当初230をと思いましたが音が明らかに違うので、5万の差なら240もいいなと。
予算的にはきついですが、10年ぐらい使うことを考えると、270も魅力。
230、240購入して、物足りなさを感じている方はいらっしゃいますか?

ちなみに電子ピアノの寿命って、どれくらいなのでしょうか?


926 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 13:19:48 ID:5HDpYLKv
>>925

Rolandにしといたほうがいいんじゃない?
互いに並べて較べると違いが分かるので、両方置いてある
楽器店に見に行くのがいいと思う。


927 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 13:37:36 ID:0U7uWdWE
>>923-924
言わなくても分かってるっぽいが人によって好みや感覚が異なるので自分で選ぶしかないと思う
とくにP140とペルラは全くの別物だけど優劣はないと思う

928 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 14:28:09 ID:Xajw4LRf
>>927
レスありがとうございますm(_ _)m
やはり自分で選ぶしかないのですね。
迷う・・・。実際にさわることができたらいいんですけどね。うーむ。

929 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 14:48:46 ID:xBWrPcvU
>>924

たぶんP-140(P-120も含め)を持ってる人はP-140を薦め、ベルラーはベルラを薦める。
自分で判断するしかないと思うよ。

930 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 14:53:53 ID:x+IJswdw
これからピアノを始めようかと思う初心者です
いろいろ悩んだんですが、デオデオで今日までの歳末セールでP120を\99,800で買おうと思います
まぁ、店頭でpx110やpx310で予算を抑えるとか、YDP151とかの一体型にしようかな〜
とか悩むんだろうけどw


931 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 15:02:00 ID:Xajw4LRf
>>929
なるほど。

ありがとうございます。
2レスもしていただいてホント感謝です。

自分ぺるらーになりそうな悪寒((((><))))アワワワ

932 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 15:08:28 ID:OsX2N2cf
>>931
パッと弾いた時に違和感が少ないのはP-140。
少々違和感があるけど弾いてるうちに妙に指に馴染んで来るのがペルラ。
クルマで言うなら標準的なサスペンションVSエアサス…といった感じ。(却って分かり難いかw)

音質はP-140が明るいイメージ、ペルラはやわらかなイメージ。
両者とも設定である程度自分の好みに近づけることは可能。

打鍵音はペルラが静か。とは言ってもP-140も別段ウルサい訳では無し。

以上、あくまでも私見ですが。

933 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 15:14:53 ID:xBWrPcvU
>>930

これだけは言える。
プリヴィアはこのスレ向けではない。

俺はP-120を薦めとくよ。

934 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 15:42:42 ID:Xajw4LRf
>>932
正直、こんなに沢山の人にアドバイスしていただけるとは思ってませんでした。
感謝です!!
私見でも、とても参考になります。

やっぱり、遠出になりますが家族に頼んで
それぞれのメーカー専門店に連れてってもらうことにします。

935 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 16:01:41 ID:0U7uWdWE
>>934
できればだけど大きい楽器屋かヨドバシカメラとかの電気屋の方がその場で弾き比べられるし良いよ。
カワイを置いてないことも多いけど。

936 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 16:50:25 ID:meyF+YhE
>>934
もしペルラを選択したらバカペルラーの仲間になっちゃうよ〜。
私は、白バカペルラーだけど。

937 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 16:55:54 ID:Xajw4LRf
>>935
重ねてアドバイスさんくすです。
地方都市なので、もしかしたら・・楽器屋、電気屋置いてるかな・・・?
弾き比べられるといいですよね。

938 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 17:04:19 ID:Xajw4LRf
>>936
ペルラってデザインカッコイイですよね!
でも自分の部屋は畳に障子なので、ペルラが映えなそう・・・・
黒バカペルラーになるか、白バカペルラーになるか迷うところですw

939 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 17:19:25 ID:1dmTkSET
畳に障子ならP120の方がよさげ
ペルラならまだ白の方が違和感ないかな・・・

940 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 17:36:19 ID:4+3zX+hA
畳に障子ならC-330やC-660の、ライトチェリーとかホワイトチェリーの色がいいのでは?と、
コルグを推してみるテスト。

941 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 17:49:58 ID:Xajw4LRf
>>939>>940
P120 C-330 C-660調べてみました。
確かに和室に合う感じですね!
でもP-120はP-140出たから後継機のP-140のほうがいいかな〜なんて思ったり。
コルグは実際は良品なのかもしれないけど、ネームバリューということで、
ヤマハ、カワイがいいかなとか思ったり・・・。
ブランド志向ですみませんm(_ _)m

チェリー色って和室に合うんですね。


って、なんか自分がこのスレ占領してるようで申し訳ないです。

942 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 18:05:03 ID:0U7uWdWE
>>941
この間の変な奴と違ってまともなこと言ってるし良いんじゃないか。
見た目も音もしっかり見ないと後悔するかもしれんから名前考えずにちゃんと一回触ってみるこった。

943 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 18:24:44 ID:Xajw4LRf
>>942
ありがとうございます。恐縮です。

しっかり触って確かめようと思います。
趣味で10万以上の買い物は初めてなので。
後悔しないように納得して買おうと思います。

答えてくださったナイスな方々ありがとうございました!!
では一応失礼します。

壁|ミサッ

944 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 20:33:59 ID:OiV1f44E
>>943
買ったら簡単なレビューよろしく。

945 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 22:19:00 ID:rccP2CNt
>>925
レス、ありがとうございます。
ローランドとひきくらべたのですが、
ヤマハのアップライトで育ったせいか、
ヤマハの音、タッチが好みでした。

946 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 22:20:06 ID:rccP2CNt

>>926 でした。
まちがえました。スマソ

947 :ギコ踏んじゃった:2005/12/22(木) 22:37:31 ID:PYOVePaT
http://www.roland.co.jp/products/ck/HP-107.html
>ローランドHP107

ローランドって蓋の止まるところが2重になってて壁としても
利用できるように設計してあるんだね。
グランドピアノは蓋開けると鍵盤の奥はすぐ壁だから利用価値はあるかもね。

948 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 00:11:05 ID:lxDtbfPY
>>938
黒バカに一票

949 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 01:35:55 ID:4pbHE8S/
質問させていただきます。
標準鍵盤とミニ鍵盤の見分け方は?
ミニ鍵盤でも超初心者なら1年は無問題?

950 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 01:45:07 ID:tkTuugQh
今、電ピ注文したらいつごろ到着するだろ?

951 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 02:23:54 ID:7QOXmoEK
>>949
大有り。ミニ鍵盤ってそもそもデジピじゃなくてキーボードでは?

全く練習しないよりはミニ鍵盤の方がなんらかの効果はあるだろうけど、
ミニ鍵盤に慣れてもコントロールできなくなるし把握感覚いちからやり直しですよ。
まだ手の小さい子供とかでもフルサイズのピアノでレッスン受けてますし、ミニ鍵盤で練習とか考えない方がいいです。玩具と割り切るならいいんだけども。

見分け方に関して鍵盤サイズの規格とか出て来ないかちょこっとぐぐってみたけど見つからず。
標準鍵盤の例として、うちのMP9500で1オクターブあたり16cmちょい、1つの白鍵の幅が2cmちょいです。
ミニ鍵盤はそれよりあからさまに小さくされた物で、玩具orデータ入力用or小物機材用として割り切られた品の総称。

952 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 03:01:22 ID:4pbHE8S/
>>951
dクスです。
今、箱を見たらキーボードと明記してありました…。
カシオのCTK-100と書いてあります。

これはもはや購入せねばならんのか…。

953 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 09:59:00 ID:EF/lgaWC
おはようございます。昨日はどうもありがとうございました。

>>944
「はい!買ったらレビュー書きます!」・・・と言ってしまうと、
自分へのプレッシャーになるので、
「気が向いたらレビュー書きます!」と言っておきますね。すみません。m(_ _)m

>>948
ペルラにするなら黒バカになりそうな悪寒です。
家族にネットのペルラ画像を見せたら、黒のほうが良いと言ってました。
白だとモダンすぎて家には合わないだろうとのことでした。
それと、兄はデザイン的に言えばP-140のほうがいいかなと言っておりました。

まぁでも、ネット画像だし実際見てみないとわからないですよね。

954 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 13:14:09 ID:IWSK7z6S
サブピアノにPX110を購入しました。
参考になるかわかりませんが購入までの課程を。
据え置きする場所がないので移動させやすいという条件で
最初の候補はPX110、ヤマハP140・70、カワイペルラ、ローランドFP-2、
コルグSP-250。
次、メトロノーム、録音機能がついているという条件でP-70、コルグは外す。
自分の中では音・タッチはP140、ペルラ>FP-2、PX110。
実際に20キロ位のものを持ってみる。
かなり重くこれを練習するたび運ばないといけないと思うと
P140とペルラに悩む。
PX110に比べるとみな機能、音は優れているのは分かるが
機能は使いきれないだろうし価格が2倍はするので当たり前と考える。
その中でFP-2は価格の割にはタッチが好きではないので外す。
最後にもう一度重さ、2倍は違う価格の差あるかというと考え、
移動して使うため故障しやすくなる可能性も考えると
自分にはPX110がいいかなと思いPX110に決定。

ちなみに据え置き使用で↑の機種から選ぶなら
P140<ペルラになると思います。

955 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 14:04:46 ID:wb0XHb9C

俺はベルラなんて買う気起きないけどなぁ…

956 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 15:16:46 ID:rW/eXNQf
10数年前まで10年ほどピアノをならってまして、復活したいのですが、マンション住まいなのでデジビ考えています。
音は全部ヘッドフォン予定なので音質はきにしません。スピーカーなくてもいいくらい。
録音だの鍵盤が光るだのコーラスだの機能はまったく必要ありません。
練習する予定なのはクラシックオンリーです。
マンションがそんなに広くないのでできるだけコンパクト、で音質と機能は最小限で打鍵感のよいものといったらどのあたりになるでしょうか?
値段も不問です。

957 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 15:18:33 ID:Z9+0Zm93
デジピのある風景
http://uploader.fam.cx/data/u0522.jpg

958 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 15:22:14 ID:8pOKGqZU
>>957
左端のティッシュ2段重ねがイイ感じ♪

959 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 15:32:05 ID:V5Cblx2Z
>>957
すげー不陰気でてるなwww

960 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 15:39:13 ID:9I1mdH4U
なんのひねりもない

961 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 15:43:03 ID:gVEerUrn
>>956
機種名 鍵盤 発売年 ネットでの販売価格(要確認、店頭では1〜2割高いかも) その他

YAMAHA
 コンパクト型
  P-90 グレードハンマー(以下、GH)鍵盤 2004年 10万〜 スピーカー無 ステージピアノ
  P-140                 GH鍵盤 2005年 10万〜 スピーカー有 コンパクトの名器P-120の後継
 据置き型
  CLP-230 GH3鍵盤 2005年 15万〜
  CLP-240 GH3鍵盤 2005年 20万〜 230 + キーオフ&サスティンサンプリング機能とUSB TO DEVICE端子

KAWAI コンパクト型
  es1 PERLA アドバンスト・ハンマー・アクションIV 2005年 10万〜 スピーカーがやたらと豪華

Roland コンパクト型
  FP-5 プログレッシブ・ハンマー・アクション鍵盤(廉価版のαではない) 15万〜 2002年? 15万


連打性能を重視するならCLP-230あたりが、コストパフォーマンス的に、オススメだと思う。
戻りきる前に、再度打鍵しても、きちんと感知するのがGH3鍵盤の特長。

自分はコンパクトタイプを買ってみて思ったのだけど、部屋の壁際に置くならば
CLP程度の据置きと、その他のコンパクトでも、占有面積に大きな差はないと思う。
体感的な圧迫感等はあるだろうけど、タッチを重視するなら、据置きも視野に入れても良いかと。

自分はペルラとP-140で最後まで迷って、P-140を別売りの4脚スタンドと一緒に買いました。

ヘッドフォンが主なので、とても満足しています。最終的な決め手は鍵盤のタッチの違いでした。
>>956さんも、必ず試奏されることをおすすめします。あくまで候補を絞るお手伝いということで。

962 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 15:50:41 ID:Z9+0Zm93
>>956
>音は全部ヘッドフォン予定なので音質はきにしません。スピーカーなくてもいいくらい。
ヘッドホン使用でも音源の違いによって音は違うよ。
ヤマハの音、カワイの音、コルグやローランドだとスタインウェイらしいです。
ヘッドホンの違いによっても音が変わってくるし、純正のヘッドホンはコストが
落としてあって、それでまともに聞こえるように調整されてるとか。
店頭でヘッドホンで試聴させてもらうのがいいと思います。

>マンションがそんなに広くないのでできるだけコンパクト
>>957は6畳間の短い辺に、カラーボックスと組み立て棚を置いて、その間に
88鍵のデジピ(コルグC-2200)を置いてあって、デジピの左はベッド上に
張り出している。脚はベッドの下だし。スペースは作ってなんとかできない?

>音質と機能は最小限
音質は好みだからメーカー間で聞き比べて好きなものにすれば?
最小限の機能とは、録音機能はいるのかメトロノームはいるのか。
C-2200で言えば、録音機能もメトロノームも付いてないけど、
録音はヘッドホン端子からPCに繋いでいるし、電子メトロノームは使ってます。

>打鍵感のよいもの
もうこれは主観でしかありえない。これまでどういうピアノを弾いてきて、
どういう感じが「良い」と感じるかは人それぞれ。ヤマハが良い人がいれば、
カワイが好みな人がいて、ヤマハでもグランドとアップで違うし、個体で
比べても一つ一つ感じは違うし。店頭で触ってみて何か感じるものを選ぶのが
いいと思います。


>>958
少し整理しようとも思ったけど、生活感が出ててこれでもいいかなとw

963 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 18:36:46 ID:cBOG1X3i
どなたか前スレのURLわかる人いませんでしょうか。
今度購入検討してるのですが、
ローランドかKORGかヤマハかで悩んでいます。

964 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 19:27:24 ID:o2CYIJG8
>>963
ヤマハにしておけ。

965 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 19:37:50 ID:Z9+0Zm93
>>963
●電子ピアノ総合スレッドPart27●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130173772/

966 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 19:49:56 ID:tRG38HFQ
>>962
>純正のヘッドホンはコストが
>落としてあって、それでまともに聞こえるように調整されてるとか。

そうそう。うちのデジピ、ヤマハYDP-123なんだけど、付いてきたヘッドホンだと
すごくよく聞こえるんだよね。目の前で鳴ってるみたいに素直な音。
見た目安っぽくてすぐ壊れそうな付属品のくせに、普段使ってるソニーMDR-CD900より
ずっといいってのがなんだかなーだ。

967 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 19:59:58 ID:cBOG1X3i
>>964 >>965 さんどうもです。
じっくり検討してみます。

968 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 21:31:47 ID:QAQQcssV
MDR-CD900は、プロも多く使用するモニタリング用のもの。
音、音楽を気持ちよく聴くのには向いていないよ。
いろんな音があからさまに全てそのまま聞こえてしまう。

ある程度不快な音はマスキングされてた方が良い聞こえ方なのは
常識やで。



969 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 23:50:40 ID:oddnJLHO
 電子ピアノ購入のご相談です。
 YAMAHAのCLP270(か280)、KAWAIのPW7(か9)など選択で迷ってます。
 シ○ムラにふらりと立ち寄ったら、RolandのHP7S-GPという機種を強く
勧められました。音は悪くないのですが、ダイナミック感に欠けたことと
鍵盤が妙に軽めだったことが気になりました。安いんですけどね。
 KAWAIのは鍵盤が良かったのですが、ダンパー「ハーフペダル対応」と
謳っている割には、ダンパーはonかoffかの2者択一みたいな雰囲気でし
た。ppとffのダイナミック感は良かったですね。HPでPW7とPW9の違いを
調べたら、スピーカーシステムの違いくらいでしょうか、基本的にはヘッ
ドホンとライン録音のみですので、PW9の値段分の恩恵はあまりないかと
思いました。
 YAMAHAは280しか置いていなかったので、鍵盤が違うという270がどんな
感じか、ちょっと分かりませんでした。ピアノの音そのものは、長年ヤマ
ハのピアノを弾いてきたせいか、まあしっくりきました。あとはブランド
イメージでしょうか。ただ高い。
 KAWAIに結構傾きつつあるのですが、よろしければ皆さんのご意見をお
聞かせ下さい。止めとけとか、いいよとか。
 長文すみません。

970 :956:2005/12/24(土) 00:36:42 ID:5I8QIQd0
>>961
>>962
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
連打性能か・・・考えもしてませんでした。
確かに結構連打する部分はあると思うしそれで音が出ないようだとちょっとしょんぼりですね・・

音質不問というのはあくまで練習用割り切りなので、極端なはなし音階がわかれば音色なんて気にしないということです。
機能についてはメトロノームはあったら便利かな?くらいで他の録音機能とかは使わないと思います。

打鍵感については確かに試奏してみないとわからないでしょうね・・・家のアップライトピアノと比較するかたちで今度ためしに行ってきます。
昔習ってたときには家ではYAMAHAのアップライト、教室ではメーカーはわかりませんがグランドピアノで練習してました。
そのときはそんなに打鍵感の違いはわからなかったな・・・
ともかく参考にさせていただきます。10〜20万あれば大丈夫そうですね。
ありがとうございました。


971 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 00:40:13 ID:yf6rLBoR
>>969
クリスマスだから二つとも買っちゃいな。

972 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 00:44:01 ID:guHKQVyb
シマムラもついに電子ピアノ扱うようになったか・・・

973 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 09:18:13 ID:0xy8Ss5k
>>972
昔から扱ってないか?

974 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 09:21:01 ID:0xy8Ss5k
新スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart29●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1135383589/

975 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 11:08:45 ID:SHMtrMIy
ローランドのセッションパートナーのコード打ち込み機能の使い勝手はどないですか。
12小節ではすくないやうな気がしますが、参考意見をお聞かせください。

976 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 11:51:19 ID:aKwNxuan
>>969

私はCLP-270を薦めるけど、確かに値段は張るよね。
280はいらないと思うよ。
鍵盤を木製にしただけで、その割に大きな違いは感じないし、さらに値段がねぇ。

カワイのファンはここにも多いけれど、どうも話を聞けば聞くほど興味が薄れていく
のでPWは他に任せます。

977 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 12:07:36 ID:U/qwEKAU
>>969
自分は生ピアノの音量はマンション暮らしなので出せないが
小音量でも(・∀・)イイ!音のデジピが欲しいという選択肢で
PW9に決めました。このスレでPW9を勧められたのもありましたし。

ただヘッドホンとライン取り録音がメインならスピーカーに
カネかけてるモデルはムダでしょうね。
ヤマハの280と270では鍵盤のタッチの違いは店頭で少し弾いたくらい
ではわかりませんでした。値段は高い、ですよね。

あとカワイは結構値引きするよ。

978 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 18:36:31 ID:8mQ4OV2M
カワイは品質がなぁ・・・

979 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 20:19:29 ID:aOFVw7W3
デジピ全般でなんか懸念材料あったっけ河合
upのプラアクの件は良く叩かれてるようだけど

980 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 20:51:53 ID:S67JWpc1
L5ユーザーですが、鍵盤の隙間と高さがイマイチ揃ってません。
気になる人には向かないかも。
言えば調整してくれるとお店から言われてるけどね。

演奏に支障がないのでそのまま使ってます

981 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 21:51:30 ID:SZqz/Iz5
電子ピアノに30万円ってもたったいない。アップライトピアノが買えるよ。

982 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 21:55:05 ID:aCLtmYo6
電子ピアノだったら性能採算考えると15万までが利口でしょ。

983 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 23:22:23 ID:bIiSYimK
うちは田舎なので、ネットで買おうと思うのですが、
みんなどこで買ってるの?
検索しても色々出て、どこで買えばいいのか検討もつかないんだけど。
ちなみに、ペルラにしようかなと思ってます。

984 :ギコ踏んじゃった:2005/12/24(土) 23:54:33 ID:TsGdjdmG
楽天かなぁ・・・
楽天のホームショッピングって店が色々オプション付いて安いですよ。
es1で楽天内を検索すればペルラはヒットしますよ。

つまりはここ
ttp://www.rakuten.co.jp/homeshop/483523/483547/559122/814578/

もっと安いところあるかな?
自分他に知らないです。


お正月になったら、初商いでもっと安くなるかな?

985 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 00:19:08 ID:SK/lkIo9
ペルラの場合、ホームショッピングは納期が…
という訳でウチはヤフオクで買いますた。
結果的には非常に満足♪

986 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 03:45:06 ID:PEKZGnxJ
ホームショッピング安いけど信じていいの?

987 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 05:56:17 ID:c+dJKyXN
わざわざ楽天で詐欺働くようなアフォはいないでしょう 月額高いし

988 :969:2005/12/25(日) 09:39:02 ID:NHDfV9n9
 みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
>>981
 たしかに、電子ピアノ30万って考えてみると高いですね。まあでも、
昔からアコースティックピアノ買うならグランドと決めているので、
当面は電子ピアノでいいのです。しかもマンションなので「ピアノ不可」
って…。
 あ、そういえば、ピアノ不可の物件というのは、電子ピアノも不可な
ものなのでしょうか??

>>976,977
 結構こころはカワイに傾いています。しかし、このスレ最初から見て
みたら、打鍵音がかなり大きいとの噂でした。静かなところで試弾して
みないと分からないものですね。

 迷っているうちに年末年始の大型連休に突入しそう。

989 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 15:29:59 ID:qCUlqILT
>>988
欲しいな、と思った時が買い時。
ヤマハでもカワイでも年内に行動起こさないと、
たちまち年越しとなり、年明けにジックリとコシ落ち着けて、なんて
考えているともう桜の季節だ。

カワイ、確かに打鍵音はちと大きいキガス。でも音はイイヨ。

990 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 22:09:30 ID:nvfpVDiQ
990

991 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 04:51:38 ID:54R6pp27
ヤマハは、ネット上で探した最安値のページを印刷して
持って行ったら、それと同じ価格にしてくれましたw
2004年製CVP-204・・・譜読みがイマイチなので
「光ナビ」助かってます^^;

992 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 05:05:57 ID:LO/93JtL
電ピが入ってた箱は置いておいた方がいいのかな?
凄く邪魔なんだけど3月に引越しするので、
その時に必要かなあと思って置いてるんだけど・・・

993 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 06:17:34 ID:I0bB9u9h
>>992
僕ちゃんはそんなことも自分じゃ決められないのか?
ママンに相談してこいよ。

994 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 08:55:53 ID:7LxmJuEn
ローランドFP2をネットで購入。
家にアコピとデジピが一台ずつあるのですが 持ち運びできる楽器がどうしても欲しかった。
もうじき届きます。楽しみ。レポしますね。

995 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 09:18:00 ID:wUSMNvBO
1000

996 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 09:50:19 ID:7zY0kV2Y
>>992
3月までだったら凄く邪魔でも置いといた方が良いと思われ。

997 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 09:53:08 ID:UzbERbdt
>>994
おめでd
もし良かったら、設置した写真なんかも見てみたいでっす!
感想、楽しみにしてますね

998 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 12:55:35 ID:B4/Jnu+e
>>49も驚いたけど、>>50の細木数子チックな言い方もどうかと思うな。
上から見る感じ。しかも「さんざんいろんなところに貼られた」って
そんなに色々なスレを覗いていることのほうが驚いた。

999 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 12:57:03 ID:oqSLTQEP
?

1000 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 12:58:05 ID:oqSLTQEP
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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