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キーボード・シンセ購入相談スレ 2台目

1 :ギコ踏んじゃった:2005/10/25(火) 22:24:24 ID:ACwUO89q
ここはキーボードをはじめとする鍵盤楽器の購入相談スレです。
ソフトシンセなど、PC使用前提のものについてはDTM板で。
http://pc8.2ch.net//dtm/

前スレ
キーボード・シンセ購入相談スレ1台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1116033403/

《スレのルール》
・書き込む前に 必 ず テンプレ(>>2-10あたり)を熟読すること。
・候補が決まったら検索などで下調べをしておくと、その後の会話がスムーズになります。
・相談するときはageること。sageると気づかれません。
・回答がないからといってキレないこと。厨房認定されてよけいヌルーされます。
・回答があったら一言でもいいのでお礼を返すとスレがマターリします。
・中古やヤフオクは自己責任で。勧める側も安易に勧めないこと。
・購入報告はご自由に。しなくても気にする人は少数。

2 :ギコ踏んじゃった:2005/10/25(火) 22:24:53 ID:ACwUO89q
《相談用テンプレ》 ※必ず使用すること!
【用途】.*→最重要。「作曲」「バンド活動」「鍵盤に触ってみたい」「ピアノの練習」
       「〜に憧れて」「機材集め」「オナニー」等、何でもいいから書く。
       作曲やバンド、ライブで使う場合は大まかなジャンルも明記すれば尚良し。
【予算】.*→重要。相場がわからなくても、おおまかにでいいから書くこと(3〜5万円とか)。
【候補】 →具体的な機種候補や、一応チェックしてる機材があるのなら書いておく。
【重量】 →重さを気にするのか、(゚ε゚)キニシナイ のか
【拘り】 →理由無き強い拘りがあれば。 拘りも大事です。
       ※記入例:中古は嫌 / ツマミやスライダー大好き
【備考】 →その他経歴など何かあれば包み隠さずに吐き出すべし。
-------------------------
※.*印は必須項目です。指定が無い場合は容赦なく「シンクラビア」とお答え致します。

3 :ギコ踏んじゃった:2005/10/25(火) 22:26:50 ID:ACwUO89q
《購入検討用資料》
まずは検索
ttp://www.google.co.jp/
実勢価格の調査に(Yahoo!ショッピング)
ttp://shopping.yahoo.co.jp/b:instruments:2075397191
楽器屋検索(e楽器;ユーザー登録が必要っぽい)
ttp://www.egakkiya.com/
中古楽器のネット通販(デジマート)
ttp://www.digimart.net/
ご存知ヤフオク
ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/22436-category.html?alocale=0jp
前スレのテンプレ(製品レビューや役立ちリンクイパーイ)
ttp://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/


《キーボード・シンセの専門雑誌》
キーボードマガジン
ttp://www.rittor-music.co.jp/
DTMマガジン
ttp://www.dtmm.co.jp/
デジレコ(無料)
ttp://www.digireco.jp/

4 :ギコ踏んじゃった:2005/10/25(火) 22:27:36 ID:ACwUO89q
《国内主要メーカーサイト》
YAMAHA
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/index.html
Roland
ttp://www.roland.co.jp/top.html
KORG
ttp://www.korg.co.jp/
CASIO
ttp://www.casio.co.jp/emi/
KAWAI
ttp://www.kawai.co.jp/

《海外主要メーカー代理店サイト》
プロ・オーディオ・ジャパン(ALESIS)
ttp://www.alesis.jp/
フックアップ(ACCESS/novation/hartmann)
ttp://www.hookup.co.jp/synth.html
モリダイラ楽器(CLAVIA DMI/Moog Music/hohner)
ttp://www.moridaira.com/
福産起業(アナログシンセ系多数)
ttp://www.fukusan.com/
ハイ・リゾリューション(oberheim)
ttp://www.h-resolution.com/oberheim/index.html
鈴木楽器(HAMMOND、他に鍵盤ハーモニカやアコーディオンなど)
ttp://www.suzuki-music.co.jp/index.asp

5 :ギコ踏んじゃった:2005/10/25(火) 22:28:16 ID:ACwUO89q
《やりたいこと別・検索用キーワード》
・ピアノ・ストリング・ベースにドラムなど、いろんな音を出したい人
 「PCM」「プリセット・サンプラー」「シンセサイザー」
・自分で音作りに挑戦してみたい人
 「アナログシンセ」「バーチャル・アナログ」「アナログ・モデリング」「サンプラー」
・ピアノの練習をしたい人
 「デジタルピアノ」「電子ピアノ」 ※「電気ピアノ(エレクトリックピアノ、エレピ)」は全く別物
・オルガンに興味のある人
 「ハモンド」「ドローワー・オルガン」
・作曲やアレンジもしてみたい人
 「ワークステーション」「DAW」「シーケンサー」
・家族で音楽を楽しみたい人
 「家庭用キーボード」「スピーカー内蔵」「カシオトーン」「ポータトーン」

《よくある質問》
Q.高校生です。バンドやるんでキーボード探してるんですけど、予算はあまりありません。
A.「Roland Juno-D」「YAMAHA S03」「KORG X5D」の中から好きなのをどうぞ。

Q.ピアノの練習がしたいんですけど、予算は(ry
A.最安と言われるCASIO PX-100でも4万円弱です。がんばりましょう。

Q.ピアノの音&鍵盤のタッチが超リアルなキーボードを探してます。
A.グランドピアノを買いましょう。

Q.オケものの音が超リ(ry
A.オーケストラを雇いましょう。

Q.子供の情操教育と自分の趣味を兼ねて、安いのを買いたいんですけど。
A.「カシオトーン」「ポータトーン」など、いわゆる家庭用(ファミリー)キーボードをどうぞ。

Q.近所に楽器屋がないんです。
A.ネット通販を活用しましょう。

Q.中古でもいいんです。とにかく安いのが欲しいんです。
A.中古楽器は一期一会。自分の足で探して、見つかったものを候補として相談しましょう。

6 :ギコ踏んじゃった:2005/10/26(水) 00:11:26 ID:6iYI4ylf
>>5
乙。ただ、Juno-Dが買える予算なら、ヤマハのCS2Xも選択肢かも。
S03よりは古いけどね。

7 :ギコ踏んじゃった:2005/10/26(水) 16:59:03 ID:VZ08SYSx
変な質問で悪いけどキーボードって楽器屋以外で売ってるとこある?

8 :ギコ踏んじゃった:2005/10/26(水) 17:17:02 ID:tfHZIzbn
どんき

9 :ギコ踏んじゃった:2005/10/26(水) 18:06:24 ID:iIRN79vf
電器屋

10 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 19:37:56 ID:73y10aF5
【用途】POLYSICSの影響でシンセ触ってみたいと思いました。あと鍵盤楽器の練習になる物が欲しいです。(鍵盤少なすぎはNG)
    家で遊ぶために買う感じです。
【予算】5万以内
【候補】KORG X5D
【重量】軽めのほうがいいです。


11 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 00:23:55 ID:kgUiOA1Q
>>10
X5Dでええんちゃう。

12 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 21:00:35 ID:KzYhwiiy
>>10
X5Dはあなたに使われるためにだけに作られたといっても過言ではないでしょう。

私はX5Dを使うためだけに生まれてきたといっても過言ではありません。安い人生です。

13 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 21:04:22 ID:qXWh96+O
そんなあなた達に
http://c-au.2ch.net/test/-/dtm/1069607490/n

14 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 23:02:05 ID:Cb6Aml24
【用途】ピアノで出来ないことがしたいです。
    いわゆるヒットソングの伴奏に合わせて弾いたりとか。
【予算】5万程度。
【候補】特にこだわりはないですが、メモリーデータを増やせるのは必須です。
【重量】特に気にしてません。
【拘り】鍵盤数があまりにも少ないのはイヤです。
【備考】ピアノは中級程度出来ます。
    演奏というよりは、純粋に「遊び」をしたいです。

お店では遊びを重視するならCASIOですよーって言われましたが
音その他重視でいくならYAMAHAって言われました。
機種とかでおすすめがあったら教えてください。

15 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 23:18:11 ID:KzYhwiiy
中古購入でよければヤマハのS80あたりかな?
88鍵ピアノタッチ(と言い切れないところあり)
2枚プラグイン追加できる(メモリー拡張とはちょっとちがうが)
ピアノ以外の音もちゃんとしていて、ピアノの音自体もかなりよいです。
外部入力端子がついているので、お手持ちのCDプレイヤーなんかとつないで
ミキサー無しでお望みのことができると思います。

問題は中古で8万ぐらいはするというところ。


16 :14:2005/10/28(金) 23:29:00 ID:Cb6Aml24
>>15

回答ありがとうございます。
ただ、私としてはキーボードで充分かなと
考えています。

17 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 00:19:20 ID:mmtBcfjT
>>14
YAMAHA EOS B900

【用途】スピーカーと外部入力付。CDプレイヤーつないで本体スピーカーでセッションごっこができます。
【予算】中古しかないとおもうが四万強ってところ。ハードオフとかでもよく見かけるし。
【候補】メモリーデータ増やせるってのはよくわからないけど、フロッピー付で読み書きできます。
【重量】20キロぐらい。スピーカー付で奥行きがある分でかい。
【拘り】61鍵、ペナペナの鍵盤はピアニストにはつらいがご予算だとどうしてもこうなります。
【備考】基本的に初心者狙いで作られたモデル。遊びにはもってこい。音は良いとまでは言い切れない。
    外部入力にマイク突っ込んで弾き語りとかできる。非常に使いやすいシーケンサ内蔵で打ち込み作曲にも向く。

18 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 00:27:39 ID:nxlsoxct
X6Dマダー?

19 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 00:41:12 ID:mmtBcfjT
以下参考まで
Roland JV1000

【用途】コンポの裏にAUX入力があればCD鳴らしながら自分の演奏を混ぜることができます。
    (↑これはどの鍵盤でもできる)
【予算】4万ぐらい(定価24万ぐらいだったか?)。どうしても中古になってしまう(93年頃発売)。
【候補】音色拡張ボード1枚追加可能。同時発音数28を56まで拡張可能(ただしこのオプションは現在入手困難)
    専用波形カードで波形追加可能、フロッピーディスクドライブ搭載。
【重量】20キロ弱。
【拘り】76鍵、セミウェイト鍵盤、ただし経年劣化で鍵盤裏のウェイトが剥離する障害が各地で起こっており、
    購入の際は裏面の鉛板を止めている接着剤がピンク色のものは避けること。
    黒の接着剤が正常。ピンク色のものでも7000円かかるが鍵盤全部交換可能。
【備考】発売当時の完全プロ仕様シンセ、当時のローランドプロ仕様シーケンサを無理やり合体させた為、
    液晶が二つある武骨なデザイン。音も申し分なし。

私はコイツの鍵盤障害ジャンクを最近4800円で買って7000円で修理した。
12000円弱で手に入れたわけだが、こういう方法もないこともない。

20 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 01:34:29 ID:kMk+ajRE
>>18
つ旦~~~

21 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 01:40:57 ID:UDcB5uor
【用途】「鍵盤に触ってみたい」、[PE'Zの"ヒイズミマサユ機"氏に憧れて」
    「ゲーム音楽演奏」
【予算】〜5万円
【候補】「KORG X5D」、「YAMAHA S03」
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】 特になし。
【備考】 鍵盤はまったく触ったことなし。今まで(これからもですが・・・)
     ベースとギターはやってきました。ドラムもふざけ程度に。
     あと鍵盤購入後どうやって練習始めればいいか教えてください。

よろしくお願いします。

22 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 02:12:33 ID:v19yld5e
>>21
>>PE'Zの"ヒイズミマサユ機"氏に憧れて
決定的だ。X5Dにするべき

練習は教則本でも買えばいいんじゃないか?
本当に全く触った事が無いならピアノのハノンから始めると良いかも。
ただ正直面白くないから、俺はクラッシックで好きな曲弾いてた

23 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 02:51:13 ID:UDcB5uor
>>21
アドバイスありがとうございます。X5D買うことにします。

教則本ってのはピアノでいいんですかね?
ハノンMIDI聞いてみましたけど、単調で長いですね、
買ったらがんばってみます。
クラシックはどんなの弾いてました?

なれてきたらゲームの音楽とかもやりたいのですができますよね?
シンセサイザーとピアノの違いもわかってないので・・・
買うまでに勉強せねば・・・色々とすいません。

24 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 03:38:21 ID:v19yld5e
俺も暇だな…

>>23
>教則本
キーボードの教則本はなかなか無い。
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/keyboard_data/02217201.htm
こんなんもあるけどいきなりはしんどいかも。
指使いとかならピアノと変わらないから何でも良い。
ちなみにハノンの一番がハノンって思ってる人いるけどハノンは教則本のことな
多分すぐ飽きる。

あとピアノにはコードの概念がないからそこらへん注意な
まあギターやってたなら大丈夫だと思うけど

>どんなの弾いてました?
俺はドビュッシーのアラベスク第一番が好きでいきなりこれを弾き始めた。
もともと家族がエレクトーンやってたから鍵盤にはなれてたけど
通しで弾けるようになるまでは半年かかったし、普通はいきなり弾き始めるのは無理かと

>ゲームの音楽
ものによる。

まあ後はここで
キーボード初心者が弾けるようになるタメのスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118755543/l50

25 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 23:42:32 ID:JZK4qD/m
YAMAHAのDGX-305を買おうかと思っているんですが
使い勝手はどうなんでしょうか。

26 :ギコ踏んじゃった:2005/10/30(日) 19:04:01 ID:WECYpvZk
キーボード買おうと思ってるんですが、
61鍵盤あればバイエル全部弾けますか?

27 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 15:13:17 ID:LSHE4iKn
>>25
なににつかうの?
ttp://auction.msn.co.jp/item/40380091
↑よく見るとヤナハになってるよ。

>>26
まじめにピアノ弾けるようになりたい→絶対買い換えることになる。
とりあえず鍵盤を弾いてみたい   →バイエル全部は必要ないからOK。

28 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 19:53:33 ID:rMKsfa73
【用途】 作曲に使って、デモテープ作りにも使おうと思っています。同じくらいお金出すなら、キーボードより音重視のシンセにしようと思いました。
           
       
【予算】4万くらい
【候補】X5D、ヤマハSO3 
【重量】そこまで気にしません
【拘り】初心者なので何に拘ればいいかもわかりません 
    
【備考】ギターをずっとやっていまして、作曲もしています。
    そろそろ鍵盤でも作曲してみたいなと思いまして。ちなみに鍵盤は初心者です。コードを
    抑えれるくらいになりたいです。 
-------------------------

29 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 20:15:55 ID:LSHE4iKn
>>28
シーケンサ持ってんの?

30 :26:2005/10/31(月) 20:23:56 ID:hfnfRqvI
>>27
まじめにバイエル全部弾けるようになりたいのですが、
61鍵盤じゃ足りないってことですか?何鍵盤あれば足りるのでしょう?

31 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 20:30:02 ID:V+PuD8s4
大体の曲は76鍵で足りる筈
一番↑と↓の鍵盤は余り使わんからね

32 :よろしくお願いします:2005/10/31(月) 20:39:37 ID:hka80DCg
よろしくお願いします。バンドでボーカルしてます。キーボードを導入したいのですが、全くわからないのと経験がないので教えてください。

【用途】.*バンドで使用。希望として音色、機能が少ないが音質が良い。
【予算】.*→安いのに越したこと無いが、社会人なので30万ぐらいまでは出せます。
【候補】 →MP9000,9500
【重量】 →重さを気にする。なるべく軽いのが良いです
【拘り】 →音質と丈夫さ、
【備考】 →フレディ・マーキュリー、アクセル・ローズ、スティーブン・タイラーのように歌いながら演奏したいです


33 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 20:44:19 ID:rMKsfa73
>>29
MTRをもってます

34 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 20:58:53 ID:cSa+a9t+
>>32
重さを気にするならMPだけはやめとけ。
自殺行為だぞ。
用途を聞く限りだとMPよりも10kgほど軽い
YAMAHAのS90ESなんかよさそうだ。
ただしそれでも20kg以上ある。
もっと軽いものだとCLAVIAのノードステージがあるが
こちらは舶来品なもんだからお値段が高い。

そもそも88鍵で考えると構造上どうしても重くなってしまう。
そう考えるとMOTIF、FANTOM、TRITONの76鍵盤モデル
ってのが一つの妥協点といえるのではないかなというのが
俺の結論。

35 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 21:16:37 ID:rMKsfa73
>>29
シーケンサーはいるんですか?

36 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 22:09:02 ID:RIYmHEqh
76鍵シンセ鍵盤でフレディーマーキュリーできねえだろう。
P90にしとけ。

37 :26:2005/10/31(月) 22:12:13 ID:hfnfRqvI
>>31
76鍵盤ですね!ありがとうございました!

38 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 22:13:40 ID:s8vFZJIa
x5dって俺の中では鍵盤スイッチだし全くお薦めできないんだけど...
しいて軽さは売りだけど、他の魅力を感じない。
x5dクラスならxpとか鶏買うとかした方がいいんジャマイカ

中古屋でも滅多に見ないけどクアドラなんかも安くていいんじゃない?

39 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 22:20:02 ID:RIYmHEqh
現行機種でダントツに安いんだろ>X5Dの魅力。
どこでも誰でも買えるってことさ。

40 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 22:25:01 ID:0W1nVRYD
コルグの新製品、TRがどんな仕様でくるかな?
TRITON LEのマイナーチェンジってくらいか
楽器フェアでお披露目かな

41 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 22:41:30 ID:LSHE4iKn
>>35
あるとメチャメチャ便利。板違いだし、シーケンサの説明はいらないとおもうので割愛。
いらないならいらないでいいけど。
ちょっと前までS03には廉価版SOLがついてたみたいだけど、やめたらしい。残念な。
やっぱデモテープとか作曲とかだったら、パソコン画面でMIDI編集、オーディオ編集、マスタリングしてCDに焼くってのは
便利だよ。オーディオインターフェイス別にいるけど。
ちなみにS03の色違いでUSBのオーディオインタフェースを内蔵してシーケンスソフトつけたEOS BXというモノもあるが、
コイツについては一種のキワどさを覚悟しないといけない。

42 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 22:48:28 ID:LSHE4iKn
みんな知ってるとおもうけど、X5Dの発売は1995年。
俺は94年発売のX3を当時使ってたけど、あの小さくて軽いだけが取り得みたいな廉価版が
10年後復刻されてYAMAHA ROLANDの同価格帯の新型と同じ現行機種扱いされてると思ってもみなかった。

43 :よろしくお願いします:2005/10/31(月) 23:00:04 ID:hka80DCg
34さん、36さんありがとうございます。調べてみます。

44 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 02:16:00 ID:73yUDrMh
>42
小さくて軽いだけが取り得みたいな廉価版
結構大きい取り得じゃないか
似たようなスペックで満足なら安いほうを薦めるかな
音楽やるのに金を惜しむな!とか言われたらぐうの音も出ないけど…

45 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 06:35:15 ID:rkPtZ2ZX
>>41
モジュールとかいるから結構金かかりませんか?
10万くらいでデモテープの環境そろえたいんですが。

46 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 08:41:53 ID:wYQvB62E
>>44
それが10年後にも現行機種ってのがビックリという話。
軽くて小さいのは便利なことは認めるよ。
42は否定的に見える書き方が良くなかったスマソ。ほめてるんだけどね。

>>45
10万も出せたら夢の生活になると思うよ。DTM板の話になるけど。

ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cmp/hms2000a/index.html
音源、オーディオインターフェイス、シーケンスソフト(DAW)の詰め合わせ。
音源のMU2000はギターつないでマルチエフェクタとしても使える。
内蔵エフェクトとかEQ充実、S03やX5dとは比較にならない。音の好みは人それぞれだけど。
ソフトのSOL2は入門にも向くと思う。使える付属ソフトがうれしい。

それになんでもいいからMIDI鍵盤付ければ10万には余裕で収まりそう。

もっと必要になってもMU2000は拡張できるし、他のシンセかいたしても
MU2000の入力端子がふさがるまではミキサーも要らない。
ヤマハばっかり書いたけど、色々あるから見てみたら面白いと思う。

47 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 13:34:45 ID:XarczUx7
話題がガラっと変わりますがハモンドXB-1が中古で\58000。
買いですかね??

48 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 13:44:25 ID:yAfwjs0P
>>47
値段としては相場くらい。
タマ数少ないから欲しけりゃ買っても
いいんじゃない?
単体機としては軽い方だし。

音はあまりいい評判聞かないけど。

49 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 18:56:52 ID:FMU0r3oC
X5Dが古い機種だからおすすめしないって話は良く出るんだけど
要は使いようで、DTMでリアルな音って局面は今更使えないかも
しれんが、ライブとかで音のリアルさよりバンドでの音ヌケが
重視されるような場合はまだまだ使える。
創意工夫でPE'Zのヒイズミみたいに音を加工すれば、
ライブであれだけの事が出来る。加えて安くライブでは
結構重要な軽いって要素があるんなら、検討の余地は十分
あると思ふ・・

50 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 20:32:29 ID:t8ELOF0M
よろしくお願いします。

【用途】GARNET CROWに憧れて(MOTIF,S90,ハモンド等使用)。初心者練習用に。
【予算】3万円ぐらい。
【候補】CS2x?
【重量】気にする。
【拘り】 中古OK。
【備考】 iBookG4,GARAGEBAND2,UA-3FX(USBインターフェイス)持ってます。ギター経験有。
本当ならS90の綺麗なピアノの音を弾いて自己満足に浸りたいんですが、技術も金もなく。
CS2xとS90ではピアノの音が全然違うのは了承しておりますが、割り切って、
CS2xならシンセとして色々遊べるかと思いまして。

もっと良いチョイスがありますでしょうか?

51 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 21:12:19 ID:xjLeWWED
>>50
予算3万では選べるほど候補がない気がする
中古を地道に探すしかない
PCは充実してるようなので、鍵盤を手に入れれば、あとはソフト音源って手もある

52 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 23:13:23 ID:wYQvB62E
>>50
ヤマハの音が好きなら↓こんなのどうだろう?
ttp://www.musictrades.co.jp/products/2000_06/1.htm
とっくに生産終了、中古タマ数少ない。いくらなんでも3万じゃ中古でも無理だろうけど。
1世代古いS80の鍵盤違い。
比較するものがモノだけに安物買いは避けた方がよい気がする。
将来満足いかなくなったら海外のみ新発売のAPボード↓個人輸入して拡張なんてのもアリかもよ。
ttp://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/english_master/10_musical_instruments/70_synthesizer/40_plugin_boards/10_plugin_boards/10_no_series/PLG150_AP/index.html


53 :50:2005/11/02(水) 02:26:47 ID:NIgJ/tAK
>>51-52
ありがとうございます。
>比較するものがモノだけに安物買いは避けた方がよい気がする。
の一言に重みを感じました。
S30とは確かに盲点でした。追加でカードが使えるのも良いですね。
相談して本当に良かったです。

54 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 17:55:50 ID:U9LdnhkW
【用途】バンド
【予算】5万くらい
【候補】特になし
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】(゚ε゚)キニシナイ
【備考】初心者
オススメない?

55 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 18:21:23 ID:iY13UKuh
>>54
Roland JUNO-D

56 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 18:26:03 ID:U/9+VE7e
motifESの廉価版が出たね↓
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2005/05110202.html

黒いtritonLE?X5Dの後継?コルグTR↓
ttp://www.onebluemonkey.com/news1.asp?id=187

>>54
X5Dとしか言い様がありません。

57 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 21:20:10 ID:pt2urPsA
【用途】家でいじりたい。テクノ系好き。でもかなりの初心者だから、使えなくなるのは不安。
【予算】五万円以内
【候補】 ヤマハPSR-295、DGX-305、カシオWK-3500、CTK691
でも初心者でも楽しめるならコルグとかのシンセサイザーも
やってみたいんだけど…
【重量】できたら10キロくらいまでならいいな

子供の頃からキーボードをいじるのが好き。
独学で家庭タイプのフィンガーコードや簡単な童謡程度なら両手でひける程度。
中学の時、小室に憧れB200を買うが、今までと勝手が違い何も出来なかった…
大人になってから一年ピアノ習った

スミマセン、アドバイスください

58 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 21:21:32 ID:U/9+VE7e
>>57
B200まだお持ちですか?

59 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 01:52:50 ID:ckSaLodY
B200ある場合なら、ラックのみでいいでしょう。予算では鍵盤付は難しい。
以下価格は、中古でしかも私のボンヤリ予想。

↓こんなのどうだろう?ヤマハCS6R
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/tonesamp/cs6r/index.html
中古でどのくらいかはわからないけど、5万程度では?
ADインプット端子にB200を入力すればB200の音にCS6Rのエフェクトをかけることもできる。
付属品がそろっていればXGワークスの廉価版とケーブルがついているのでお手持ちのPCとB200で、
あとはB200からCS6Rに接続するMIDIケーブルが一本あれば言うこと無し。
逆にCS6RからB200の外部入力に接続すればB200のスピーカーを有効活用できる。

あるいは↓こんなのどうだろう?ローランドMC−505。
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/MC-505.html
結構売れたグルーブボックス。四万ぐらいだろうか。
論より証拠、店頭にも多いので触ってみてほしい。
世代がえらく違うが、B200とデザイン面で格好がつくといえばつく。

もっと安くあげたければ↓ローランドMC−303、2万弱ぐらいか。
http://www.roland.co.jp/products/mi/MC-303.html
↓ヤマハRM1x、2万強ってところかな。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/seq_rhy/rm1x/
↓コルグ electribe M 2万強ぐらいか。
ttp://www.korg.co.jp/Product/Dance/ElectribeM/

書いてみたが、RM1x以外使ったことがないので参考までに。

60 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 04:19:51 ID:vT1UXJzO
>>58-59
丁寧にありがとうございます。

残念ながらB200はもうありません…
私みたいな初心者でも、シーケンサーとかで、ある程度遊べるんですかね?!
家庭タイプ内でグレードや機能高めなら基礎も練習できるし、
かなり解りやすそうだし安心だろう、
WK-3500とかはシンセサイザー機能ついてるからテクノっぽい音も鳴らせるかな?
くらいに考えていました。

でも、貼って頂いたローランドの303とか見ると
初心者でも鳴らせる的な文面だったので、
何か興味を持ってしまいました。
でも正直、用語とかもチンプンカンプンなので、
勉強し直してきます!

61 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 12:34:44 ID:ckSaLodY
>>60
鍵盤ないなら↓こういうのもあるよ。ローランドJX−305
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/JX-305.html
MC-505に鍵盤をつけたようなもの。
軽いし、中古で値段三万強。

カシオとかポータトーンとか使ったことないから良くわからないけど、テクノなら
フィルターとレゾナンスというパラメータをリアルタイムで設定できる音源でないと後々後悔すると思います。
上に書いたグルーブボックスとかってのは色んなパラメータにノブがついてて、
「どこをひねったらどういう音の変わり方がしたか」がわかりやすく、触っていると勉強になります。


62 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 14:34:18 ID:cip/1r+t
でたでた。

ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/mo/index.html
山葉耄碌

http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/TR/index.html
虎?鳥?

63 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 16:02:18 ID:LIVJ3nSw
>>61
ローランドJX−305ですね。ちょっと色々調べてみます!
これ一台で、いじったり、録音したり、テクノっぽいこと
楽しめるんですよね?
ホントに初心者教えてちゃんで、スミマセンでした

でもこーやって教えて頂いて、ほんとに参考になります。


64 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 17:42:04 ID:inLnSXMg
吹奏楽部のキーボードがドア破られてどこかの誰かにドラムセットと共に盗まれてしまったので再購入を検討しています
予算は6万前後でその内にでも東京へ試奏に行くのですが環境が良い所はどこでしょうか?
先代が買った時は銀座YAMAHAに行ったそうなのでそこには行くつもりです

65 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 18:00:37 ID:ckSaLodY
>>64
前のキーボードはどんなヤツでしたか?
新品である必要がありますか?

66 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 18:35:05 ID:8v3XLS1K
【用途】主にハードサンプラーの打ち込み用マスターキーボード 兼 音ネタ
【予算】いくらでも でも安いに越したこたぁない
【候補】x5d
【備考】一応ピアノは中学生くらいまで6年ほど習っていました。
演奏がメインではないので49鍵か61鍵で探してます。タッチには拘りません。
MPC1000とタンテとギターで主にロック調ブレイクビーツを作っております。
ピアノなどのウワモノは、MPC1000に取り込んだサンプリングライブラリで打ち込んでいるのですが、MPCのパッドだと音階のある音色を打ち込むのは超大変です。
そのため打ち込み用のマスターキーボードを探しています。
普通のMIDI入力用キーボードでもいいですがそれでも2〜3万ぐらいするし、それなら音が出て4万で買えるx5dにしようかと思った次第であります。
MIDI入力の他にも、いちいちサンプラーの音ネタを集めなくても、仮でx5dの音を入れといたりできるし便利かなぁと。

調べるとx5dはなんだか楽器初心者のエントリーモデル的な機種っぽいですが、こういう用途にも耐えられますか?
あと他にいい感じのキーボードがありますか?

67 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 18:38:59 ID:8v3XLS1K
あ、ちなみに社会人です。なんか読み返したら高校生みたいだったんで…。

ライブラリはFender Rhodesをよく使います。Fender Rhodes好きなんで。関係ないですが。
いつかお金を貯めてモノホンのFender Rhodes買いたい。

68 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 19:01:08 ID:ckSaLodY
>>67
用途、重量、価格どれをとってもX5Dでバッチリかと思います。


五万前後S03
ttp://www.roland.co.jp/synth/index.html
六万前後JUNO-D
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s03/index.html


69 :68:2005/11/03(木) 19:02:12 ID:ckSaLodY
リンクが逆になってます。スマソ。

70 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 20:30:22 ID:inLnSXMg
>>65
以前使っていたのはYAMAHA DGX-305という奴です
新品である必要は特に無いとは思いますが、部員の意志が解らない為今は新品で考えています(後で聞いてみます)

テンプレで質問せずにすみませんでした

71 :66:2005/11/03(木) 22:50:23 ID:8v3XLS1K
>>68
レスどうも。
x5d買おうと思うのですが、もうすぐ新しい機種が出るっぽいですね。
コルグTR?triton LEのモデルチェンジっぽいですが。
それが出るまで待ったほうが得でしょうか…。
それともさっさとx5d買っちゃってさっさと曲作ってたほうがいいかな…。

72 :68:2005/11/04(金) 00:23:13 ID:qfU6ZbEz
>>71
値段と相談ですね。tritonLeは新品実売8万前後します。
TRは新規波形追加、USB端子追加、スマメをSDカードに変更しただけのマイナーチェンジのようです。
一応新型なので今のtritonLeの値段に取って代わるか、一段高めになると思います。
スマメドライブ付のtritonLeは値段さがるかも知れませんが、スマートメディアは開発元の東芝撤退でそのうち無くなるので注意です。
あとX5Dは十年前に発売されたものということもあり、私だったら頑張ってTRに行くと思います。

もっと言えば、8万強出せるなら私だったら頑張って約10万のKARMAにします。あくまで主観ですから参考まで。
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KARMA/


73 :66:2005/11/04(金) 01:17:33 ID:SV9sHm8G
>>72
x5dは10年前の機種だったんですか。それは知りませんでした。
すいませんターンテーブリスト兼ギタリストなため、キーボードにはあまり詳しくないんです。

おとなしくTRを待とうと思います。
いつ出るんかな。

74 :68:2005/11/04(金) 07:23:08 ID:qfU6ZbEz
>>73
X5Dは94年発売のX5(シーケンサ考えなければ今で言うtritonLe的存在)に、波形追加して95年に出したのがX5D(まさに今で言うTR)。
今のX5Dは復刻版で、生産終了してたのを開発費用かからなかったからか(?)昔の半額で出してきたものです。

>>70
災難でしたね。
ところで、持って行かれたキーボードが犯人捕まって戻ってくる可能性とかどうでしょう?
76鍵のキーボードとドラムセットは、たまたま盗みに入った部屋にあったからといってホイホイ盗めるモノではありません。
わりとアッサリ警察屋さんが拉致してくれたりするかもしれません。
あとドラムセットは転売して儲けられるものでもありません。盗んだ人がまだ持っているかもしれませんよ。


75 :50=53:2005/11/04(金) 08:01:46 ID:t7xy7EUd
50=53でございます。51さん52さんにはお世話になり、ありがとうございました。
その後、S30を探してましたら、とんでもないものをみつけてしまいました。

現在、S30がヤフオクで50000-で売られてるので、
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56094448

どうしようかなーとおもってましたら、さかのぼること10日前に終了したオークションに
出品者、落札者が違うはずなのに、全く同じ写真のS30が・・・・
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22679477

つまみの位置なんかが全く同じです。
(10日前に終了した写真)
ttp://img137.auctions.yahoo.co.jp/users/5/4/2/7/reysolsan-img600x450-1129189779cimg1544.jpg
(現在出品中の写真)
ttp://img209.auctions.yahoo.co.jp/users/8/5/9/8/tgv_113-img600x450-1130661240s302.jpg

(10日前に終了)手前のマウスとキーボードが・・・・・
ttp://img137.auctions.yahoo.co.jp/users/5/4/2/7/reysolsan-img600x450-1129189770cimg1543.jpg
(現在出品中)レタッチして消されてます・・・・
ttp://img209.auctions.yahoo.co.jp/users/8/5/9/8/tgv_113-img600x450-1130661233s301.jpg

どっかに通報した方が良いんでしょうか?スレ違いも甚だしいですが・・・・
というか、S30は何処に行けば買えるんでしょうか(T_T)

76 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 12:42:17 ID:YSrzfRZ0
>>75
以前、シリアルNO.まで同じ器材が格安で同時出品されていて
どっかのスレで話題になりましたが
結局、両方無事に届いた(っぽい)ということがありました。

写真を無断転用したというのもあるかもしれないので、時間があるのなら落札者の評価まで待ってみるのがいいかと我思フ也。

77 :50=53:2005/11/04(金) 19:19:23 ID:iggSbNgm
>>76
了解しました。待ってみます。

78 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 21:47:21 ID:qfU6ZbEz
>>77
とりあえず今日難波のソフマップとマークスに寄ってみたが、S30なかったよ。
トリニティの数ったらスゴイ。

出品者が色々出してる機材のコメントがほとんど同じ。
「新品同然といっても過言ではないと思います」って新品同然のM1やSY99が今あるわけがないだろうに。


79 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 22:03:08 ID:pXNhSNYE
値下げ&新製品ラッシュで若干テンプレも改良が必要かな?

<テンプレ案(とりあえず61鍵モデルのみ)>
価格&用途別現行国産PCMシンセ(等)リスト

○鍵盤初めて。家での使用が主な人(〜3万円)
 CASIO CTK-900(約3万円)

○お金は無いけどそれなりの出音が欲しい。
 練習やライブで持ち運ぶので軽い方がいい。(4〜6万円)
 KORG X5D(約4万円)
 YAMAHA S03(約5万円)
 YAMAHA CS2X(約6万円)
 ROLAND JUNO-D(約6万円)

○ライブで使うので軽い方がいいけど↑のクラスじゃちょっと…
 シーケンサー使って作曲・アレンジもしたい。(7〜15万円)
 KORG TRITON Le(約8万円)※生産完了 在庫限り
 KORG TR(約?万円)
 KORG KARMA(約10万円)
 YAMAHA M06(約12万円)
 ROLAND FANTOM Xa(約15万円)

○本格的な楽曲制作・ライブにも耐えられる
 オールインワンシンセが欲しい。(14万円〜)
 KORG TRITON Extreme(約14万円)
 KORG TRITON STUDIO V2(約22万円)
 YAMAHA MOTIF6(約14万円)※生産完了 在庫限り 
 YAMAHA MOTIF ES6(約18万円)
 YAMAHA EOS B2000(約19万円)
 ROLAND FANTOM X6(約20万円)


80 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 23:16:07 ID:qfU6ZbEz
ttp://www.shimamura.co.jp/try/index.html
↑DTM板のCS2xスレで出てた。
島村楽器が試奏したい楽器を、自分の近くの店舗に融通してくれるのだそうだ。
ここまでされると断りづらくなるが…。
あと島村楽器って新品ばっかりだったかな?ガクブル

81 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 00:03:27 ID:p8NRGvcP
>>79
いいんじゃないでしょうか?
ただ、結構TRITON Leあたりはここで人気なので、後継のTRの
小売価格がはっきりしてからでも良いような気はしますが・・

82 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 00:28:37 ID:Afbro2Kh
>>79
ALESIS製品(QS6.2、Fusion)が抜けてる。

83 :82:2005/11/05(土) 00:29:37 ID:Afbro2Kh
ごめん、「国産」て付いてたね。見落としてました。

84 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 02:52:37 ID:ypdqZMMI
価格もわからないですし、スレの一割も消費しないうちにテンプレ案は少々気が早いと思うのですが
とりあえず新製品や旧型投売の価格が安定した頃にでも考えませんか?
個人的には900越えたらぼちぼち相談でいいと思います。

85 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 15:46:02 ID:xpZhsjtU
【用途】作曲。自分の映画のサントラを作る。バンド活動。バンドはR&Bやソウル。
【予算】3万ぐらい。がんばれば5万。
【候補】ローランドがいいなぁ。ヤマハはキータッチが嫌い。
【重量】健康な成年男子が持ち歩けるぐらい。
【備考】学校で作曲の基礎は教わった。小学生のころから趣味でピアノは触ってる。アニソンとかの市販の楽譜が一曲弾くのに2ヵ月ぐらいかかる(こんなん役に立つのかな?)

よろしくおねがいします。

86 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 16:29:52 ID:PHvqf5ez
>>85
Juno-Dと言いたい所ですが、「自分のサントラを作る」ということで、こんなどうかな?
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/XP-60.html
中古で探せば5万ぐらいでなんとかなるかもしれない。
サントラとなると、シーケンサが必要になると思ったのでオールインワンのXP−60。
無拡張でもオールラウンドな上、必要に応じて音ネタを拡張できる。
内蔵音源は最初の一台には贅沢すぎるほど。拡張していけば長い付き合いができる一台。
10キロなので楽々もちはこびできる。

サントラ作りに最適なソフトシンセならこれが有名。参考までに。
ttp://www.minet.jp/spectrasonics/atmosphere/
SpectrasonicsのソフトシンセATMOSPHERE、実売4万。
商品説明読んだとおりだ。サントラ目的ならこれ以上は考えにくい。


87 :85:2005/11/05(土) 19:56:57 ID:0AyAVy4T
>>86
早いレスありがとうございます。そうですね5万4千円程で中古なら調達できるようです。
シーケンサ(?)はAppleのLogicExpressあたりを使おうと思っていたのですが(効果音等とのミックスがあるため)それを考慮するとjuno-Dのほうがよいでしょうか。

ATMOSPHEREいいですねぇ。紹介どうもありがとうございます。

88 :ギコ踏んじゃった:2005/11/06(日) 23:19:41 ID:4sLoe/2C
【用途】.DTMのメインキーボードとして。MIDIコントローラになってかつ音モイケてるモノが欲しい。ちなみにG5でデジタルパフォーマ4です。見た目って大事だと思います。      
【予算】.7万くらい。
【候補】Roland XPシリーズ、JV1000 高級ワークステーションがいいッス
【重量】重いってカッコイイと思う。
【拘り】 スイッチたくさん、いっぱい光る、スライダー、ツマミだらけ、ゴツい、バックライトかっこいい、鍵盤がイケてる シーケンサー内蔵
【備考】自分ではJV1000が見た目的には最高なんだけど音が心配なのと状態のいいものがないっぽいです。90年代の高級ワークステーションシンセ大好きです。wavestationとかヘンなのも好きです。

一台目なのでお願いします。


89 :ギコ踏んじゃった:2005/11/07(月) 11:55:12 ID:hqSoYOSV
>>88
7万だとローランドXP80、コルグTrinityシリーズ、ヤマハEX5あたりが狙えます。
いずれも二世代ぐらい前ですが、十分高級ワークステーションです。

で、JV1000ですが、3万ぐらいで手に入ります。
鍵盤はローランドとしては良いです。
シーケンサはリズムトラック入れて8トラック、FDDは2DD専用で、ちょっと困ります。
音は使える音源と言っていいでしょう。JV1080のモトですからね。足りなきゃボード拡張すればいいし。
ただし、音源の同時発音数はわずか28音です。56音に拡張できるんですが、拡張オプションがもう手に入りません。
内蔵エフェクターはリバーブとコーラスのみ、質は高いとは言えず、細かいエディットはできません。
漏れXP使ったことないけど、JVよりXPを勧めたいです。予算内だし。

でもこういう香具師→>>19もいる。

90 :ギコ踏んじゃった:2005/11/07(月) 23:37:11 ID:YbQ73/yb
>>89

ありがとうございます。
やっぱりJV1000買っちゃいそうです。カッコイイし。
発音数28っていうのはやっぱりキツいのかな?
XP80は知り合いが使っていて、音よし見た目よし鍵盤よしで最高のシンセだと思うけど、同じの買ってもしょうがないって言うのが正直・・・。
XP80は高級ワークステーションにハマるきっかけみたいなモンです。
JVはXPと同じセミウェイテッドだと聞いています。
音が申し分ないなら、やっぱり発音数でしょうか。
マスターキーボードとして使う分にはアリでしょうか?


91 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 00:10:41 ID:qEFxu2m4
>>90
JV1000使ってますよ。発売当時にかったファーストシンセです。
正直おすすめはあまりできません。

JV1000だけで曲を作ることはあまり考えないほうが良いかも。
音色自体はいいですが、同時発音数がほんとにすくなくて思い通りに曲が出来ません。
もちろん腕次第ですが。
いざ再生するとならない音がでたりして気分が悪いです。とてもシンプルな曲を良く作ってました。
それからものすごく重いので持ち運びにはまったく適しません。

パソコンを持っているのならMIDIキーボードとソフトシンセで曲作りすることを超スーパー激しくおすすめします。
ファーストシンセならなおさら中古はやめたほうがいいと思います。

デザインを重視する気持ちものすごく痛いほどわかります。自分は何に対してもですが
デザインがダサいと買う気すらしないので。
でも…やっぱり‥

2DDのフロッピーは売ってるとは思いますが今の時代に使いこなす必要はない気がします。
見た目最重視で極端に言うと音楽ムシでインテリアとして買うのならぜんぜんOKなのですが
音楽を作るのならやっぱりおすすめできません。

音楽を本気で作るならMIDIキーボード&パソコン&DAW
ライブなどもしつつ曲もするなら現行のオールインワンシンセ
どうしてもあきらめきれないならJV1000

という感じだと思います。
個人的にはまず現行機種を買ってシンセになれたころに、JV1000にまだ興味があれば中古で手に入れてみる、という流れがいいのではないかと思います。
自分のJV1000はならない鍵盤やベロシティの狂った鍵盤、陥没して押せないボタンがあります。
中古で探すなら説明書があるものをおすすめします。すごく複雑なので。
JV1000に関する情報もネットだとぜんぜんないですし。

92 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 00:33:57 ID:GxVhO7Lz
【用途】カシオペアのコピー
【予算】7万くらい
【候補】KORG MS2000B
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】ローランドVP-330の代用としてボコーダー機能が使えるかどうか。
    ミスティレディ、アイラヴニューヨークなどの再現ができるかどうか。


よろしくアドバイスいただければ嬉しいです。


93 :89:2005/11/08(火) 00:34:55 ID:S4eSnmw0
>>90
マスターキーボードならアリだね。
パフォーマンスモードで外部音源のコントロールも大変便利。
でもやっぱり28はきついよ。

94 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 00:39:24 ID:OiKFnpi4
>>92
他にシンセ持ってるならそれでいいと思うが、
初シンセなら悪いこと言わないからMO6でも買っとけ。

95 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 00:42:00 ID:wyWtjPc0
>>91

うぉぉとても参考になります。
超スーパー激しいおすすめありがとうございます。
MACの中はソフトシンセ天国なので、JVはMIDIコントローラ的に使えないかな〜とか思っています。
JVで完結させようとは思ってませんが、ちょっと完結させたいですw

実際に使ってる人に「ダメだよ〜」って言われるとちょっと不安です。
MIDIコントローラとして使う分にはどうですかね?中古で買って鍵盤メンテすればなんとかなるような気がするのですが・・・・。

ちなみに冬ボーナスでモチーフラックと一緒に買っちゃえとか思ってるんですがこれで発音数はカバーできると思います。
やっぱりあのゴツいルックスは他のシンセにはないですから。
でも91さんが言うとおり見た目以外にいい所ないのかもしれませんね〜ちょっと他も見てみます。
ちなみに他にJVみたいにカッコよくて使い勝手もいいシンセあれば教えて欲しいッス!!
バカですいません



96 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 00:47:58 ID:GxVhO7Lz
>>94
レスありがとうございます。

今持っているのはYAMAHA DX7、CS01、ローランドMK-80(RHODESブランド)
KAWAI K1II
です。
80年代のカシオペアを再現したいので、ローランドVP-330は必須なのでしょうが、なかなか
見つからないしメンテも不安です。
KORG MS2000Bでストリングス+人声のような音色が出るかどうか、悩んでおりました。

97 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 01:14:56 ID:OiKFnpi4
>>96
そういう情報は最初に書きなさいってw

俺はVP-330の音も80年代のカシオペアも知らないけど、
MS2000Bでは完全な代替品にはならないと思う。
機種どころかメーカーも違うわけだし。
ただ、「今手に入るものを創意工夫で理想に近づけていく」ってのは
音楽に限らず創作活動の醍醐味の一つだからがんがってみれ。

もしパープルやツェッペリンのフォロワーによくいるような完コピバンドをやりたいなら、
弾数が少なかろうがメンテが大変だろうが本物手に入れるべし。

98 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 01:22:46 ID:GxVhO7Lz
>>97
ありがとうございます。
KORG MS2000Bで何とかなるかどうか、がんがってみます。

99 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 02:52:44 ID:0UdO0ST5
近くのショップでMOTIF-RACKが展示品処分特価\65,600。
買いですか?

100 :アキレス:2005/11/08(火) 04:15:33 ID:ZbAhfu5q
12月にクリスマスイベントでキーボードを演奏(ソロ演奏)することになりました。
生ピアノは持ってますが、持ち運べないため、新たにカシオのPX−110を買うつもりです。
このPXー110について、何か知っている方や持っている方がいましたら何でも良いので
アドバイスください。この間、店頭で見てきましたが、なかなか良いキーボードだと思いました。


101 :楽器屋店員:2005/11/08(火) 10:46:11 ID:aRXCkjl5
100〈カシオ PX-110いくならPX-310いった方がいいよ。
まだPX-310の方が音色も多少多いし。ちこっと弾くならPXでもいいと思うよ。

99〈MOTIF ES-RACKは買い!!損はしない!!スーパーオススメ!!

98〈VP-330をシュミレーションしたいならV-Synth XTがいいんじゃない?モノはよかったよ。

ちなみにオレは昨日TRITON Extreme 61 BKとV-Synthの2台を同時に買っちまった…

102 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 11:41:20 ID:OujRh5hL
>>99はesなのか?

103 :ギコ踏んじゃった :2005/11/08(火) 12:13:41 ID:oKUMokPq
初めまして。
アナログシンセを買いました。Roland JUNO-106です。
ギターアンプはあるのですが、ギーアンだとあまり良くないとよく聞きます、
そのアンプもBACCHUSという私の知らないメーカなので、ちゃんとしたキーボードアンプが
欲しいです。
予算は頑張って2万、中古歓迎ってかこの予算だと中古でも厳しいかもしれません。
いちおう王道Roland KCが欲しいではありますが2万だとなかなか見つけられません。
家の防音はまあまあ良い方です。
どなたか助言お願いしませう。

104 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 15:44:51 ID:MR0KR8ej
>>103
ギターアンプが良くないなんて聞いた事無いぞ。
むしろみんなバリバリに使ってる。
第一PCMと違ってアナログなら
素直に鳴らす必要ないから
ギターアンプの相性いいのでは?
使い方によるだろうけど…
バッカスだって有名メーカーだしね。
アンプではあんまり聞かないけど。

そもそも家で鳴らすのにキーボードアンプなんて
殆ど使わんよ。基本はモニターSPだろ。

105 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 17:11:37 ID:jGWABk4S
【用途】来年の高校の文化祭でバンドをしたいので。175Rなどのコピーです。
【予算】相場が分かりませんが、3万以内でお願いします。
【重量】なるべく軽い方が良いですが、特に気にしないです。全く同じ機能(性能)なら軽い方が良い。くらいの感覚です。

106 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 17:25:13 ID:yT9etk3w
>>105
>>79を見て軽く凹んでから、バイトするか中古探すか来年まで欲しいものガマンして貯めるかしませう
頑張って後1万〜3万貯めてX5DかJUNO-D当りを視野に入れるといいと思う

107 :105:2005/11/08(火) 17:37:59 ID:jGWABk4S
軽く凹みました笑 ここはサンタさんに…
その二つではかなり違いはありますか?僕がさっき書いたようなバンドに向き不向きとか

108 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 18:02:52 ID:S4eSnmw0
三万じゃ中古しかないね。>>106の言うとおりだな。
二つの違いは過去レス読めばわかるよ。両方とも向いている。
あとは音の好み。

中古で3万ぐらい、初めての1台で何とかなりそうなモノ
roland JV-90、あとJV-80とかXP-10、JV50、JV35など。どれもお勧めしません。
yamaha CS1x、あとEOS B700、B500、SY55など。どれもお勧めしません。
korg M1 X3 T3 wavestation、どれもお勧めしません。

JV-90、JV-80あたりはバンド使用以上を求めなければいいかもね。
漏れJV-80使ってるし。
でもやっぱJUNO-Dあたりにしときなよ。

109 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 18:10:55 ID:yT9etk3w
その二つに限らず、4〜6万クラスは重量から見るとどの機種もバンドにはもってこいだと思いますよ
後は音が好みに合うかどうかなのでこればっかりは楽器屋にいって試聴してもらうしか

他に選ぶ基準としては、175Rのキーボードの人(はいるのかな?)と同じメーカーの機種を選ぶとか
つまらない理由かもしれないけど、候補が何個かある時決め手になるのはこんな事だったり

110 :105:2005/11/08(火) 18:16:28 ID:jGWABk4S
みなさんありがとうございます!金貯めて、X5DとJUNO-Dを中心に見てみます☆確かに好きなバンドの人と同じものを選ぶのも愛着湧きますよね。また何かあったらよろしくお願いします!

111 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 18:28:32 ID:MK44M82B
>>109
あー、俺も決め手それだったわ
SKOOPの使用器材調べてたら『SK-88proとサンプラーだけで作った曲がある』っての見つけてSK買ったよ
鍵盤数少ないけど、打ち込みメインだからそれ以外は無問題だった。

112 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 20:13:37 ID:m09SeJPR
>>103
キーボードアンプは不要だよ。ギターアンプかスピーカーあるなら十分。
どうしても欲しいなら15000くらいであるよ。
店頭やネットならもっと安くなってるだろうし

113 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 20:18:20 ID:GxVhO7Lz
>>101
ありがとう。

ボーカルクワィアが拡張カードなしにできるんですね。
しかし予算が3倍にw

男の60回かなw

114 :ギコ踏んじゃった:2005/11/08(火) 20:57:56 ID:bIjBOKbo
>>103
バッカスのギターアンプって恐らく初心者入門用の10W位の安アンプだと思う。
まあ、それではあまり・・

家で鳴らすんなら、コンポやラジカセの外部入力の端子があればそれにぶち込んで
代用が十分きく。
変換コードが電気屋で売ってるからそういうのを探すとか・・

もしどうしてもモニターを別に用意したいのなら、DTM用のこういうのとか
ttp://www.rakuten.co.jp/koguregakki/430459/
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=814^MS101II^^

そもそも”王道Roland KC”っていうのは家で鳴らすためのアンプじゃなくて、バンド等
である程度ほかの楽器の爆音の中での、モニタリング用途だから・・
ライブやスタジオで通常使用するけど、家でこんなん使ってる方はいまへん。
こういう場合アンプとしては50W位は必要になってくるけど、シンセ単体のみ家で鳴らす
だけなら、さっきの10〜20Wクラスのアドレス参照のやつで十分


115 :ギコ踏んじゃった:2005/11/09(水) 00:16:32 ID:vUDfE+QV
【用途】.ギターを今までやってきて、ピアノの練習(初めて)といつかは作曲(マックでガレバンとかロジックとか?)したいです。
【予算】.5万程度
【候補】 トライトンleがよさそうかな?
【重量】 →軽いほうがいいです。
【拘り】 アイマックをもっているので、白やシルバーの方が横に置いて合うかな?
     デザインは割りと重要です。それ以外はピアノ初心者なのでわかりません。
【備考】 トライトンleは生産中止だそうで、古い分のデメリットはあるか心配です。 
      そうでなければ安くなりそうだからいいかな?
     はじめは鍵盤をひく技術をちゃんとつけたいんですが、
     シンセサイザーよりはデジタルピアノとか買ったほうがいいとかあるんでしょうか? キータッチとか
     鍵盤をはじめて練習するのはやっぱりピアノでとかそういうイメージがついてしまっているのですが。

116 :103:2005/11/09(水) 11:00:54 ID:gn8YXDeI
104,112,114さんありがとうございます!なんかほっとしました。


117 :ギコ踏んじゃった:2005/11/09(水) 18:28:05 ID:i/xRAGKv
>>115
キーボードの練習じゃなくて"ピアノ"の練習をするんなら
やはりデジピがいいと思う。
もしTRITON Leなんかのペコペコタッチで練習しても本物の
ピアノを弾いたら、まるで弾けなかったりするだろうし、
上達するとすぐ物足りなくなると思う・・
5万って予算ならTRITON Leの61鍵だと思うけど、ピアノ
弾くんなら61鍵ですぐ足りなくなるとかも考えられる・・
あくまで最初ピアノをやるだけで他のシンセ音を鳴らす
つもりがないならデジピでも買って、将来的にコンピューター
使ってでも作曲やるなら、その際にデジピをマスターにして
音源モジュールを買うとかした方がいいんでない?


118 :ギコ踏んじゃった:2005/11/09(水) 21:39:47 ID:4DbIedfD
【用途】最初の一台。作曲、演奏。ジャンルはボーカルありのロック、トランス、ポップ。
【予算】15〜25万、安いほうがいい
【候補】TRITON ex、MOTIF ES、TRINITYのどれか
     できればkorgソフトシンセ、他社ラック音源一台
【重量】気にしない
【拘り】ない
【備考】 ギター弾いています。DTM音源を使っていてシンセの知識もあります。
     自分のシンセとしては1台目です。キーボードでの演奏もすると思います。
     本格的にデモテより少し上の(それこそインディーズで売りたい)レベルで
     曲を作り始めようと思います。いっしょにKORGレガシーやラック音源なども
     買って、音源をバランスよく揃えてしまおうと思っていますが、それらを
     コントロールするのにはTRITON Exで十分なのでしょうか。

     あと音源自体での相談なのですがkorgの音は混ざりにくいといいますけど
     korg同士の音では相性いいのですか?TRITONとMOTIFかXVを合わせれば
     いろんなジャンルに対応できそうな気がしますがもしかして
     TRITON1台だけでも十分ですか?
     生音はチープじゃなければいいですけど、バリエーションは欲しいっす。
     

119 :115:2005/11/09(水) 23:33:43 ID:vUDfE+QV
>>117
ありがとうございます。
自分もそんな風に考え直しました。
ピアノ→キーボードは楽そうでも
その逆は難しそうですよね。
どうせなら両方やりたいので。

よくわかってないのですが、
最近のパソコンなら、
デジタルピアノをmidiで接続して、
パソコンにソフトシンセをインストール
すれば、ハードのシンセサイザーと
ほぼ同じように使えるという理解で
あっているでしょうか?

korgのsp−200のシルバーがデザインがいいし
機能も十分使えると思うので、これを検討したいと思います。

120 :ギコ踏んじゃった:2005/11/09(水) 23:40:42 ID:0TIPLOUh
【用途】ロック〜バラードくらいの幅の狭いバンドに。
シンセとキーボードのどちらがいいのかすらわかりません。
【予算】過去スレ見て4〜6万は出そうと思いました。
【重量】軽ければ。

121 :ギコ踏んじゃった:2005/11/09(水) 23:57:57 ID:fEYr51nq
>>120
X5D

122 :ギコ踏んじゃった:2005/11/10(木) 00:06:24 ID:GVax5unZ
>>118
あえてmotifES6のみ。
最近の高価格帯シンセは、それ一台でできることが膨大なので
それ一台使えるようになってから買い足しを考えた方がよいかと思います。
買った一台で足りないなと思った音や用途に沿って次の一台を考えた方が
より効率的な買い物ができると考えます。

コルグのwavestationとX3使ってきた感じ、混ざらないと言う人は
EQ使ってないと思います。使わなきゃ少なくともヤマハとは全くなじまない。

>>120
同じ値段なら「シンセにしときゃよかった」ということはあっても
「(ポータブル)キーボードにしときゃよかった」ということはありえないと思っています。
あまりないけど、本体にスピーカーが有る無しが問われる場面以外では。
JUNO-Dあたりでよさそうだね。

123 :66:2005/11/10(木) 04:45:41 ID:zSge8KyL
結局x5d買いました。
思ってより悪くないって感じです。
この値段で十分遊べるシンセでした。

124 :ギコ踏んじゃった:2005/11/10(木) 17:46:06 ID:aicfvLwL
>>119
デジピをマスターにしてソフトシンセ使うのなら
オーディオカードや、MIDIインターフェイスなんかも必要。

ピアノは白やシルバーのがいいならYAMAHA P-60Sなんかもいい
かも。

125 :ギコ踏んじゃった:2005/11/10(木) 17:48:31 ID:bMJFQ8kV
【用途】バンド、未経験ですがこれから始めたいです。
    拾ってくれるところあれば、QUEENのコピバンを夢見ている。
【予算】できれば10万円台(中古可)
【候補】いまのところ、まだよく分からないです 
【重量】女性がなんらかの形で持ち運べる程度
【拘り】88鍵あること!タッチがしっかりしていること。 
【備考】バンド経験なし。ピアノは趣味で続けています。
    キースエマーソンも好きだったり。。

よろしくお願いします。
電子ピアノのことはよく分かりません(泣)
   

126 :ギコ踏んじゃった:2005/11/10(木) 20:44:31 ID:GVax5unZ
雑談スレに誤爆してました。多分ここのでしょう。
漏れには女性が持ち運び出来るようなまともな88鍵盤はわかりません。スマソ

178 :昔の名無しで出ています。:2005/11/10(木) 16:11:59 ID:yeOtPJ5q
ステージピアノはカシオから出ている定価6〜8万円の卓上デジタルピアノで十分じゃない?
重さはフェンダーのベースと同じくらいみたいだし・・。


127 :ギコ踏んじゃった:2005/11/10(木) 22:12:26 ID:1hxN/b75
>>125
そもそもシンセの音も鳴らしたいのか、ピアノの音のみ弾きたい
のかがわかりまへんが、クイーンを弾きたいって事なら、ピアノ
だけって勝手に仮定します。

・・で88鍵のよく分かりませんという電子ピアノという選択肢
になる訳ですが、88鍵あればタッチがしっかりしている、して
いないに関わらず、構造上10`以上になるようです。
10`以上というのが女性が運べるかどうか・・本当に非力な人
は辛いでしょう。

自分の知っている範囲で軽量デジタルピアノを一応書きます。
●CASIO PX-110 11.9`(本体のみ)
ttp://www.rakuten.co.jp/zubaden/554871/678184/
●CASIO PX-310 11.9`(本体のみ)
ttp://store.yahoo.co.jp/sounddeli/cspx310.html
●YAMAHA P-90 16.9`(本体のみ)
ttp://www.rakuten.co.jp/ikebe/443912/621855/621490/

楽器屋の店頭でタッチが気に入るか、もしくは持てそうかw
お試しください。

>>126の”ベースと同じくらいのデジピ”っていうのは、自分は
わかりません。


128 :ギコ踏んじゃった:2005/11/10(木) 22:21:15 ID:UakUO4fo
>>122
ありがとうございます。無理しないで最初は一台でいってみます。。
MOTIFとTRITONで悩んでみます。TRITONは生音良くないって話がありますが
ピアノに限った事のような気がするのですがどうでしょうか?
さらにそれはEXの追加分ピアノで良くなったような気がするのですが。
もしシュミレーション系の音が全然だめならMOTIF ESに決めます。
でもTRITON自体の音は好きなのでどうしようかと…

あとスレ違いですが、ドラム音源としてドラムマシンにお金を回してみようと思うのですが
オールインワン内の音源があればいらないものなのでしょうか?


129 :ギコ踏んじゃった:2005/11/10(木) 22:26:32 ID:cUKRN5NF
>>125
直接の答えではないですが、楽器運搬の際には
キャリーカートがあれば結構便利かもしれません。
タイヤ付きのキーボードケースもあったと思います。

キーボードのキャリングケースについて語るスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122386824/l50
参考になるかもしれないスレです。

130 :125:2005/11/11(金) 00:36:56 ID:81prD02A
>>126
ベース(?)と同じくらいなんですか?!
カシオはわりと軽量なんでしょうか。。
持ち運びには最高ですよね!

>>127
それぞれ見てみました・・・
ってカシオ、、安!!
電子ピアノってこんなに安くなってんですね・・・
たまに電気店とかで覗いたりしてましたが、見てたのはどれも
家に置く練習用みたいなのだったので割りと高いイメージでした。
なんだかんだいいつつヤマハに惹かれたりもしますが(馴染みがあるので)
タッチが良いならカシオにするかも。。

>>129
そうそうそういうのを考えてたんです!
たまに街で見かけるkeyパートらしき人・・・
キャリーでひいてますよね!
でもあまり88鍵らしき人はみませんので実際可能なのかなと。
とりあえずこれからケースについてスレ行ってきます。

明日楽器店行ってみます。
どうもありがとうございました!(^^)

131 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 00:44:28 ID:FtJJECUl
PX-310が送料と税込みで49700円だったので今日注文しました。
これって詐欺じゃないですよね?

http://store.yahoo.co.jp/ebest/4971850361145.html






132 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 01:07:29 ID:Jv/AKq4Q
>>130
カシオは軽いけど音もタッチも良くないよ。
気にならないなら良いけど基本的におすすめしない。
ヤマハが気になるならヤマハにしといた方が良いと思うよ

133 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 01:42:06 ID:/UEZ6gpg
>>128
ドラムマシンて絶滅してるような。

134 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 01:48:00 ID:ww+QcKzV
>>128
>ドラム音源としてドラムマシンにお金を回してみようと思うのですが

MOTIFなりTRITONなりの音に不満持ってからでも遅くないと思うぞ

135 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 02:44:26 ID:q3ThSdZo
 ヤマハの DGX-205 お試し演奏。できる店ありませんか?
 秋葉なんかで、展示してるとこある??



136 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 03:10:42 ID:nORvp5k6
【用途】「FF等のゲーム音楽のコピー」、
【予算】〜5万
【候補】シンセか、 キーボードどちらを買ったらいいのかわからないのですが・・・
    シンセだったら「X5D」、キーボードはわかりません。
【重量】重さは気にしません。

よろしくお願いします。

137 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 03:11:13 ID:Yg+vAyBb
こんばんは★
【用途】バンド活動に。ジャズメインのギターレス3ピース。個人的にはBEN FOLDSも弾きたいです。     
【予算】3万〜6万程度
【候補】X5D、JUNO-D、S03辺り(今まで散々挙がってるのにすんません〜) 
【重量】ライブ用に持ち運びできるぐらい 
【拘り】できればピアノの音がよければ・・・ 
【備考】エレクトーンを過去に14年ほど経験あり。(YAMAHA)

ここ数日ずっと唸り中です^^;
どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

138 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 03:21:24 ID:q3ThSdZo
ヤマハ DGX-205 は、8.8Kg デスよ! 67鍵盤だけど、ハコブにはこのくらいが限界じゃない??

 88鍵盤をキャリーにのせて運んでいるのは見たことがないなぁ。電車だと階段があるからなァ……

 

139 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 03:31:02 ID:Z2WCnEJw
>>137
ジャズのピアノトリオということでしょうか?
ピアノだけでいいのか、ピアノ以外も多用するのかで選択肢は変わると思います。
ほぼピアノしかつかわない、88鍵必要、(かつ、カシオに抵抗がない)→プリビア
さまざまな音色を使いたい→候補に挙げているようなX5DやJUNO-Dなど

140 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 03:44:26 ID:Yg+vAyBb
>139様
137です。早速のレスありがとうございます^^
鍵盤&ベース&ドラムでやる予定です。
本当はTRITON Leなんていいなぁと思ったんですが(よく分かってないのに^^;)予算的に厳しくて。。。
プリビアは、初めて聞きました!ちょっと見てみます。

141 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 03:59:36 ID:/UEZ6gpg
>>135
>>136
いわゆるポップキーボードは結局オモチャでしかないと思うんですよ。音も機能も。
(小さくて軽いものは使い道がありますけど。)
同じ値段出すなら、ちゃんとしたシンセやデジピを買ったほうがいいと思います。

142 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 04:10:26 ID:/UEZ6gpg
あ、>>141はDGX-205を弾いたり聴いたりした上での感想ではないのですみません。
ポップキーボード類に対する個人的な印象です。
でもこの板でポップキーボード類についての話題がほとんど出ないっていうのが
鍵盤弾きにとってのポップキーボードの評価を表してるんじゃないかなあ。
X5Dにしろプリヴィアにしろ、この値段でこれだけのものが買えるよい時代でもありますし。

143 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 04:14:05 ID:aqN5gV9F
【用途】オナニー。ジャンルはクラシック。
【予算】8万前後
【候補】 KORG TRITON Le
【重量】1人で持ち運べる程度なら何でも。
【拘り】 88鍵
【備考】バンドでベースをやってました。
鍵盤楽器は始めてです。クラシックを中心にやります。
中古でも気にしません。

144 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 04:38:08 ID:Z2WCnEJw
今日はやけに人多いな…

>>143
クラシックピアノをやるなら、88鍵ピアノタッチは必須と言って過言ではありません
なのでプリビア…樫尾嫌いな俺がプリビアを一日二回もすすめるとは思わなかった

ないとは思うけど、ピアノ演奏でなく、打ち込みでオーケストラやりたいって言うなら、また違ってきます。

145 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 05:51:04 ID:nORvp5k6
ゲーム音楽演奏だったらX5Dorプリビアどっち!?

146 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 06:07:23 ID:Z2WCnEJw
>>145
X5D!!
どんなゲーム音楽かわからないけど、たぶんシーケンサーも必要思うので
TRを待ってみるのも一案。
最近ゲームしないからわからないが、PS2とかはすごい音質なのかもしれないけど
昔のゲームならチープな音源の方があうと思う

147 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 06:18:43 ID:Z2WCnEJw
補足。
X5Dの音がプリビアより安っぽいって意味ではなく
もっと古い音源でもいいのでは?と言う意味。
例えばシンセやDTM音源より、Windows内蔵の音源の方がゲームっぽい音だと俺は思う。
microKORG等のアナログモデリングもいいかもしれない

148 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 06:22:26 ID:xQ6uTF+l
ゲーム音楽をピアノ譜に起こしてある奴を弾くならプリヴィア
元の音源のコピーをある程度のレベルでやりたいならシンセ

プリヴィアは低価格帯、低重量で88鍵ピアノタッチってのがウリなだけでそれ以外を期待するのはお門違いじゃね?
自己満足でいいならシンセ鍵盤でもピアノ曲弾けなくは無いよ。61だとちと鍵盤数たりねーが
いわゆるポップキーボード?でピアノの練習してるちびっこもいるし道具に拘る前に毎日鍵盤に触れるほうが大切だと思う
ただ、将来的にクラシックピアノ弾きたいならたまには本物を触る機会があったほうがいいと思うけどね。

149 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 07:21:38 ID:aqN5gV9F
>>144ありです。
プリヴィアではなく、低価格なシンセ88鍵でクラシックをやりたいのですが
いいのがあればオススメを教えていただきたいです。今のところ用途はオナニー
なので本格的というわけではありません。

150 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 07:45:22 ID:nORvp5k6
>>146
アドバイスありがとうございます。
適当に「ゲーム音楽」でまとめてすいません、
演奏してみたいのはFFなどです。
でも楽譜とか探すとピアノと書いてあって、でもX5D買うつもり
だったので、悩んでました。

>>148
アドバイスありがとうございます。
X5D買うつもりでしたが、私がやろうとしているのは
「ゲーム音楽をピアノ譜に起こしてある奴を弾く」ことでした。
そうなるとプリヴィアでしょうか?
う〜ん、ただ自己満足だからX5Dでもいいかななんて思いますが、
将来的にクラシックピアノ弾きたいし・・・

61鍵だとだいぶ足りないですか?

151 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 07:52:18 ID:Z2WCnEJw
>>149
>低価格なシンセ88鍵
無茶言うな。
とりあえずS90ESの値段でも見てから出なおしてきなさい

ありってことは打ち込みやるのね?
んで、ベーシストってお前は俺か!
DTM音源の購入をすすめる。ただし最近中古が値上がり傾向なので注意!
プリビア+中古MUあたりで妥協するか、予算アップかどちらか。
つーかオナニー用途に88鍵はいらんと思うんだが

152 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 08:09:09 ID:aqN5gV9F
いえいえ、 TRITON Leの88鍵が結構低価格で候補に上がってるんですが。
88鍵がいいというのはオナニストとしての理由がない拘りです。

153 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 08:10:07 ID:xQ6uTF+l
>>150
ならプリヴィアだと思うよ。61だと初心者用の教本から鍵盤数足りなくなると思われ

>>149
現行?機では虎Leの88以外選択しようがないっすね・・・
それか151氏の言うとおりプリヴィア+(ソフトシンセでもラックでも)音源。
流石にS90ESはどうかと思うけど・・・それ以下でも88鍵はある訳だし

154 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 08:24:11 ID:nVir6Okb
プリビアPX310の202音色のZPI音源ってどれくらい使えるんですかね?
音いじらないんだったら、とりあえず遊べるんでは。
88鍵のそこそこの鍵盤は後々も使えると思うけど。

155 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 08:28:11 ID:Z2WCnEJw
まぁS90ESは凹ましたくて例に挙げたんだが(爆
現実の厳しさ思い知るかなと思ってね
8万じゃLe61しか買えないと思うんだが値下がりした!?
88鍵必須、オナニーには88不要と自分で言ってることと矛盾してるわけだが
ピアノをどこまでマジでやりたいかで変わってくるんだよね

156 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 08:54:30 ID:aqN5gV9F
ちょっと日本語変になってました。
一般の人がいう理由がないということで書いたつもりでした。
8万っていうのは現段階での予算なので上げることは可能ってことですね。。
Le88は12,3万くらいですね。
マジでやるつもりですが、とりあえずやってもっと上の物がほしくなって
金銭的に余裕があれば上のものを購入しようと思います。

157 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 12:51:40 ID:huiXpOGy
キーボードを買おうと思ってるんですが
61鍵盤と88鍵盤がありますが、これって色々なジャンル弾きたかったら
88鍵盤のほうがいいですかね?

でももし88鍵盤のほうがいいとしたら「61鍵盤ってなんであるの?」
ってなるんですが両方の長所と短所を教えてください

158 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 13:30:06 ID:Z2WCnEJw
>>156
買い足していく可能性あるならあるていど先見越して計画立ててかわんと、
同じようなもの買うにしてもムダなもの増えるよ

例、虎Leに餅ESを足す場合
Le88を最初に買う
→鍵盤が不満なので餅ES8買い足し=88鍵2台は重いし、かさばる
→音が物足りないから餅ESラックを買う=鍵盤は一台だけど両方の音が使える

最初にLe61で我慢
→+餅ES8=二段鍵盤


とくに88鍵シンセは高いし重いし大きいので、安いからといって妥協するとあとで後悔すると思う
鍵盤の質が、Leが悪いとか餅がいいとか言いたいんじゃなく、でかい買い物なんでよく考えて納得しろっていいたい

159 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 13:48:25 ID:KsAwC11Z
>>157
近代のクラシック曲を弾くのでなければ、
88鍵を目いっぱい使うことはまずないよ。

61鍵だとちょっと足りない場合がある。
73-76鍵がベスト。

160 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 14:48:46 ID:sp6piBd6
>>156
老婆心ながら言っておくけど、ひとりで持ち運びしたいなら
ちょっと前にあがってた軽量デジピなんかに比べると
TRITON Le88は苦労する筈だから覚悟してね。


161 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 15:59:49 ID:bLQgO8M2
>>157
>でももし88鍵盤のほうがいいとしたら「61鍵盤ってなんであるの?」

そんな単純な問題ではないです。
☆88鍵の長所 >>159の言うような近代のクラシック曲を弾いたりすれば
確かに必要。88鍵じゃなく76鍵でもポップスでのピアノやったりするなら
事が足りる。あと鍵盤数というより61鍵にはないウェイテッド鍵盤と
いうのが、ピアノに必要な強弱表現で重要なのでそういう用途で使用。

☆短所・・大きく重たいので持ち運びに苦労する。ウェイテッド鍵盤なので、
たとえばオルガンのグリッサンドや軽い鍵盤ならではの、早いパッセージを
弾いたりするのが大変。やった事ないけどドラムの打ち込みとかも大変そう。

★61鍵の長所・・上記の短所の反対。
★短所・・・上記の長所の反対

162 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 16:57:06 ID:ncDF4YLv
ドラムの打ち込みについてちょっと。
音源によっては、ドラムマップが88鍵フルに使ったものだったりして
76鍵だとトランスポーズしないと端の音が出てこないなんてこともあるよ。
それがストレスでオレは88鍵に買い替えた。

ウェイテッド鍵盤でも、ドラム叩くのは別に大変じゃないです。
ただグリッサンドは慣れないと血を見る。オルガン用に61鍵ひとつ欲しいけど、
安いシンセの奥が沈まない鍵盤というのもまた弾きにくいんだよね。

あと、デジピ系だとホイール等コントローラがなかったりするから、
シンセソロとか管楽器のシミュレーションとかの時にちょっと困るよ。

163 :150:2005/11/11(金) 17:19:44 ID:nORvp5k6
朝レスして結構流れましたね。
他の人の意見も参考になります、ありがとうございます

>>153
おぉプリビアですね、アドバイスありがとうございます。

もうゆれにゆれています、他のレスみてやっぱりX5Dかな
プリビアかなと・・・

他のロック曲とかにも代用できますかね?
(これで決まりそうな予感です。)

164 :163:2005/11/11(金) 17:41:35 ID:nORvp5k6
連続レス申し訳ないです。ホント迷いすぎですね
最初はFFXとFFZのバイエルとかあとはキーボードがいる
ロックバンド(フジファブリック、東京事変あたり?)を
弾きたいです。

よろしくお願いします。

165 :ギコ踏んじゃった:2005/11/11(金) 20:39:21 ID:huiXpOGy
>>159
>>161
ありがとうございました
色々やってみたいんで88鍵盤探してみます

166 :ギコ踏んじゃった:2005/11/12(土) 00:02:39 ID:CpgYgHTA
初めてシンセ買おうと思っているのですが、
JUNO-DとFantomXシリーズがシングルティンバーって本当ですか?

167 :ギコ踏んじゃった:2005/11/12(土) 00:44:43 ID:bbtGOrZ3
>>166
マルチティンバー。
ちゃんと16パート使える。
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/JUNO-D.html
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-X.html

168 :ギコ踏んじゃった:2005/11/12(土) 05:33:11 ID:IiI9GKuQ
age

169 :118:2005/11/12(土) 16:38:07 ID:vIGDQ+Gs
試奏してきました。TRITON EXのピアノが気に入ったんでこっちにします。
でMOTIF ESも好きなんでRACKでそのうち買おうと思います。ドラムマシンって
たしかにDR5あたりから新しいものが出てませんね。TD-10とかは高くて無理ッス。
安かったんでRolandのSH-2ってのを買ってきたんですが面白いっすね。

170 :ギコ踏んじゃった:2005/11/12(土) 22:42:29 ID:Cnuu4iRx
プリセットでドラムが質、量ともき充実しているオールインワンを教えてください!
生系が好みです


171 :ギコ踏んじゃった:2005/11/12(土) 23:01:50 ID:B5AsVWIs
プリセットではないが、サンプラー付きの物でも買わないと、『生』は無理じゃないでしょうか?
俺も昔散々探したけど、サンプラーか拡張音源にするか
プリセットにこだわるならエレドラって結論に至った。

172 :ギコ踏んじゃった:2005/11/13(日) 10:27:33 ID:Z115oINU
>>171
ありがとうございます。一応ドラマーの端くれで
オールインワンで気軽に曲を作ってみたいと思ったんで聞いてみました。
FANTOM-X、MOTIF ESあたりを買おうと思ってます。
サンプラーって苦手なんですけど頑張ってみます。

ハーフオープンとかをできればベロシティーとかで再現したいんですがオールインワンではできないんでしょうか?
それ以前にオールインワンにハーフオープンの波形って入ってますか?
もし入っていて薄くてきめこまやかなサーッて感じの音だったら嬉しいです。


173 :ギコ踏んじゃった:2005/11/13(日) 23:10:20 ID:QvORceaO
ギター弾きなのでピアノはほとんど弾けないんですが
指1本で遊べる KAWAI MS-710 を探してるのですが一向に見つからず・・・。
他に同じ機能を備えた現行機種はないでしょうか?
安いおもちゃみたいなのでいいんですが
ご存知の方いましたらお願いします。

174 :ギコ踏んじゃった:2005/11/13(日) 23:38:10 ID:od+93KFi
>>173
どこかで聞いた型番だなと検索してみたら、昔持ってたよ。MS-720だったと思ったけど。
あれよかったなあ。
http://users.informatik.haw-hamburg.de/~windle_c/TableHooters/Kawai_MS720.html

ワンフィンガーアドリブはカワイの特許らしいが。
http://www.ekouhou.net/disp-A,2001-166771.html

175 :173:2005/11/13(日) 23:44:16 ID:QvORceaO
ありがとうございます。
KAWAIの特許なんですね。だから他のメーカーで出てこなかったんですね。
海外オークションでたまに見かけますけど・・・・・。
どこかで手に入らないかなぁ。気長に探してみます。
ワンフィンガーアドリブって言うんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

176 :ギコ踏んじゃった:2005/11/13(日) 23:55:19 ID:od+93KFi
>>175
ずいぶん(十年以上?)前の機種だし、あまり売れてなかったみたいだけど、見つかるといいね。
オレのは壊れちゃったんだっけなたしか。惜しいことをした。
せっかく面白い技術持ってるんだから、ペルラあたりに搭載すればいいのに、カワイ。

177 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 00:40:40 ID:kAdqCuGk
【用途】 一般吹奏楽バンドでの演奏
【予算】 15万
【候補】 YAMAHA Pシリーズ,KORG SPシリーズ,Roland FPシリーズ,CASIO PXシリーズ KAWAI es1
【重量】 ↓
【拘り】 88鍵盤。音が良い。軽い。丈夫。かっこいい。
【備考】 今使っている電子ピアノは脚が一体になっているもので、
持ち運びが激しく不便なので軽くて持ち運びが便利なものが欲しいです。
ちなみに私は管楽器なのでピアノは弾けません。
アンプはRoland KC-350です。
候補が多すぎて訳が分からないので、音の違いなんか教えていただけると助かります。

178 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 01:19:37 ID:vnshnRdg
何だかんだいってる奴はみんなOASYSかNORD STAGEかMOTIF ESを買え。
つぶしがきいて外れがないから。

179 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 08:42:06 ID:OZUwhi20
通信教育のキーボードを習って見ようと思っています。
鍵盤楽器には、小学校の合奏でちょっとイジったくらいです。
どの鍵盤がどの音か、っていうくらいは理解していますけど、
初心者です。

 シンセサイザーって基本的にスピーカーは付いていないものなんですか?
そもそも、キーボードとの違いが、あんまりわからないんですけど。

 何にもわかっていないような私には、>>178さんの仰っている2機種の
どちらかが向いているのでしょうか?

180 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 10:43:12 ID:g2Z3IQ2g
>>178は高級機種だから>>179には早すぎると思うなあ。
しかしキーボードの通信教育ってどんななんだ。

キーボードってのは本来、鍵盤楽器の総称。ピアノもシンセも含め。
でも一般的には安い電子楽器/玩具の「ポップキーボード」のことを言うことが多い。
カシオトーンとかポータトーンとかが代表。
安くていろいろカラフルなボタンがついててスピーカーもついてるやつ。
基本的には気楽なお遊び用なので、この板ではあまりおすすめされない。

シンセ、シンセサイザーは本来は電子的に音を合成する楽器のこと。
一般的には電子的に多種多様な音作りができるような鍵盤楽器を言う。スタジオやステージで
使うことが前提だからスピーカーは普通ついてない。ポップキーボードに比べれば
全般的に高い。その分音質はいいし作りもいいし機能も充実、のはず。

単に鍵盤楽器を習いたいということなら、鍵盤楽器の基本であるピアノを習ったほうがいいと思う。
デジタルピアノも安くなったし。
指を動かすことより音作りに興味があるとか、バンドでライブしたいとかならシンセ。
このスレではX5Dってのが安くて人気。
鍵盤で遊びたいだけならポップキーボード。

ってこんなのAQだよな。オレも暇だ。

181 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 10:45:35 ID:g2Z3IQ2g
FAQのFが消えてた。すまん。

182 :179:2005/11/14(月) 11:39:16 ID:OZUwhi20
>>180
長文で手間取らせてしまい申し訳ありません。
結構クリエイティブなことしたいかなって思ってます。
デリックメイというアーティストのCDを聞いて感動し、
自分も打ち込みをやってみたいなぁ。というのが率直なキモチ。

キーボードの通信教育っていうのは仕事とかで、
時間がなかなか作れない人のための教材?みたいなもので、
キーボードレスカラオケと教本を送ってくれるような感じのものです。
楽譜もまったく読めないし、音楽理論とかもわからないんです。
その通信教育のところで知人がギターを習ったのですが、良かったって。
なので、私もそこでと思いまして。

ちなみに、予算的には20万以内で音が出せて曲が作れるような環境に
なればいいかなって思っています。

183 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 12:16:26 ID:OksP7lGy
>>182
>クリエイティブなこと
その表現は阿部糞とか言う会社の社長みたいだからやめろ。

184 :179:2005/11/14(月) 13:52:34 ID:OZUwhi20
>>183
すいません。マックソ松○にインスパイヤされました。
という、お約束どおりのレスでどうかご勘弁を。

185 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 22:38:28 ID:1EGj+7Xi
デリックメイ。その手の音楽なら習う必要どころか鍵盤すら必要ないような。
DAWとソフトシンセ/サンプラーとつまみの多いコントローラでやったほうがいいような。
DTM板へゴー?

186 :179:2005/11/15(火) 00:07:15 ID:dk4t+B9o
>>185
あと、小室哲哉とか浅倉大介とかも好きですね。
だからEOSのサイト見に行ったけど、こんなに高いんだ…。

187 :ギコ踏んじゃった:2005/11/15(火) 15:43:25 ID:TH5pdZx1
【用途】 ロックバンドで演奏
【予算】 5万。頑張って7〜8万
【候補】 X5D
【重量】 簡単に持ち運べる程度
【拘り】 中古嫌。ホイール欲しい
【備考】 ピアノ中級程度です。
ヒイズミマサユ機に憧れてkeyを始めたのでX5Dが良いと思ったのですが、
ドラムを打ち込みたいので、PCで打ち込んだMIDIデータをケーブルでつなぎ、
保存、再生できるものが良いです。X5Dで出来るのでしょうか?
無理なら別途機材を用意するか、他のシンセにするかしようと考えています。
どうかアドバイスお願いします。

188 :ギコ踏んじゃった:2005/11/15(火) 18:35:25 ID:5x7dOUaU
シンセサイザーで次のうちいずれかを購入しようと思っております。

・FantomX6 (Roland)
・TRITON EX 61Key (KORG)
・MOTIF6 (YAMAHA)

用途はPCでの楽曲メインです。
個人的にはFantomXの音色が好みで、操作性も凄くよさそうなので
それを第一候補に挙げていたのですが、
最近TRITON EXが大幅値下げになったので非常に迷っています。
Fantomも値下げ時期かな、と思っていたのですが全然安くなってくれませんね。
重さは特に気にしませんが、鍵盤のタッチはそれなりに重要視しています。

どうかアドバイスをお願いします。

189 :ギコ踏んじゃった:2005/11/15(火) 22:02:35 ID:tu0wyISZ
クラシック以外で61鍵盤で足りなくなる時ってあるますか?

190 :ギコ踏んじゃった:2005/11/15(火) 22:28:13 ID:b3qQtV9J
>>187
X5D&別途機材(SMF対応のシーケンサー)が
良いのではないかと思います。
ヤマハのQY100を探してみては。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/other/mdf3/index.html
これも良いと思うんですが、生産完了品なのがネック。
待てるならシーケンサー一体型のKORGのTR61を待つ(11月下旬発売)。
もしくは投げ売りのTritonLeを狙うとか。「頑張って」の金額になってしまいますが。

>>188
音楽用機材ですし、音色が気に入られたのなら、
Fantomを買われるのが一番後悔しないのでは?

>>189
61鍵で足りなくなるケースは、寡聞にして知らないです。

191 :ギコ踏んじゃった:2005/11/15(火) 23:21:44 ID:eaIglXiE
>>187
俺もQY100か70がいいと思うけど、現行がいいなら
PCがノートなのならそれをシーケンサーに使ってもいいし
ドラムだけの打ち込みでよければ、リズムマシンでもいいと思う(SMF読めるかは知らない)

192 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 01:09:15 ID:Rj7XsKk3
>>187に便乗して聞きたいんだけど、
PCで打ち込んでMIDIケーブルでつないで、シーケンサーに保存(録音?)するんだよな?
SMFって対応してないとダメなの?
俺もPCで打ち込んでMIDIケーブルで機材に保存したいんだけど
それができるて出来るだけ安いやつってなに?

193 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 03:27:49 ID:HfJ9Ev+U
>>190-191
レスありがとうございます。
QY100ですか。高いですね…。
ヤマハのMDP-5と言うものを見つけたのですが、これはどうなのでしょうか?

194 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 18:33:58 ID:n94k+NY+
>>193
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/mdp-5_s/index.html
これですね。良いと思います。
というかQYよりも適切な選択かもしれません。

195 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 19:25:50 ID:Rsz6va63
エレピ音が生音に忠実なシンセを教えてください!

196 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 19:32:19 ID:WogScjiw
>>192
まずひとつ。X5Dにはシーケンサは内蔵されてない。
だから内部にSMFを保存することは出来ない。
あくまで再生する際の音源。PCやQYなんかがいる。
シーケンサ内蔵型ってなると、ワークステーションタイプってなる。
MOTIFとかFantom Xとか。
PC上のシーケンサで再生して、シンセ内蔵の音源を鳴らす場合は、
シーケンサーの有無は関係ない。
シーケンサ内蔵のシンセで安いのってなると、最近発表の
MOシリーズとか、TRとか。あるいは旧餅。(ただし生産完了品。在庫のみ)
まあhttp://www.google.co.jp/が教えてくれる。

197 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 22:21:23 ID:Rj7XsKk3
>>196d
一つ賢くなったよ。
俺もMDP-5を狙ってみるかな。
板違いすまんかった

198 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 23:38:15 ID:pC3nnHer
MDP-5は音源つきの再生専用シーケンサーと考えればいいのかな。
QYもそうだけど、シンセを持っていることが前提なら、音源は必要ないよね。
USBでSMFをやりとりできるような単体シーケンサーがあるといいのに。

199 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 00:01:14 ID:sZzYyNuF
ていうかMDP-5って6000円で買えるのか。びっくりだ。これで録音もできればなー。
http://www.rakuten.co.jp/ishibashi/584990/656082/653789/#668199

200 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 00:10:30 ID:A+rf6TfL
MIDI OUTがないのがネックだな。音がショボかったらつらい。

201 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 00:17:23 ID:uvksg/SH
ttp://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/
の管理人です。KORGのKARMAの値下げを受けて
「新品10万円までで買えそうなPCMシンセ一覧2」にKARMAを足しました。
ただ、レビューは自信が無いので、もし良ければ添削して下さい。
一応今はこれでやっています。

>KORG KARMA オープンプライス(実売¥100,000位)
>ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KARMA/
>(アフタータッチ付、ツマミ有、電源アダプタ付、拡張有)
>シーケンサー内蔵。押さえた鍵盤&パッドに合わせて自動的にフレーズを作り出せる。

202 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 00:32:13 ID:04zGt/vI
>自動的にフレーズを作り出せる
だけだと語弊ある気もするけど長々書いても仕方ないか
<チラウラ私見>
KARMAてヘタな奴の補佐として使うとピンと来ない方の自動演奏なんよね
演奏手慣れた奴が使い倒してこそ魅力ある方のフレーズ生成
</チラウラ私見>

203 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 01:48:12 ID:kJQt/3OY
>>195
スレ違い。雑談スレにでも逝きなされ

204 :187:2005/11/17(木) 02:18:40 ID:OHMWZftd
>>194
X5DとMDP-5にします。
みなさん本当にありがとうございました。

205 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 21:04:32 ID:K7iiMFlV
TRITON ExtremeかFantomXR+PC-50のどちらが良いと思いますか?
値段的にはあまり変わらないと思います。
用途はDTMです。シーケンスソフトはあります。

206 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 04:05:10 ID:66RHal+m
《相談用テンプレ》 5歳の娘のピアノ教室練習用キーボード(CTK650)が壊れましたので新たに購入したく・・・
【用途】.子供の練習用がメイン 大人も遊び程度使用します
【予算】.新品で最大5万まで
【候補】カシオCTK900 ヤマハPSR295 将来性も考え76鍵も考慮
【重量】 全く気にしない
【拘り】 本物っぽい音が出ればOK 2万クラスだと明らかに音が違う
【備考】 私も妻も根っからのバンドマンで色々やってました
     シンセはローランドD70(手放しました)DTM音源に88Pro
     ギターは5本 ベース1本所有 ドラムセット
     コンデンサーマイクや16trの録音環境あり
     っといってもこの数年子育てと仕事に追われる平凡な毎日をすごしています
     

207 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 04:35:42 ID:oCvI6jjj
>>206
カシオ鍵盤スレを参考にして下さい。
ピアノ練習用は、頑張ってデジピを買った方がいいかと思うのですが・・・
プリビアなら射程圏内じゃないでしょうか。

208 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 19:35:38 ID:9iASVw1x
【用途】ライブ演奏&作曲。小室哲哉に憧れて
【予算】〜10万
【候補】KORG:TRITON Le,YAMAHA:CS2x
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】鍵盤数気にしません。ライブでも作曲でも使える物がいいです
【備考】ピアノ歴10年弱です。TKのライブ時の様に周りに並べてやりたいです。作曲したいジャンルはglobeの様なトランスです。

よろしくお願いしますm(_ _)m

209 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 19:50:30 ID:jYpQtYtr
>>208
最近の小室なんであれば、Fantomだろう。
初代Fantomなら確実に10万以下(サンプラーが付いてないけど
Fantom-Sは2万くらい上乗せすればよし。

候補のなかだったら、TRITONでいいんでないか?

210 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 20:02:31 ID:9iASVw1x
>209
わかりました!
ありがとうございますm(_ _)m

211 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 20:08:24 ID:jYpQtYtr
あ、値段は中古の相場ね。

212 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 23:06:53 ID:E9eycdyR
どの記録メディアを採用しているかも重要なポイントになると思う。
デジカメなど電子機器ではSDカードが他を圧倒。
特にスマートメディアはもはや絶滅危惧種。
しかし音楽機器では昔はスマートメディア、今はコンパクトフラッシュが主流。

213 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 23:59:09 ID:Oj4NDL0s
すいません、質問よろしいでしょうか。
キーボード(15000円ぐらいで売ってる安いやつ)って、アンプが無いと全く音が出ないんでしょうか?家で触るぐらいなんで、音は小さくてもいいんですが…。
よろしくお願いします

214 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 00:10:02 ID:Q+vtb3Mb
雑談スレで解決したんじゃないのか?
ここは購入相談スレだ
http://www.google.co.jp/

215 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 00:10:09 ID:VBuIYKVd
MIDI音源内蔵で49鍵でUSB端子付きので安いのありませんか?

216 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 00:34:42 ID:R9bAj0LA
↑老SK-500の中古は?音源はSC-8820だけどね。

217 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 17:56:22 ID:zaK+ct2E
>>205
音を聞いて気に入ったほうとしか言えません。

218 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 20:08:49 ID:VLx5k0vv
>>213
15000円位のキーボードならスピーカー付いてるよ
いわゆるポータブルキーボードって奴で、家で弾いたりする安物ね。
そうじゃない本格的なシンセなんかになるとスピーカーは内蔵してない。

お遊びでなくある程度真面目にバンドとかでやるのなら、
ポータブルキーボードじゃ役不足だな・・

219 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 20:22:12 ID:H14HQ8p0
SRX買わなくてもプリセットでそこそこ使える音色ありますか?

220 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 22:40:32 ID:nr166wDW
「役不足」の誤用に突っ込みたい自分と、
誤用とはいえ普及した用法なんだからいいじゃないかと思う自分が葛藤中
今でも辞書的用法上は「力不足」が正しいと言い残して去ります
でも日本語なんて正しくなくても伝わりゃいいと思います
ごめんなさいごめんなさい

>>219
そこそこなら大丈夫じゃない
どの機種についての質問なんだか分からんけど

221 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 23:16:26 ID:H14HQ8p0
>>220
説明不足でしたね。
X6/X7/X8です。
それと起動時間が長いっていうことが気になっているのですが、
実際に使っている皆さんはそれについてどう思われますか?

222 :ギコ踏んじゃった:2005/11/20(日) 00:43:28 ID:5447cC7t
>208です。今日楽器屋に行って色々なシンセを弄ってみてヤッパリFantomがよかったので中古で探してみます。ありがとうございました。
その他の機材についても色々調べているのですが、作曲やライブにこんな機材があれば便利、みたいな物があればよろしければ教えてください。

223 :ギコ踏んじゃった:2005/11/20(日) 00:53:39 ID:sZ9Xj7d1
↑相談中の折、別件で失礼致します。
鍵盤(ピアノ)経験者ですが電子鍵盤初心者の為お伺いしたいと・・
定価が同じであるCASIOのpx-400rとYAMAHAのDGX-505
のどちらかの購入を迷っています。鍵盤の重さは重視していません。
(キーボードの)経験者の皆様の賢明なお言葉頂ければと思います。

224 :ギコ踏んじゃった:2005/11/20(日) 02:47:32 ID:E8YwelwH
【用途】自宅でDAWを使って楽曲製作。鍵盤で作曲したい
【予算】5万前後
【候補】JUNO-D、TR(TRITON Le)
【重量】気にしない
【拘り】ない
【備考】YAMAHAのMU-500、MIDIキーボードのOxygen8はすでに所有しています。

・パソコンを立ち上げなくても気軽に弾きたい
・左手でコード、右手でメロを弾く感じで作曲したい(Oxygen8だと両手で弾けない)。
という理由で、購入を考えています。
YAMAHAの音源がすでにあるのでKORGかRolandのシンセがいいかなと思いました。
ちなみに当方ギタリストで鍵盤はそれほど弾けません。

225 :ギコ踏んじゃった:2005/11/20(日) 06:20:57 ID:SPoAQJZy
>>222
それは今後、音楽をしていくうちに「これがしたい・・」とか「こうしたい・・」と思ったときに買えばいいよ。
全部いっぺんに買うといろいろ面倒。
もし、シンセ初心者だとしたら特に。

>>224
JUNO-DかTR-Leでいいと思うよ。
後は財布とか自分の感性と相談。

226 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 01:05:19 ID:zuna8s3B
>>223
個人的にで良ければ、サイトで見る限りPX-400Rを選びます。
理由は端子の種類と鍵盤のタッチ。
ただ欲を言えば楽器屋で両者のタッチの差を確かめたいところです。

227 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 12:37:38 ID:oj9FwphQ
《相談用テンプレ》 10年以上前に、ライブでキーボードを弾いていたのですが
最近、趣味で友達とセッションしたりと遊ぶ機会が増えてきました。
今まで、シンセサイザー系の機材ばかりだったので
ピアノの様な、鍵盤タッチのキーボードが欲しいと思っています。
アドバイス、お願いします。

【用途】.自宅、スタジオ、たまに友達とライブセッション。
【予算】.新品なら20〜25万程度、中古なら10万以下
【候補】.今、ライブの時に借りているのは、Roland RD-500
YAMAHA系の楽器店へ行ったら、10万程度の最近でたのを薦められました。
【重量】.女性がケース込みで移動可能なもの
【拘り】 88鍵欲しいです。 鍵盤のタッチが、ピアノっぽいモノが良いです.
【備考】 今、手元にある機材は、Roland D-50、KORG M1

228 :227:2005/11/21(月) 12:43:49 ID:oj9FwphQ
↑すみません、ちょっと書き方が悪かったのですが
10年以上前の時は弾いてましたが、1回、音楽関係から離れてたので、
最近までの間、10年以上ブランクありです。
鍵盤も殆ど、弾いていませんでした。
Roland D-50、KORG M1 できたら、この2台も一緒に使いたいので
繋いだりなど・・・そのあたりでも、アドバイス頂けたらと思います。



229 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 13:31:03 ID:wH5Coz4a
>>227
25万まで出せるなら、RD-700SXを買ってもいいと思いますよ。

重さに関して言うと、88鍵盤がいいというなら覚悟しといたほうがいいかと
ぱっと見た限り、ピアノ系のキーボードは11kg〜25kgくらい。RD-700SXは約25kg。
ケース一つ2kg〜5kgくらいなので、キーボードの重さ+数kgと考えると・・・
どうしても欲しいというのなら、車で運んだりとかいろいろ考えてみないといけないですね。

ブランクについてはチョーガンガレとしかいえません。

D-50とKORG M1のことについては、もうちょっと具体的にお願いします。
繋いだりというのが、音源としてなのかとか。

230 :227:2005/11/21(月) 13:58:34 ID:VifqTCer
>229
早速のレスありがとうございます。

25kgですか・・・ピアノ系は、やっぱり重いんですね。
一応、移動は車で、してるのですが
女性一人で、25kgを積み替えるのには覚悟が必要ですね。
今のキーボードも、ケース込みで、各12〜15kgありますが、重いです。

繋ぐというのは、もし、新しいピアノ系キーボードを購入したら
それを、メインにして、M1をサブ(メインの上段かサイドに設置して)
D50は音源として使えたらな・・・と。
ただ、ちょっと小耳に挟んだのですが、新しいタイプのキーボードと
音源など繋ぐ際には、いろいろ問題が生じる場合があると聞いたので
互換性?など、問題があるのかな?と、思い、お聞きしてみました。
古い機材と、最近のモノと繋ぐ際、そういう事はあるのでしょうか?

231 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 17:47:37 ID:zuna8s3B
>>221
Roland Fantom総合スレッド その5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1113577531/32-33
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1113577531/365-368
DTM板の専用スレを「起動」で検索してみてヒットしたレスから。
普通の起動で40秒前後、オーディオデータを保存している場合は下手すると数分かかるらしいです。
ライブとかでは早めに電源入れておく必要はあるかもしれません。

232 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 18:44:57 ID:NWFa19wk
>222です。
わかりました!
では、またその時に相談させて下さい。
ありがとうございます。

233 :ギコ踏んじゃった:2005/11/21(月) 19:43:52 ID:4eec5uMd
>>227
私はRD-700SX今日発注しちゃいました。
ちなみに予算20万でお釣りきましたよ。

234 :215:2005/11/21(月) 23:04:45 ID:kBWA/X4G
>>216
遅レスですがどうもです
かなり安いですね


235 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 00:34:38 ID:5xVNBm39
>>230
重量はもうどうしようもないですね・・・こればっかりは
ケースによっては車輪が付いていて比較的持ち運びがしやすいものもあります。
普通のケースで運ぶ場合は、台車に積むとかしたほうがいいですね、きついのであれば。
車で移動ということなので多少は負担が軽減されているので、あとは覚悟をきめるしかないです。

音源としてということは、MIDIで接続ということですよね?
どうなんでしょう?すいませんが詳しくは解りません・・・
確かに、D-50はビンテージの部類に入りかけてるシンセですから、有り得ない話ではないかもしれません。
これはいろいろ調べてみたほうがいいと思います。

236 :227:2005/11/22(火) 11:58:09 ID:tZC9ZUai
>235
そうですね、重さについては覚悟するしか無いですね。
車輪付きのケースですか、知りませんでした。
購入の際は、車輪付きケース、もしくは台車を、検討する事にします。

そうです、今のところ、繋ぐとしたらMIDIになると思います。
(他に、新しい方法があれば、またそれも検討してみたいですが・・・)
以前は、エンソニックのサンプラーをワキにおいて音源として
D-50側(上段)につないで、M1(下段)でメインにしていました。
その、サンプラーの位置に、今度はD-50を持ってこようかと思っています。

D-50って、ビンテージの部類に入りかけているんですか・・・ひえぇ
でも、あの音、自分的には気に入っているんですよね。
新しいキーボードを購入しておちついたら、
昔、D-50の音源がでてた記憶があったので、探して、
そちらに切り替えも検討してみたいと思います。

いろいろアドバイス頂き、ありがとうございました。

>233
発注、おめでとうございます。
20万でお釣りですか!安い、それは通販ですか?
昨日、調べてみたところが、送料込みで¥210000だったので。
安くて良心的なお店、がんばって探してみます。

237 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 14:38:36 ID:cyqCR1a7
>>236
そんなアナタにV-synth

238 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 17:37:02 ID:5xVNBm39
>>236
MIDIですか・・僕の場合、参考になるか解りませんが、Z1EXを所持していまして・・
これのMIDI INがまともに使えないです(中古のせいかも知れませんが

>>237さんがおっしゃるように、V-Synthを購入して、VC-1(D50のカード)を挿して使うというのもありです。
RD-700等も買う場合、予算は大きくオーバーしますが・・・

239 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 01:41:09 ID:PASPtW2S
>>227
どうしても軽さにこだわって88鍵のデジピが欲しいなら>>127あたりを参考に
すべし・・

240 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 01:52:40 ID:vI3P8BpM
【用途】ヒイズミマサユ機に憧れてバンド活動
【予算】5〜10万
【候補】もちろんX5D 対抗馬TR
【重量】できれば軽いほうがよいが、上記二つなら問題ないですよね?
【拘り】
【備考】深く考えずX5Dにしても、さして困らないとは思うのですが
シーケンサーがついているのと新製品ということでTRにしたほうが、後々応用がきくかなと迷っています


241 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 03:46:41 ID:L/kelA7o
うん。TRの方いいよ。X5Dは大分古くなってきた。
何もヒイズミ好き=X5Dじゃなくてもいいと思う

242 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 11:07:44 ID:NWG/QR68
【用途】.*→「ピアノの練習」「作曲」
【予算】.*→8〜12万
【候補】 →S08、P90
【重量】 →(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】 →第一優先:タッチ、第二優先:ピアノの音、あとはそれほどない
【備考】 →いや、とくにないですw

243 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 13:23:22 ID:zvKgvCHs
【用途】マスターキーボードとしてPCに繋いでソフトシンセをコントロールしたい。音源はいらない
【予算】10万以内
【候補】M-Audio Keystation 88es ただしこれは88鍵でコントロールが少ない
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】76鍵以上でシンセ鍵盤、ばねの入ってないモジュレーションホイールと
任意に設定可能なフェーダーが欲しい(B4用)、コントロール用のボタン多数が欲しい


244 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 14:17:34 ID:JsB1bIre
>>242
88鍵盤でシンセにカテゴライズされる物で安い奴……って事か。
タッチの面ではYAMAHAが一番無難だと思います。
シンセやオルガン奏法にも併用できるようタッチの面では妥協されがちなんで注意。
S90esでもタッチに不満持つ奴ぁいるし。
一つで済まそうとせず、デジピ+音源という選択肢も考えてみるといいかも。

>>243
オルガン用途ならKeystation88は悪くない選択だと思うけど。
Edirol PCR……じゃ鍵盤少ないし余計コントロール悪いか
http://www.roland.co.jp/products/dtm/PCR-M.html
Doepferがこんなん作ってる
http://www.doepfer.de/D3.htm
けど組み合わせたら予算オーバーするだろうし鍵盤数少ないな
Keystationに別途小型なMIDIコンを追加する方向ではいかが?

245 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 14:45:27 ID:1ZiwUcZB
SK-88Pro、CBX-K1XG がどこにも売ってない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

246 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 15:56:11 ID:UtqV1jYR

Roland RD-700SX マスターキーボードになりうるのか?はてさて?

247 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 16:46:19 ID:f+zVAiey
700SX本日納入されましたです。
>>227さんへ
遅レスですが、Beeという楽器屋さんの通販を利用しました。

248 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 17:42:55 ID:IyhMAsoz
【用途】.*→エレピとオルガンの音大好きなので、鍵盤弾きたくなりました。自宅使用
【予算】.*→〜10万
【候補】 →
【重量】 →重すぎるのはちょっと・・・
【拘り】  →つまみ等でゴテゴテした感じの鍵盤楽器苦手です。見た目的に。

よろしくお願いします



249 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 18:12:51 ID:JsB1bIre
>>248
MIDIコン+vintage keysがお勧め構成。でも予算越えそうだし中古探すの難しいかな……。
中古狙いで店で試奏渡り歩いて選んだ方がいいかも。

エレピとオルガンだと個人的にはYAMAHA系が好み。嫌う人もいるからなんとも言えないから参考までにね。
新品狙いだとMO6あたりがよさそう。
http://www.rakuten.co.jp/creators/607202/607204/657684/
でも予算ちょい越え。

NEユーザとしてはNE勧めたいが値段的に論外ですな。
どうにかならんのかあの典型的な代理店価格

250 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 19:28:18 ID:6gMhUmdu
>>243
Keystation 88Proでええやん

251 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 08:23:32 ID:nDjGddTW
>>243
CMEのUF7とかは?(76鍵盤というところだけ注目

http://www.mi7.co.jp/products/cme/


すまんが、最近こいつの存在を知ったから、評判とか使い心地は知らん。

252 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 08:25:32 ID:nDjGddTW
おっと、これ中国企業か
まあ、参考程度に見ておいてくれ

253 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 08:43:43 ID:oK7WZL9+
実際触ってみんとわからんが、製品情報見るかぎりではかなり痒いところに手が届く製品な気が
鍵盤タッチがよくてオーディオI/Fがライブ使用に耐えれるレベルなら俺は即買いする

254 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 08:56:15 ID:oK7WZL9+
よく見たらオーディオインターフェイスはオプションなのかorz
期待しすぎると支那クオリティだったときの反動が大きいので、あまり期待せずに触ってみます
どっか展示してる店ない?

255 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 11:57:32 ID:CUe3XmRx
>>251
YAMAHAの旧部品を使っていますね。
でも安いからOK

256 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 16:59:48 ID:qUZ2iRLp
>>255
YAMAHAっぽい部品を使ってるように見えますが、一切そんなことはありませんです。

フェーダー部分、スイッチ部分ともに全く違いまふよ。
もちろん、鍵盤部分も。

オーディオインターフェースボードのUF400e (FireWireオプション)部分もまだ出る様子もありませんです。

257 :ギコ踏んじゃった:2005/11/25(金) 22:04:08 ID:oK7WZL9+
>>256
情報d

ところで、すごくバカな質問かもしれないけど
FierWierって何ゾナ?
よく聞くけど、よく分からないし、イナカでは実物みることもかなわないので
USBしか使ったことないorz
ノートパソコンにも繋げれるものなの?

258 :257:2005/11/26(土) 01:40:33 ID:uAVNOmdN
おい、地球人類ども、早く答えるゾナ
本国に報告するゾナ!
クタール・クタール人を舐めると痛い目に会うゾナ

259 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 02:18:46 ID:OEjwVBKf
はいはい
×FierWier なぜ二カ所も間違うねん。ワザとかいな
○FireWire
Apple主導による名称。規格名はIEEE1394、ソニーによる名称ではi-Linkとして有名。

e-wordsの説明
http://e-words.jp/w/IEEE201394.html

ノートでも電源送らない小型端子版の採用は多い。ていうかWinのほとんどはそうかな。
Macだとノートでも電源も送るフルサイズのを採用している。
規格は一緒なんで変換可能。

ビデオ(DV)接続やオーディオインターフェイス、高速HDDなどの接続端子として有名。

260 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 02:38:28 ID:oR2WqWlK
>>250
http://www.mi7.co.jp/products/cme/img/cmeuf_view08.jpg
↑どう見てもYAMAHAの部品の払い下げだね
シーケンサーソフトキー・・・MOTIF ESと同じ
3桁LEDの下の9個のキー・・・MOTIF ESと同じ
スライダー・・・旧MOTIFやDX7Uと同じ
スライダーの上の丸いツマミ・・・YAMAHAの昔のミキサー部品と同じ


261 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 03:14:44 ID:0GVNzUDt
M-AudioのProKeys 88 を購入しようと思っているのですが、使用感や情報をお願いします。
ゆくゆくはDTM用・モジュールのマスターとしても使いたいと思っています。

262 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 05:59:04 ID:j+V1ElM9
>>260
写真ではそんな印象を受けるかもしれんが、、、

シーケーサー用の左のキー、Motifっぽい見かけだが、ボタンを構成する構造がまったく違う。
CMEのは見かけをぱくっただけだから押したままめりこんだりします。

以下、他のも上から見た場合は同じに見えるかもしれんが、、、

パーツは汎用(Generic)な標準的なパーツがあって、そういうのものから当時Yamahaが採用してたとしたらCMEも同じパーツを採用している可能性はある。
まぁともかく、実物を触ってみることをオススメ。

とにかく、お金はよく考えて使おう。



263 :243:2005/11/26(土) 15:07:39 ID:r7/Cgfdi
サンクスコ。
>>244
フェーダーとかノブだけのMIDIコントローラってのを知らなかったので調べてみます。

>>245
近くのハードオフにCBX-K1XGがあったけど残念ながら地方。

>>250
88Proはハンマーなのです。88proがシンセ鍵盤なら即買い

>>251
機能的にはよさそうだけどシナ品質がコワス

264 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 18:05:39 ID:85OOGS5K
【用途】鍵盤系の音色以外を出すのに使いたい(鍵盤系はNEを所持)
【予算】8万ぐらいまで
【候補】FantomX6,Motif6
【重量】軽ければ軽いほど(車無しのため)
【備考】仕事で70年代ディスコ系をやることがあるので、あの感じのストリングス系が充実していると特に嬉しい。


265 :ギコ踏んじゃった:2005/11/26(土) 19:49:41 ID:OEjwVBKf
軽さ重視するならKorg TRも視野に入れては如何
Juno-Dなんかも好みに合えば悪くなさそ。
MO6は予算オーバかな

俺も汎用シンセとしてTRの導入を考察中。値段考えると悪くない
音源追加する方向に逝くかもしらんけど。

266 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 15:32:34 ID:AW+ahFC7
TRITONはダンスに強かった気がするからTRは合うかもね。
FANTOMとか予算セーフ?

267 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 18:29:25 ID:pLglKh0V
8万じゃFANTOM X6はきついかな。
中古前提だけどFANTOM-Sとかになるかも

268 :(´・ω・`):2005/11/27(日) 20:11:09 ID:4YjAwXP0
昔、シンセ触ってた人です。
昔のシンセはポルタメントができたけど、
今のPCM系シンセではできないらしいと聞いたんだけど、ホントですか?
できる機種があれば教えて。OASYSはできるんだろうか。
よろ〜

269 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 20:36:39 ID:+83Y32rC
できない奴ってそんなにあるのか知らんけど、確かにPCM系だと酷い結果になりがち。
安物だと機能切ってる奴かなんかあんのかな? とりあえず、昔のアナログシンセみたいな結果を期待してるなら無理な物もあります。

バーチャルアナログ機能とか積んでりゃまず間違いなく使えます。
ようはPCMに頼らずに発音できる奴ね。MOSSやFM、Vシンセ系でもおk。VシンセはPCM渡してもいい結果になるエンジン積んでる。
OASYSはKorgの機能一式入ってるようなモンだからもちろん杞憂。
そんな感じかな

270 :(´・ω・`):2005/11/27(日) 20:58:50 ID:4YjAwXP0
レスども。
あの「キュイーン」が気持ちよかったのよ。
鍵盤あまり引けない(習ったことない)のですぐ買うかは未定だけど、
いろいろ調べてOASYSいいかななんてね。

http://www.karma-lab.com/oasys/gui/OASYS_Virtual_GUI.html
↑ここでOASYSの画面サンプルFLASHみたいなのがあった。
パラメータ見たけどPortamentoはどこにあるんだorz


271 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 21:55:38 ID:+83Y32rC
バンク変えようとすると必ず落ちるorz @Mac

画面下のProgramボタン>OSC/Pitchタブ>出てきた画面のOCS1 Pitchタブ内下にありますよ


272 :(´・ω・`):2005/11/27(日) 22:29:01 ID:4YjAwXP0
どうもあんがと〜。
いやあてっきりMONO/POLY選択の近くにあると思ってたもので・・・
しかしこのユーザインタフェースはすばらしい。DX7の頃とは隔世の感があるし。
音作りの夢が広がりんぐ。
でもショボイ曲しか作れないんだな>おれ

273 :ギコ踏んじゃった:2005/11/27(日) 22:37:39 ID:+83Y32rC
惚れ込んで買うならいいじゃないすか。
プロユースの品だからこそ素人が感動できるとも

274 :(´・ω・`):2005/11/27(日) 23:45:21 ID:4YjAwXP0
面白そうだ! → 買う → いじくりまくる
 → 作曲センスない自分に愕然とする → 手放す

今まで何度かこれ繰り返したんだよね(笑)
あ、おれはぜんぜん金持ちでもなんでもないから。ノシ

275 :264:2005/11/28(月) 01:44:09 ID:DOqU/iFc
>>265 >>266 >>267
アドバイスありがとうございます。
TR,Juno-D店頭で触ってきました。
軽さ的にはJuno-D、でも音色等はTRの方が好みでした。
中古屋巡りしようかな〜とも考え中です。


276 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 02:02:47 ID:rIKVTrDm
TRITON LEも良いと思うよ。JUNO-Dよりちょっと上位機種なのにTR発売で値下がってる。

277 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 02:06:56 ID:aGT75Etp
TR位置付け自体はLe後継だけどね
昨今の実売10万切り競争用コストダウン最優先では無い分、状態の
いい中古に出会えたら確かに良さげな選択かも。今んところ比較的出会いやすいし

278 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 17:14:13 ID:CU8mVYku
大昔に小室哲哉がぶらさげてた
ショルダーキーボードって今売ってないんすか?
楽器屋で見たことがないんですが

279 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 18:39:08 ID:euwb5NsH
KX-5は生産中止

MINDCONTROL(だっけ?)は小室専用機だったはず

280 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 22:28:57 ID:UNle7Yk1
>>278
「小室哲哉」はともかく、ショルダーキーボードの現行品はあります。
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/AX-7.html

281 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 23:11:21 ID:Wc7je1jY
なんか安っぽいな。2mの巨人には似つかわしくない。

282 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 00:55:27 ID:oZ0B6m2M
そういう奴は複数個装備して振り回すように演奏するんだ!

283 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 07:32:59 ID:WAJtgrda
大塚愛のライブDVD見てたらショルダー使ってるのが居たな
なんか黄色と赤のやつだったがどこのメーカーのものなんだろう
あとトンガリキッズがMステ出た時もショルダーだったが
どんなものだったかは忘れた

284 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 10:34:17 ID:BhP4BmW6
GARNET CROWのファンでGARNET CROWの曲を弾いてみたいのですが
デジタルピアノでいいんでしょうか?それともキーボードでしょうか?
当方ド素人です。

285 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 11:41:02 ID:sD6tVHpF
そのgarnet crowとやらのDVD見るなりなんなりして
同じの買えよ

286 :284:2005/11/30(水) 11:50:17 ID:BhP4BmW6
>>285
高校生にS80は無理です

287 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 12:15:17 ID:sD6tVHpF
高校生がこんな時間に何しとんねん。
まあテンプレぐらい使ってや。
予算も分からんといいようがないわ。

288 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 14:55:40 ID:WSTApFIw
>>286
無理とかいうな、俺がリア高の頃(といっても数年前だが)、バイトで年100万近く貯めてた友人がいる。
卒業直前まで知らなかったが、夢の為に頑張ってた。
君がバイトできる環境かはわからないが、安易に無理と言うな。あと、使用器材知ってるなら先に言え
マジレスすると、同メーカーの近い機種…S08とか中古で探すとか。予算がわからんとそれしかいいようがないので、とりあえずテンプレ埋めれ

あれから5年……あいつの夢叶ったのかなぁ

289 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 15:15:40 ID:7dIqetiZ
バンドで使うのですが、61鍵で足りるのでしょうか?

290 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 18:47:41 ID:g310Vepl
バンドでどんな奏法するかによるけど。
現実問題88鍵盤とか持ち込むのは辛かったりもするので運搬面から妥協点決めたらいかがでしょう

291 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 20:14:55 ID:ZjegGhYY
KAWAIのキーボード
(ワンフィンガーアドリブの)FSシリーズなんですが
650くらいだと相場っていくらくらいかわかりますか?

292 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 02:02:18 ID:sZkMivsx
290さん有難うございます。
バンドではJAZZっぽい曲をやります。
70?鍵盤くらいのだと運ぶのはきついですか?あとCASIOのキーボードは辞めておいた方が良いですか?
携帯からでしかもたくさん質問してすみません。

293 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 15:12:01 ID:GAwUcRFA
オルガンでロックやりたいんですけど、シンセよりコンボオルガンの方がいいですか?

294 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 15:56:34 ID:bVEgZhZz
そりゃコンボの方がいいよ。運べるなら

295 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 15:57:46 ID:bVEgZhZz
いや、別にコンボじゃなくてもいいな。
同値段のシンセ上位機種の方使い勝手がいい

296 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 17:41:03 ID:KvQZylyL
【用途】.*→まったくの初心者です。家で練習できる安いキーボード探してます。
【予算】.*→〜2万
【候補】 →値段的にカシオのCTK-800かなと
【重量】 →軽いほーがいい
【拘り】FFの曲等やってみたいんですが、61鍵盤で足りますかね?
    スペースがないもんで61鍵盤ぐらいのサイズが良さげかなと。
    とりあえず、きっかけ程度に色んな曲弾いてみたい感じです。
    よろしくお願いします。

297 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 18:54:28 ID:wHPXFqJ+
>>293
ドローバーの音作りにこだわらないならシンセでもいいし、音作りがしたいなら、すでにノートパソコンが
あるなら、オーディオインターフェイスにKeystation61とB4っていう手もある。オーディオIF買っておけば
宅録もできるし

298 :ギコ踏んじゃった:2005/12/01(木) 22:21:51 ID:BZuSyPYS
>>292
290さんではないですが分かることだけ。
76鍵盤なら多分無理なく運べる重さになると思います。
JAZZっぽい曲に向くかどうかは自信持てないので
楽器屋で確かめるのが一番良いかも。
CASIOのキーボードは(たいてい)スピーカーがついていて
重いのと大きいのとでオススメしません。

299 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 10:53:01 ID:9rCcLmUp
>>290
初心者ユースなら問題ないと思います。
CTKなら数世代前の中古品でもいいかも。どうせ使い潰し用の価格帯だし。

FFのピアノアレンジ集には、88鍵盤ないと無理な上級者向けの凝った物もあります。そういうのに憧れているのであれば一般的なデジピから始めた方がいいかと。
バイエル汎用、とかいう楽譜であればある程度は問題ないかもしれませんが、それでも61鍵盤に収まらない曲は多い。

300 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 10:53:33 ID:9rCcLmUp
失礼、>>299>>290>>296の間違いでした。
そんな300げと

301 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 19:03:59 ID:EaGH2PYz
用途ータンジェリドリームに近い音を作ってみたいです、特にリコシェ。
予算ー10万
候補ーありません
重量ー特にきにしません
よろしくお願いします!

302 :296:2005/12/02(金) 22:55:23 ID:le5budqk
やっぱり足りないですか…
ワンルームなもんでデジピがおけるかどーか…
専用スタンドはスペース的に無理なんでコタツの上に置いて練習しよーと思ってたんですよ。
大丈夫かなー…

303 :296:2005/12/02(金) 22:59:41 ID:le5budqk
すんません>>300へのレスです。
他に家でスタンド無しでデジピ使ってる人とかいますか?

304 :ギコ踏んじゃった:2005/12/02(金) 23:46:34 ID:LcBcmv15
悩みがあるんですけど。
路上ライブでキーボード使ってるんですが、
発電機は重量的にもコスト的にも気が向かず、結局CASIOの電池駆動でやってます。
アンプは充電式なのでいいのですが、やっぱりCASIOから脱出したい。
そこで誰か教えてください。
普通のシンセ(MOTIFとかTRITONとかのRoland・YAMAHA・KORG製の)やつで路上
する場合は、やはり発電機を買うしか方法はないのでしょうか?
ポータブル充電電池とかあるんでしょうか?
それともここは板違いなのでしょうか?
ならばどこの板へ行けばいいか教えてください。

305 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 01:27:32 ID:foRGGB8k
車用バッテリーを利用するという手があるとかないとか聞いたなあ
車詳しくないため俺自身は詳しい事さっぱり判らんけど

306 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 01:49:35 ID:nTZ9KdZ4
>>305
ありがとうございます。それ、興味深い情報です。
できるかできないか さっそく調査します!

307 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 02:51:18 ID:HW7MVGdS
質問の回答にはならないけど、燃料電池が安くなれば外で家電を使うっていうことの
概念が変わりそうだよなあ。

308 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 04:32:40 ID:TdFyAClZ
【用途】ピアノの練習に。
【予算】できれば5万までで
【候補】特になし
【重量】(゚ε゚)キニシナイ 
【拘り】できれば88鍵で。予算5万までで、88が無理であったら
    76鍵でお願いします。
【備考】いろいろ見てみたんですが、今ひとつキーボードの相場がわかりません。
    とりあえず5万以内で88鍵のものがあれば、中古だろうがなんだろうがOKです。
    よろしくお願いします。


309 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 04:54:07 ID:Byi30fKH
>>308
プリヴィアPX-110
電子ピアノスレに行きましょう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1132544927/

310 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 06:08:26 ID:TdFyAClZ
>>309
ありがとうございます!
早速検討してみます。

それと、ほかのとこで「KeyStation 88es」ていうのを見つけたんですけど
これってどうしてこんなに安いんでしょうか。
他のとの違いが分からないんですが・・・(音源がない?・・・のかな)
厨っぽい質問ですいませんが、お願いします。

311 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 06:42:57 ID:Byi30fKH
>>310
よくわからないけど
パソと繋がないと音がでないんじゃないの
まんまキーボードだけみたいな

ピアノやるなら、こっちの方じゃない
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/ProKeys88-main.html

M-AUDIOが電ピ出してるの知らなかった
結構好きなデザインだなあ・・・

312 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 07:06:45 ID:/Z/VRnjw
【用途】.*→ゲームセンターのツインビーやグラディウス、メタルホークの音楽に憧れて
       あんな音色が出る鍵盤付きのシンセサイザーが欲しいと思いました。
       簡単な作曲からスタートして、自分の好きな曲を自分で作ってみたいと思いました。

【予算】.*→10万円

【候補】 →SY-55、SY−77、SY-99

【重量】 →家にずっと置いて、持ち運ばないと思います。なので気にしません。

【拘り】 →PCM3声、FM10声、PSG3声あればと希望してます。X68000の音源も好きです。

【備考】 →ゲームミュージック大好きです。いつも聞いています。特にサイバリオンや
       ニンジャウォリアーズが大好きです。

313 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 07:17:54 ID:TdFyAClZ
>>311
そっちの方がよさそうですね。
でもちょっと値段が・・・
財布と相談することにします。

314 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 10:21:44 ID:M9g30LEz
KAWAIのワンフィンガーアドリブ欲しいよぉ。
でもオークションで探しても中古屋でもない。
海外オークションからしかないのかなぁ。
(´・ω・`)ショボーン

315 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 03:15:48 ID:vaKYfiZN
>>307
なるほどぉ 燃料電池ですか。

316 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 04:29:26 ID:KjINIKJr
シンセとMIDIキーボードの違いって何ですか?
MIDIキーボードはパソコンと繋がないと音が出ないの?

317 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 06:09:50 ID:kTgbR/7i
エレクトーンを新規購入した場合、皆さんは、古いエレクトーンは手放してますか?
懐かしく思い出すかもしれないので、手放していいものか迷っております。

318 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 06:47:51 ID:MbqpyC1f
あんなかさばるもの二台も置ける家に住んでるならいいんじゃないですか?
エレクトーンスレの方がいい回答得られると思います
ここにはユーザー少ないと思うので……

319 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 07:36:38 ID:kTgbR/7i
ありがとうございます
(^^)
では、そちらのスレをさがしてみます。

320 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 13:04:20 ID:zdN0lcR3
>316の言ってる
MIDIキーボードって何のことだろ

321 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 15:03:39 ID:U+y7nNru
>>320
MIDIコンのことじゃないかと

322 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 15:25:41 ID:KjINIKJr
>>320
すいませんMIDIコンのことです

こういうのです
http://www.m-audio.com/products/jp_jp/KeystationPro88-main.html
http://www.roland.co.jp/products/mi/A-37.html

323 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 17:35:55 ID:YnpG8D/9
>>304
発電機じゃうるさくて音楽にならんだろ。

シンセがDC12Vとかなら、同じ電圧の充電式電池をつなげられる。
充電器と、プラグにコードを半田づけする工作が必要。
電気に強くなかったら手を出さないほうが無難かも。

インバータ内蔵で充電池電圧をAC100Vに上げられる
ポータブル電源ならそのままつなげられる。

「ポータブル、電源、インバータ」で検索してごらん。
1万円前後であるよ。

324 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 18:02:25 ID:Dydo95qg
【用途】メインに虎Leを使いライブをしてます。VA系を1台2ndキーボードとして持っておきたい。
【予算】5万前後
【候補】Micron、microKORG
【重量】5キロ以下軽い方が良い。
【拘り】49鍵以下
【備考】Dビームコントローラ的なものでリアルタイムにエフェクトもしたいのでAirFXも同時に購入を考えてます。AirFXの入出力端子についても詳しく知りたいので、ライブで使ってる方は詳しく教えて下さい


325 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 18:51:42 ID:zdN0lcR3
そこまで分かってて質問する>316が不思議だ。

326 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 18:52:09 ID:zdN0lcR3
そこまで分かってて質問する>316が不思議だ。

327 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 20:28:53 ID:9AgzgJs0
そこまで分かってて質問する>316が不思議だ。

328 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 22:55:02 ID:9AgzgJs0
そこまで分かってて質問する>316が不思議だ。

329 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 23:10:56 ID:vaKYfiZN
>>323
本当にありがとうございます。
それは必見な情報です。
さっそく検索しにきます。
><汗ッタッタッタ

330 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 23:40:02 ID:vaKYfiZN
>>323
お願いです。さらに教えてください!
使いたいシンセが★電源:DC9V(ACアダプター)、消費電流:1,000mA 
の場合DC12V専用のポータブル電源は使えないんですか?
http://store.yahoo.co.jp/aida-sangyo/
もしよろしければ↑のページの製品の中だとどれが使えますか?
2時間使えれば十分なんですけど。
宜しくお願いします。

331 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 00:06:33 ID:QJbnAPQE
>>330
おまえは小学生か?中学で電気についてまったく勉強しなかったのか?
いろいろ使えそうだからこれでも買ってみれば?
http://www.sherlock-holms.com/catalog/km051-sh-dgshot.html


332 :316:2005/12/05(月) 02:04:28 ID:6Aj9fmSw
マジでお願い
どう違うのか教えて

333 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 02:30:10 ID:ge7TIpiO
普通のシンセは音が出る。
MIDIコントローラは音が出ない。音を出すにはなんらかの「音源」が必要。

334 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 02:31:57 ID:ge7TIpiO
シンセだってアンプに繋がなきゃ音が出ないとか
音源つきのMIDIコントローラもあるとか
そういう突っ込みはなしな。

335 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 04:12:04 ID:QJtka4Kz
>>330
DC9Vのジャックに12Vを加えて大丈夫かというと、おそらくOK。
ただ保証はない。自己責任でやること。極性を間違えないよ〜に。
(このページの中ではSG1000で十分)

1000mAはたぶん最大値で、実際の消費電流は6割ぐらいじゃないか?
それなら、単3ニッケル水素電池8個直列でも2時間ぐらいは持ちそうだね。
(1個1.2Vね) すでに電池、充電器があるのなら試してみては?

寒いと電池の能力がガタ落ちするので、冬場は毛布や発泡スチロールで
電池を包んでおくといいでしょう。

ややスレ違いなので、これ以上の質問は、電気・電子板の初心者スレでどぞ。
 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133280434/l50

336 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 10:31:41 ID:uQWWuXlz
SK-88Pro中古で買って練習中。でも、3オクターブだと苦しいが、
当分がんばり舞うsっ

337 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 11:54:43 ID:tTx/7U/B
>>336
オメ

俺もファーストシンセ(?)はSK-88proだった
あれでもう少し軽くて丁度いいケースがあれば、どこにでも連れていくのに

338 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 20:03:13 ID:dw/Ck6V8
>>335
本当にいろいろありがとうございました。
とても参考になりました。

339 :ギコ踏んじゃった:2005/12/06(火) 22:03:48 ID:4l9Y95jP
【用途】鍵盤に興味を持って
【予算】3〜5万くらい(学生なもので)
【候補】特になし
【重量】できるだけ軽く
【備考】全くの初心者なのでまずは普通に弾けて、楽しめるようになりたい

初心者向きなやつ教えてください。

340 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 01:23:33 ID:vNp/LH4j
>>339
予算の最大値に近くなっちゃうけど、ヤマハのS03はどうでしょう。
音色作りの分かりやすさでいうと
ノブやスライダーが多いアナログモデリングが良いかもしれないけど、
大抵同時発音数が少なめで「鍵盤に興味を持って」だと不満になりそうなので
推薦は避けようかなと。

ヤマハじゃないですが、シンセの基本はこれがわかりやすいと思います。
ttp://www.korg.co.jp/Support/Seminar/MS2000/

341 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 02:08:54 ID:d1x2+Bne
>>340
返信ありがとうございます。YAMAHAのSO3でぐぐってみたんですが通販ばかりで
全然どういうものなのかわかりません、よければ教えてください。


342 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 03:21:08 ID:BJa/jTY1
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s03/

343 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 04:38:47 ID:m8jMrenP
【用途】SOLやSONAR2、SingerSongWriterに使いたいです。
【予算】5万円
【候補】CBX-K2
【重量】(゚ε゚)キニシナイ 
【拘り】音源はソフトウェア音源で十分ですので、リアルタイム入力、あとシーケンサーソフトが使いやすく
    なるような機能がキーボードにあればと思います。
【備考】VSTiなどの音色の選択やつまみの調整がマウスではなく
    キーボードに付属するようなつまみがあってそれで操作できれば最高なのですが・・・
    よろしくお願いします。

344 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 06:36:52 ID:bvLNrV8c
KORG TRでほぼ内定してるのでテンプレ一部略させてください

61鍵と76鍵で迷っています
【用途】バンド活動、ファーストシンセ購入
【重量】1.4キロの差なんで気にしませんが
20センチ長くなるので持運びにくさが気掛かりです
【備考】音域を広く使うようなピアノ曲はたぶん弾かない、弾けないので61鍵でも十分な気がするのですが
シンセベースなど低音部を弾くことが多いと思われるので、
76鍵のほうが足りなくて困ることないかなと思いました


345 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 09:02:39 ID:ji2Uud9z
運搬事情や住宅事情に併せて、現実的な範囲でデカいの選ぶ事をお勧めします。
スプリットとかしたくなった時も困るし、結局鍵盤二つ必要になる嵌めになったら元も子もない

346 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 18:04:56 ID:r7TYwstr
>>342
ありがとうございます。SO3って結構良さそうですね。
予算内でかえるかな・・

347 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 18:24:01 ID:tUIHnKFt
S03って2chだとあんま良い評判聞かないね
DTM音源くっつけただけとか言う香具師いるし
でも同価格帯で評判高いTR/Juno-Dはもっと予算オーバになるから仕方ないか
最後は試奏して満足できるかどうかが全てです

348 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 19:10:20 ID:Qeeza63G
>>347
予算オーバーってどのくらいになるんですか?

349 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 19:33:19 ID:vNp/LH4j
>>348
新品ならJuno-Dで約6万円、TRで約8万円。
最近の製品なので中古はほぼないと思います。

350 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 19:42:47 ID:+fkkPqyB
ピアノ歴15年の私が、突然シンセをやってみたくなり購入を決意。ローランドのfantomって、どうなのでしょうか?上級者用ですか?

351 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 20:04:25 ID:Qeeza63G
>>349
JUNO−D、TRぐぐってみました。機能が良いのはわかったんですが
初めてでこれらを買うと色々と挫折しそうですね・・・
素直にSO3を買おうかと思いますがこのSO3の一般的な不満点を知って
おきたいです、どういうのがありますか?

352 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 21:00:11 ID:xApzWgqY
クラビノーバをシンセサイザーの様に使っている人います。
http://geocities.jp/firstman0110/

353 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 21:31:11 ID:ji2Uud9z
>>352
スレ違い
てかそのURLだとブラウザによっては省くと表示できませんよ。頭にwww付けないと

354 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 22:49:49 ID:g6mJCapg
クラフトワークのようにピポパポと効果音的に使える音を
造りたいのですが、その場合はアナログシンセになりますかね?
予算は7万円くらいなのですが、良さげなものありましたら
お願いいたします。

355 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 22:55:21 ID:VrC323zf
>>350
電子ピアノの上位互換みたいなつもりで触ったら余りにも出来ることが多すぎて戸惑うと思う
ピアノの演奏がOKなら音色変えて色々弾いてるだけでも楽しいと思うけど、それだけなら果たしてFANTOM選んで正解かどうかは…
むしろ演奏だけが目的ならオーディオトラックのせいで値段の高いFANTOM-XはNGなんじゃないかな
結局はシンセで何がやりたいかに尽きると思うけどさ

356 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 23:01:31 ID:X6zzTabP
エレクトーン出身者にはfantomXマンセーみたいだね。


357 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 23:18:57 ID:+fkkPqyB
ありがとう☆音大いって某国防組織の音楽隊で生計たてているので、たまには違う音色で作曲などしてみたくなり購入を考えてみました。作曲メインならどれがお薦めですか?

358 :ギコ踏んじゃった:2005/12/07(水) 23:31:23 ID:i0wmsNNk
自衛隊の音楽隊でピアノかすげーなー

359 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 01:45:39 ID:hVW3zJUD
>>354
たぶん、アナログ(モデリング)シンセになると思います。
その予算なら、KORGのMS2000はいかがですか?

360 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 03:12:28 ID:Bi8Ptd3V
雑談スレに書いてしまったばかものです。改めてこちらに来ました。

出先、というか有り体に言って実家での練習用のシンセを探しています。

【用途】 あくまで練習用です。
【予算】 虫の良い話とは分かっていますが、1万円以内。
【候補】 近所のリサイクルショップにDX21が2000円で売っていました。
      FM4オペレータは良いとして、ペロシティがないことが痛いです。
      最悪これになるかもしれませんが、サンプリング系のピアノも欲しいです。
【重量】 多少は気にしますが、むしろ筐体の大きさの方が気になります。
      邪魔物扱いされると肩身が狭いので…
【拘り】  サイズから61鍵、サンプリングのピアノ音、ペロシティ。
      多分プリセットの音だけで使います。
      ピアノタッチである必要はありません。
      さすがにおもちゃ(カシオトーンなど)は辛いです。タッチもひどすぎ。
【備考】 現在のメインはRD300/88鍵 (ピアノタッチMIDIマスターとして)
      W5/76鍵 (MIDIマスター、タッチ気にいってます。音源も時々使います)
      SK88pro/32鍵盤 (音源用ですが、鍵盤も使います。主に打ち込み用)

現在そこそこの音でタッチもまあまあの61鍵の型落ちか中古、
できれば奥行きの短い物として、DX7、XP10、D10/20/50、M1など2世代以上
古い中古をオークションでチェックしています。

実際に使った経験のある方に何かお勧めや情報をいただけるとうれしく思います。
また、都内あるいは周辺、ネットでお勧めの中古屋がありましたら、
これも教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。

361 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 19:55:03 ID:Q7vm9Z0o
>>360
追加質問
実家にいる頻度、さらにその中で練習できる時間はどのくらい?

あまり長くないんであればいっそのこと
実家にいるときだけ鍵盤を忘れるのもありかと。

362 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 02:25:20 ID:MvIA4uRn
オクで古いキーボード買うのは、鍵盤のへたれがチェックできないからあまりおすすめしないな。
かといって中古楽器屋だとまともな鍵盤は2万くらいからみたい。
ちょっと検索してみた。

難ありのDX7が1万円ちょい。初代DX7の鍵盤は良かったから、鍵盤がへたれてなければいいかも。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00116362

1万円以内だとこれしかなかった。でもなんかそそる。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00061981

363 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 11:14:25 ID:ho4V3U7Q
EP6060とかって妙にそそるよね。
でも、タッチセンスもMIDIもないアナログ音源だから、家に置くのはちょっときびしい。

364 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 14:32:24 ID:NpP6jCC3
【用途】フジファブリックのコピーバンド。
【候補】X5D、JUNO-D。

【備考】どちらかにしようと考えてます。JUNO-Dにしようと半分決めて過去スレ見たんですがこの価格帯でX5Dがかなりイイみたいなんで迷ってます。中古で見つけたので、X5Dでなんとかなるならありがたいです。
プラス2マンしてJUNO-D買うのが正解ですか?


365 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 14:52:42 ID:lfkxKesJ
>>364
2万出るならJUNO-D
やっぱり最初に良いと思ったやつが一番良いよ。

366 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 15:04:03 ID:GOEqmaXD
>>357
手法による。FantomXでもmotifでも打ち込みならどちらでも。
全て手弾きしたいならFantomXのaudioトラック付き。
別なら全て使い物にはならない。(シーケンサー無しの買って外で作った方が良い)

>>364
どちらも2オシシンセなんでJUNO-Dの方がお勧め。

367 :TB:2005/12/09(金) 18:14:18 ID:m4oavUII
相談です!シンセを買うつもりなのですが、3万円のYAMAHA CS2xか32000円のKORG WAVESATIONでしたら、どちらが買いですか?

368 :360:2005/12/09(金) 19:01:48 ID:N706i9gt
レスありがとうございます。

>>361
そうですね、年始年末などを考えると、1週間程度になることもあります。
実家にはもうピアノもないので、まるで弾かない訳にはいきません。

>>362
なるほど、です。叩きまくった鍵盤もありそうですね。
1万以下と虫の良いことを言ったのは、音がでるなら紙の鍵盤より価値がある、
今ならペロシティとピアノの音が出れば、なおいいな、といった考えでした。
DX7が1万なら、DX21の2000より価値がありますね。

都内に中古屋さんとかないでしょうか?
実家都内なんです。そこから買いに行くのもいいかなって思いました。


369 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 19:12:26 ID:u4wzXVic
ありがとうございます。日曜日さっそく御茶ノ水あたりに行って探してみます。東京あたりでお薦めの店があったら教えてください!

370 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 19:55:55 ID:hdslTjrt
>>368
都内の中古ならサウンド○ィズ、え○ごや辺りかな。
祖父地図 栗絵板乱怒あたりもいいかもね。

371 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 21:25:14 ID:IwrWktR/
X5DやJUNO-Dって中古でいくらぐらいになりますか?
あとこの2つでジョンロードみたいな音作れますか?

372 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 23:37:40 ID:K4a/+SJp
>>367
初心者ならCS2X。
同時発音数が少なくなってもユニークな音色を出したいならwavestationかと。
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/LegacyCollection/
wavestationはソフトシンセになっているので、
パソコンのスペックと相談しつつ追加という道もアリかも。

373 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 00:30:12 ID:JIVj3ocI
カシオのGZ500(誰も知らなそう)というキーボードを使っていましたが壊れました。

【用途】アマチュア演劇の楽曲製作
【予算】6万くらい?
【候補】x5d、s03かなぁ。他になにかお薦めがあれば・・・
【重量】おまり大きくないほうが。

長年愛用していた、そのやっすいカシオ音源付MIDIキーボードと
QYシリーズ(20、700)を連携して製作しておりましたが、
これを気にパソコンメインの環境を整えたい。
DAWソフト、インターフェイス、キーボードで15万くらいでなんとかならんもんだろうかと。
それで?付の6万が予算です。
いずれはソフト音源なども使用したく思いますが、嫌な思い出もあるし(ギガサンプラーで)
ハード側でメイン音色をまかなえる様にしたい。
ピアノ、ウッドベース、ストリングス、シンセパットが重要。

長文ですいません。宜しくお願い致します。

374 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 04:21:53 ID:nSGuDop6
ヨドバシに行きました。
最初はヤマハのPSR-295
カシオのCTK-900を勧められて揺らぎました。
金管とサックスはヤマハだと思います。
ピアノとオルガンはカシオだと言われました
カシオの方がキンキンと耳に付く音が多いと思います。
皆様どう思いますか。


375 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 10:21:19 ID:7CSkHoYl
>>371
例えばX5Dは新品4万→中古3万、JUNO-Dは新品6万→中古5万
とかかな?
あまり中古市場に出ないし、出てもすぐ売れるから
極端に安くはなんないみたい。現行機種だからね。
1万くらいの差なら新品買っといたほうがいい気はするけど・・

ジョンロードみたいな音っつうかロックオルガン系の音は
両方入ってると思ふ。

376 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 11:49:07 ID:Aq6I8XFe
しかもJUNO-Dはロードの音が1つ入ってる

377 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 12:07:25 ID:ZZoY7f/E
歪んだオルガンはプリセットを使うより、外で
アナログのオーバードライブかけたほうが味がでるよ。
ギターアンプに突っ込んでアンプで歪ませるのが正統派だな。

内蔵のデジタルエフェクターで歪ませるとたいてい音が細くなって、ギターの音圧に負けちゃう。

378 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 03:31:21 ID:zjUZLE87
【用途】まずはピアノの練習、初心者なのでシンセの機能を手で触れて知りたい。
【予算】5万円〜無理して7万程度(安いに越したことはないが・・)
【候補】特になし
【重量】できるだけ軽い
【拘り】中古でもいいです
【備考】内蔵のピアノ音がリアルなものってないかな、綺麗でいてシンセっぽいやつ。
近所に楽器屋が無いし確かめられない・・。

379 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 18:25:35 ID:MoQK9McG
【用途】 バンドで使用します。ロック系のコピーが主ですが、作曲もいずれはと考えています     
【予算】 20万位まで出すつもりですが、安ければ安いほどいいです
【候補】 ALESISのFUSION 
【重量】 15s迄
【拘り】 音色を演奏しながら変えられる、機能設定のできるボタンが多いほうがいいです。
【備考】X5dを以前持っていましたが、壊れたので買いかえるつもりです
    店頭で試奏してから買いたいです。
    Fusion を置いている、関西のお店が見つからないので他の機種にしようかと考えています。


380 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:23:35 ID:fKk2RYsu
>>378
備考読む限り、Juno-Dのピアノ音がご希望に近そう
TRもお勧めかな。あとは予算次第
なんとか楽器屋行く機会作るのが一番だけど
ただ、ピアノの練習、にはならんと思います。
それなら最低でもプリヴィアあたり選んでシンセは先送るとか別の考え方が必要

>>379
演奏しながら変えて行くユースに評判なのはファントムかな。御三家なんで試奏も困らないのではないかと。
一覧表示で音選んでいくのはどのシンセでもだいたいできますが。
Fusionはマイナー気味ですね。DTM板のスレ見る限り面白そうだけど、試奏の機会に恵まれないのは致し方無しかな。

381 :379:2005/12/12(月) 00:08:41 ID:ahX/M0kM
>380
ありがとうございます
楽器店で試奏してきてみます。


382 :378:2005/12/12(月) 01:24:35 ID:H/b0TAtO
>>380
どうもです。ピアノの練習にならないとはなぜですか?




383 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 02:04:47 ID:ggwhZ6+R
>>382
鍵盤のタッチがピアノと程遠いものだから。

384 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 02:14:19 ID:iLZVLHcw
>>382
触ってみればわかるけど、JUNO-Dみたいなシンセはピアノとまったく違うペコペコ鍵盤。
ピアノの練習をある程度するなら、ピアノ鍵盤の重さをまねたウェイテッド鍵盤っていう
デジタルピアノ(>>380のプリヴィア)みたいなのじゃないと、ピアノのようなタッチの強弱
やニュアンスが出しにくい。


鍵盤数もJUNO-Dみたいな61鍵じゃあ、ピアノの練習には少ないし・・
ただピアノの音を出したいだけなら、JUNO-Dでもいいと思うけど。


385 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 02:22:14 ID:3hDR/Vis
>>381
音色リアルタイムエディットという意味ならmotifES6がお勧め。
買ってから使うほどビビる性能。マスター鍵盤として漏れの超お気に入り。
店で触っててもコイツの真価はわからないので、そういうものだと思って触ってみて欲しい。
あと廉価版も出たことだし、そろそろ次が出る可能性も勘案して様子見もアリ。

音色チェンジという意味だったら、プログラムチェンジで音切れしないローランドかな。
前に使ってたJV1000はそこんとこ便利だったので今のファントムXもそうなってるのかな。

386 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 02:29:37 ID:3hDR/Vis
>>382
じゃあヤマハのS80あたりどうよ。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s80/index.html
ちょっとピアノ鍵盤にうるさい人からは「ピアノタッチではない」といわれるが、
漏れのようなシンセ鍵盤育ちは「実に気持ちいいピアノ鍵盤」と思った。
ピアノ音色は十分良いと思うよ。立派なシンセでもあるし、初心者にはちょっと贅沢なくらい。
2年ぐらい前に漏れがゲットした時は8万。7万で手に入るといいが。

387 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 14:09:28 ID:PM2k7DTC
>>382
ピアノの練習がしたいなら電子ピアノを買う以外ないと思うが。
シンセじゃないとダメな理由があるなら知らないけど。

388 :382:2005/12/12(月) 19:10:34 ID:uLbzbzyK
>>383
>>384
そういう意味だったのか・・・レスありがとうです。
>>387
本物のピアノ音でなく、本物に近いけどこれはシンセの音ってのが好きなもので・・。


389 :382:2005/12/12(月) 19:23:56 ID:uLbzbzyK
>>386
かなり良い、ていうか欲しいです。元値が20万で8万でゲットしたとは中古ってこと?
中古だと滅多に見つかりそうにないですが・・

390 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 19:30:04 ID:3hDR/Vis
>>389
漏れが東京に住んでた頃はソフマップで行けば必ず二本ぐらい置いてたよ。S80。
もちろん中古。

391 :382:2005/12/12(月) 21:26:08 ID:ITUYxpfe
>>390
結構あるもんなんですね、休みの日辺り探してみます。

392 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 22:36:25 ID:3uZ68yyg
【用途】.音楽作り。ゲームミュージックとか系。ライブはやりませぬ宅専
【予算】.5〜6万 贅沢言ったら7〜8ぐらいまで
【候補】KORG X5D
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】中古新品問いませぬ
【備考】ちょっとDJをやってた。セッションみたいな感じはできますか?


393 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 22:40:45 ID:3uZ68yyg
>>392
付け加えときます。鍵盤系未経験者です・・・

394 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 22:51:59 ID:3hDR/Vis
>>393
中古ローランドSC88proと適当なMIDI鍵盤でよさそうだね。
4万ぐらいで済みそう。
まだ八プロ用midiデータがネットにゴロゴロ残ってるだろうし。
これだとDTM板の話になってしまうな。

個人的にX5Dのドラム音は激しく弱いイメージがあるので全パート向けではないと思う。

395 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 23:02:16 ID:Q0rr5Ylx
>>391
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00123127

因みにS80の場合、"できるだけ軽い"っていう条件はあきらめてください。
禿げしく重いです。

396 :393:2005/12/12(月) 23:06:26 ID:b8Zz4UKd
携帯からです。
>>394ありがとうございます。よかったらMIDI鍵盤の方も教えて貰えますか?

397 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 23:22:16 ID:3hDR/Vis
>>396
この欲張りさんめ〜い!!
ただいっぱいありすぎて書ききれん。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cont/cbxk2/index.html
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cont/cbxk1/index.html
とりあえずヤマハのMIDI鍵盤。中古でよく見る。
上は普通サイズの鍵盤。下はミニ鍵盤というやつ。ミニ鍵盤は演奏に向かない。ただのスイッチだ。
ミニ鍵盤を根性で演奏できるようになってしまうと、普通サイズの鍵盤が弾けなくなるからやめといた方が吉。

八プロと鍵盤が結婚したSK88proもある。演奏には向かない。
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/SK-88PRO.html
八プロの後継SC8850の廉価版SC8820に61鍵盤をつけた便利なSK500もある。
スペックは魅力だがなぜか評判は良くない。
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/SK-500.html

シーケンスソフト含めても5万で収まると思う。

398 :393:2005/12/12(月) 23:41:20 ID:b8Zz4UKd
>>397
ご丁寧に本当にありがとうございます。お腹一杯になりましたwww

399 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 01:08:31 ID:4ccIyzaT
>>397氏はSK-88proは演奏に適さないと言っているが
用途を考えると3オクターブの鍵盤でも十分だと俺は思う
卓録なら片手づつ録ってもいいからね

400 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 12:46:08 ID:MES5T1ig
【用途】ピアノの練習、作曲(オールジャンル)。
【予算】15〜20万
【候補】TRITONEX61鍵盤・FANTOM Xa
【重量】気にしない(AA略
【拘り】同上
【備考】上で書いたように、5年くらいMIDIキーボードでDTMやってましたが、
実際つまみをいじりながら作曲がしたくなったので・・・
ちなみに当方、ドラム経験者です。キーボードはお察しくださいw

401 :400:2005/12/13(火) 12:51:09 ID:MES5T1ig
連投スマソ。
今まで使ってたコントローラーはミニ鍵盤でしたんで、経験にはカウントして無いっす。

402 :400:2005/12/13(火) 12:56:17 ID:MES5T1ig
>>400
突っ込まれる前に突っ込む!
>>上で書いたように
上に書いてないYO!
もっと文章は確認せねば・・・

403 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 13:13:56 ID:aaNw7ny7
>>400
KORG TRITON Extreme(88Key)

404 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 15:41:05 ID:tdzcQovx
【用途】曲製作(ローテンポ系〜ミドルテンポのテクノ系ぐらいまで) キーボード練習
【予算】6マソ
【候補】KORG X5D YAMAHA S03 Roland Juno-D
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】中古等(゚ε゚)キニシナイ ツマミが好きです。(別に無くてもよい)
【備考】音楽経験は和楽器です。鍵盤は未経験です。
できればファミコンミュージックみたいなペコペコ系も作ってみたいっす。

405 :382:2005/12/13(火) 17:57:41 ID:uk1HsCRO
>>395
わかりました、資金貯めも兼ねて買うのは少し後になりそうです。

406 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 20:45:49 ID:j3JGsx4L
>>400
旧motif8とかどうなのよ。
>>404
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/JX-305.html
↑こんなのどうなのよう。

407 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 21:13:28 ID:tdzcQovx
>>406
いいですねそれ。でもなかなかありませぬ・・・。


408 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 21:31:04 ID:j3JGsx4L
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/cs6x/index.html
↑ならこんなのどうなのよう。
6マソぐらいかもしれませぬ…。

409 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 21:39:31 ID:tdzcQovx
>>408
ありがとうございます。探してみます

410 :ギコ踏んじゃった:2005/12/13(火) 22:06:38 ID:Ws6/iAek
>>404
見つかれば既に紹介されたものが良いと思うんだけど、
次善の策として、KORGのエレクトライブかRolandのグルーブボックスに
MIDI-OUTのついている鍵盤(音源なくて良い)という案を出してみます。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00126958
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00126316
曲製作ならシーケンサーがあったほうが良いだろうと思って。
エレクトライブなら新品が今も生産中なので楽器屋で触れるかと思います。
グルーブボックスはMC-909という大きくて高価なの以外は生産完了品だったかと。

411 :410:2005/12/13(火) 22:20:31 ID:Ws6/iAek
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00124462
ちなみにヤマハだと、こんなのも良いかもしれません。

412 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 01:40:57 ID:rQyuy/5T
【用途】音がでなくてもいい。ビデオ撮影のチョイ役
【予算】安く!
【候補】
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】インテリオタクっぽいデザイン
【備考】このたび軽音楽部でビデオ撮影することになりました。
    俺の役は、虚弱・オタク・インテリ・陰気・メガネで神経質そうに
    パソコンディスプレイに照らされカクカク鍵盤を弾きまくっているシーンです。
    俺のトリニティは見た目オタク臭くないと不評なので、素人目にオタク臭い機材を!!
    おねがいします!!

413 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 01:58:01 ID:9GSa7aul
>>412
EOSとかは「ヲタくさい」の意味がちと違うからなぁ。
予算にもよるけどジャンクを7〜8台調達してきて要塞作るのはどうだろう。
ヤマハならDXとかSY33/55、RolandならUとかDシリーズなど
ジャンクだったら5000円程度で買えるのもあるだろうからね。
重要なのはLEDがつくかどうか。ここさえ大丈夫なら素人目はだませるw

でその中にTrinity置いてそれだけで音を出す、と。

414 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 09:15:48 ID:ByyMqLqR
>>408
>>406
Roland JX-305
Yamaha CS-6X
ともに中古でも購入が難しいものをよりによって。。。

予算は高くなるけどKORG TRとかYAMAHA MO6とかええんじゃないか。

415 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 10:45:24 ID:xtJ4j9K6
オタ臭いシンセかあ
……Wholetone Revolutionなんかどうですk(ry

妥当な所だとテーブルトップ物をわらわら繋いでおくかな
俺ならKorgのカオスパッド初代にRolandのSH-32繋いで
Korg microKontrolあたりの光るMIDIコントローラ繋ぐ。
いやこれだと高くつくな
ハードオフで怪しいデスクトップサンプラーとか安物ジャンク
転がってたら片っ端導入して無意味に結線する方向でどうでしょう。
ケーブルまみれで弱々しく一本指奏法。
オタ臭い/近寄り難い/不健康的つったらケーブル塗れですよ。
ケーブルの隙間にライトでも仕込んだら隙間から怪しい光が漏れて嫌な感じ。
トリニティあるならかろうじて弾ける状態でジャンク機材に埋もれさせてしまえ

金かけれるならFive-Gでも逝ってアナログモジュラーをお勧めしたいところ。
結線しなくてもあるだけでオタになれますw

416 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 11:06:35 ID:3ZFGBH0p
>>412
鍵盤はトリニティ使えば。鍵盤以外の部分を板で覆って、上にディスプレイを並べる。
で、ソフトシンセを死ぬ程たくさん立ち上げておく。フリーとかデモ版とかでいいから。
下手な中古シンセより今どきのオタクっぽいし集めやすいと思うんだけど。

417 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 21:01:37 ID:h1hIZP9Y
【用途】キーボードの練習 作曲
【予算】〜4万円
【重量】気にしません
【備考】キーボード経験なし。ゲームの音楽とかをひいてみたいです。
    MIDIの入出力があったほうがいいです。

418 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 21:08:38 ID:n8pEfC/U
>>417
4万だったらX5D

419 :412:2005/12/14(水) 22:27:31 ID:rQyuy/5T
>>all
みなさんありがとう!
いっぱいシールドとか友達から集めて>>415さんのおっしゃるようにしてみます!

学校に行ったら当然のように七三分けが設定に加わっていました。
俺がメジャーになった時にテレビで流れる秘蔵VTRが今、作られようとしています!
メジャーになればね…orz

420 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:28:12 ID:3X9Q2nAO
microKORG買おうと思うんだけどみんなの意見を聞いてみたい
ちなみにシンセ買うのははじめて

421 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 22:57:47 ID:7QJF3zxg
俺はTRITON Extremeの88鍵使ってるけどこれと同じくらいの大きさのシンセ自分で運んでる人いる?

422 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:04:24 ID:h1hIZP9Y
シンセの最安価っていくらくらいなんだろ?それと一番高いやつ

423 :ギコ踏んじゃった:2005/12/14(水) 23:33:06 ID:rQyuy/5T
>>420
どんなジャンルかわからんけど、
初めてのシンセならPCMのマルチ音源積んだのにしときなよ。
ここでおなじみのX5DとかJUNO−DとかMO6とか。

>>421
漏れはS80とか運んだことあるけど、もうしませんから許してください…。
DTM板だけど、こんなスレがあるよ。
【頼れるものは】シンセを持ち帰るスレ【己の力のみ】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1130544563/l50

>>422
安いのは自分の声…じゃだめですよね。
漏れは中古でローランドJV1000を5000円でゲットしたけど、中古じゃ答えにならないね。
高いのはシンクラビアといわれるけど、2億とも数千万とも言われ正確な数字が出たためしがない。
日本で持ってる個人は坂本龍一と小室哲哉と、なぜか加山雄三というオモシロ情報が。

424 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 01:14:43 ID:Htk4NVF2
【用途】大学イベントにて、詳細下に
【予算】安いに越したことはないけど5マソまでに
【候補】XP10 JUNO−D
【重量】軽ければ軽いほどいい!!理由は下に
【拘り】ステキシンセストリングス、ショルキーは嫌!
【備考】大学のイベントで演奏することになりました。
    ドラムパートは打ち込みだったんですが、今回わけあって
    マーチングバンドが入り、漏れがストリングスを入れ
    ボーカル、ギター2人、ベース、漏れ、マーチングバンドが
    盛り上がってきたところで客席を練り歩くことになりました。
    なんでこんなことに…。
    そこで漏れのメインはSY85だったんですが、軽くてストリングスが
    きれいなシンセを探しています。電源とオーディオ無線はナントカなってます。
    キャスターつけてもかまいませんが、ショルキーだけは嫌なんです。
    助けてください!っていうかこのイベントなんとかならんでしょうか!?

425 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 01:56:28 ID:ll+Bp2v6
>>424
KAWAI SPECTRAならどうだ。ストラップつけられるぞ。
http://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=06D052ED214F5FB443158F57F9032C28.dgm02?instrument_id=DS00121549

426 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 10:47:31 ID:u2RZxbW2
【用途】バンドで使用(ギタポ、トロニカ適) スタジオ、ライブ
【予算】中古等できれば10万以下
【候補】nord lead juno106
【重量】運べるくらい
【拘り】中古でもいいです
【備考】シンセ初心者ですどんなシンセがあるのかもわからないので
    とりあえず人に教えてもらった名前を候補にあげてみましたが
    あまりハウス系すぎない音のものがほしいです

お願いします

427 :424:2005/12/15(木) 15:16:49 ID:Htk4NVF2
>>425
ありがとう!なんか軽そうでショルキー臭くないデザインがよさげです!!

>>426
ノードリード高いし、初心者一台目には向かないとおもうよ。
10万出せるならJUNO-D、X5D、MO6(こいつはどうかな)の新品が選べると思うよ。
で、だれですか?初めて買う人にJUNO106を勧める人は!!

どうしてもアナログ臭いのが欲しかったら↓
ヤマハAN1X、見た目CS1Xの使いまわし超安普請、マニアックな人に馬鹿ウケ。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/an1x/index.html
ローランドJP8000、見た目いかにもそれっぽい、ミーハーな人に馬鹿ウケ。
トランスブームで見直されがち。

10万あったら中古で両方買えるね。タマ数も多いし。

ついでにノードリードもジュノもエフェクターついてないよ。

428 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 15:37:07 ID:K90c1utQ
ノード初代中古ならあるいは。タマ数少ない上に初代欲しがってる奴が微妙に増えてますが。
用途見る限り、PCMシンセの方が都合良さそうに感じるなぁ。

429 :426:2005/12/15(木) 18:36:58 ID:u2RZxbW2
>>427
的確なアドバイスありがとうございます!!
参考までにjunoを初心者に勧めない理由を教えてほしいです・・・

430 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 18:51:46 ID:K90c1utQ
JUNO106はアナログシンセですよ。年代物だけに、今買う奴はいわゆる「どういう品だか判ってる人」。
アナログシンセの中で比較すればそんな判りにくい品でもないけど、古い品(80年代初頭だっけか)だけに理解が必要だし用途限られますし。

初心者云々抜きに、まずあなたがシンセでどういう事をやりたいかに寄ります。
今初心者にお勧めとなると、色んな音色がそれなりのクオリティで鳴る一般的な「PCMシンセ」がお勧めされがち。
>例:JUNO-D(※JUNO106とは別物です)、TR、MO6など

こだわりがあってアナログシンセの操作性や音色感が欲しいのであっても、
安定性や修理対応の事を考えると、新品で流通している
「バーチャルアナログシンセサイザー(通称VA、VAS)」がお勧め。
>例:NordLead、JP8000など

ユースが別物なんで、あなたがどんな使い方をしたいかが重要ですね。
どんな音色が欲しくて、どんな風に音色変化させたりしたいのか次第。

431 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 18:56:16 ID:f8BHbZAN
>>426
今ならフィズにノード初代が
8.8マソであったはず。

junoはもうセミビン〜ビンテージの機材。
音作りの基本は学べるかもしれんが
メーカーはもうパーツを補完していない。
故に調子が悪くなると非常に厄介なのだ。

とはいえ俺もPCMの方がいいと思うなぁ。
10万・中古可なら結構選択肢は広いし。

どうしてもアナログ臭いのが欲しいなら>>427の2機種に加え
KORGのMS2000あたりなんかもいいかもね。

432 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 19:43:34 ID:W4/w4fLz
話かわりますが、シンセはパフォーマンスモードで音色を切り替えると発音
が止まってしまうよね。
私はエレクトーンやってたから、この点が凄く困ります。
ライブでシンセ何台もセットできないし・・・
ローランドのファントムXは唯一国産で音が切れないから重宝しています。
モチーフもトライトンは使えません。それにファントムはシーケンサーを
駆動していても、パフォーマンスが変えれるからライブでシーケンサーのトラック
だけ同じ音にして、手弾のトラック音色を変えたものをセットしとけばリズム
やベースを流しながら気分で即座に手弾の音が変えられます。他社は無理ですよね。
ただトライトンのモノ音色は高音優先、後着優先が選べるからポリの和音とレイヤー
するとエレクトーンみたいに最高音を強調できるのに、ローランドはできないから
残念です。他にできるシンセありますか?


433 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 22:25:28 ID:OPlWK7HK
雑談スレ行きなされ……

ノードリードはレイヤー時、高音優先/低音優先選べたハズ

434 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 22:46:17 ID:Q58A3j+s
>>433
情報ありがとうございます。ノードリード試弾きしてみます。

435 :426:2005/12/16(金) 09:38:08 ID:Ehj5qJi3
>>430
>>431
とてもわかりやすく教えて頂きありがとうございます!
アナログのような音を効果っぽく使いたいので
教えていただいたものを参考に検討します
本当ありがとうございました

436 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 11:51:41 ID:pn6wpliB
じゅの106はアナログといってもオシレーターがデジタルなので、
ライブでは使いやすい。
本物のアナログはチューニングが大変。

437 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 19:49:01 ID:lt10F1EP
どっちにしてもジュノ106を勧めた人は、
よくわかってないか、友達ではないかのどちらかだ〜。

438 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 21:08:25 ID:l3/trobm
【用途】.*→デモ音源作成、ライブ用(ブルース、ソウル、ファンク系)
【予算】.*→10万以内
【候補】 →
【重量】 →軽いにこしたことはないけどそんなに気にしない
【拘り】 →エレピとオルガン好き
【備考】 →元ギタリスト、シンセは初心者みたいなもん

おながいします


439 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 21:14:09 ID:R0cCOfaj
>>438
テンプレ

440 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 22:10:05 ID:An2vKtZX
>>438
仰せのジャンルで、エレピやオルガン重視なら、個人的には
10万ちょいオーバーするけどヤマハのMO6か中古で10万きる
MOTIF6あたりをお薦めします。

441 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 22:43:28 ID:lt10F1EP
>>438
俺motifESの人だから>>440を支持しつつ、
ローランドXP−80(中古5万ぐらいかな)に
http://www.roland.co.jp/products/mi/XP-80.html
Keyboards of the '60s & '70s のエキパンボード(中古1万)
あたりってのもアリかな。

motif6とかだとADインプット端子にギター挿してエフェクターとして
使うこともできるのでおもしろそう。
MO6ではできないけど。

442 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 22:53:45 ID:lcEwOLUQ
みなこんばんは。

【用途】お外で演奏する。発電機なし。
【予算】0〜5万円
【候補】とくになし。
【重量】軽ければ軽いほどいい。
【拘り】電池で動くこと。スピーカーは付いてなくて良いです。アンプはありますんで。
    ピアノの音とローズ系の音が出ればよいです。クオリティーは低くても良いです。
【備考】鍵盤数は最低でも49鍵、ちょうどいいのが61key、多くて76key

お家で弾くのはYAMAHA S80とアコピ持ってます。
お外でやることになったのですが、S80持ち出すのはキツイので電池駆動するやつ探してます。
Midiキーボードと音源とアンプの組み合わせでもいいのですが、それだと音源がQYくらいしか
思い浮びませんし、荷物増えるので、ちょっとイヤなんです。
あとCASIOは好きですけど、むしろ最高とか思いますけど。Casio以外で考えてます。否ヤマハ。
できれば、アンプとキーボードとスタンド代わりの何かを持っていけば済むようにしたいです。
なにか、電池で動くのないでしょうか??ちなみに車もあります。

443 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 23:04:30 ID:l3/trobm
>>440 >>441
d
大いに参考にさせて頂きます

444 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 00:40:06 ID:DLX3GQZw
>>442
電池駆動ってカシオトーンみたいなポップキーボードでなきゃマイコルみたいな特殊品以外で聞かないな
バッテリー追加じゃ駄目なのかな

445 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 00:45:44 ID:fmKsHnRO
>>442
レスどうもです。
ミニ鍵もできれば避けたいんです。
バッテリー追加ってどういう方法なんでしょう。
乾電池ボックスみたいのがあるんでしょうか?

446 :442:2005/12/17(土) 00:46:24 ID:fmKsHnRO

アンカーミスです。
>>444
が正解。

447 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 02:41:11 ID:513aA/zl
http://www.casio.co.jp/emi/piacere/cps7.html
これは電池使えるけど

448 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 02:43:27 ID:j63qGX3s
自宅で作曲する用の88鍵キーボードないですか?
シーケンサもサンプラーも必要なし。内蔵音源はあればあるで面白いけど特に要らず。
Logic Proのパラメータをコントロールできるフェーダーなんかがあるとベスト。
できたらキータッチがピアノっぽいやつで。
予算はMOTIFみたいなのしかないことも考えて20万程度は見てるつもりだけど、
シーケンサや音源にこだわらない分価格が安いとか、その分他の機能が充実してる機種があったら教えてください。

449 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 06:49:22 ID:H3DqKot6
>>448
つまみいぱーい。
http://www.m-audio.co.jp/products/KeystationPro88/KeystationPro88.html
6万円台みたい。
http://www.comeon.co.jp/shop/inputter/keystation.htm

450 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 12:05:15 ID:OBDYTxhq
>>442
アンプの電気とれるんだよな?
じゃあシンセもとれるんじゃないの?

451 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 15:57:12 ID:DLX3GQZw
バッテリー内蔵のアンプかもね
ノートパソコンあればUSBバスパワー駆動できるMIDIキーボード+ソフト音源って手も考えられそう

452 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 17:46:26 ID:9AMonXzW
お願いします。

【用途】趣味。リクオ、CRAZY FINGERSに憧れて
【予算】4〜7万円
【候補】店でYAMAHA、KORG、Rolandの各種一台ずつ触ってみたのですが、一番触り心地?が良かったのはKORGでした
【重量】気にしません
【拘り】デザインはできるだけシンプルな方が良いです
【備考】1から始める初心者です。これからヤマハのポピュラーピアノ教室に通うので自宅用に買おうと思っています

453 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 17:55:10 ID:DLX3GQZw
KORGで気に入ったのがその予算内で見つかったなら、それがベストかと。
デジタルピアノでその予算だと安物の定番プリヴィアも比較対象に入れとくと良いんじゃないかな

454 :404:2005/12/17(土) 19:04:24 ID:4VVn6+O7
最初に紹介してもらったものが見つからなかったのでエレクトライブとMIDI鍵盤買おうとしてるんですが鍵盤はYAMAHAのCBXk−2を今考えています49でもキーボードの練習になりますか?

455 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 19:17:11 ID:DLX3GQZw
すぐ不満出そう。あくまでデータ入力用途向け製品だし
49鍵盤だと両手演奏やると狭苦しいよ

456 :404:2005/12/17(土) 20:26:30 ID:4VVn6+O7
そうですか・・・
M-AUDIO Keystation61esこれはどうでしょうか?

457 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 20:34:46 ID:et/wuvPa
>>456
MIDI鍵盤は俺わかんないから他の人よろしく。
それとエレクトライブは色々あるからどれを買おうとしているか
意見聞いてみたほうが良いかと思う。

458 :404:2005/12/17(土) 20:45:49 ID:4VVn6+O7
すいません購入しようとしているエレクトライブはEM-1です。

459 :404:2005/12/17(土) 21:47:46 ID:4VVn6+O7
MIDI-OUTのついている鍵盤(音源なくて良い)の61鍵盤って言うのは安いので
どれくらいありますか?

460 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 22:17:02 ID:/fDUvw0x
DX-7 なんかで8000円とか?

461 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 22:33:11 ID:et/wuvPa
>>460
DX7の鍵盤はベロシティが100までしか吐けない。
避けた方がいい。

462 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:00:12 ID:KBfDRDp+
バンドでキーボードやることになって、KORG X5D買おうと思ってるんだけど、
スタジオとか行ったらキーボって音出す時何に繋ぐんですか?


463 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:08:05 ID:DLX3GQZw
練習スタジオなら俺の知る限り、ほぼ備え付けのミキサーに直。
キーボードアンプ借りれるとこもあるけど

464 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:43:59 ID:KBfDRDp+
>>463
やっぱりスタジオならミキサーですか。ありがとうございます。

流石にライブハウスなら、必ずキーボードアンプありますよね?

465 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:45:28 ID:9z+dNT7S
>>464
ライブハウスなら、PAに直

466 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 23:56:25 ID:KBfDRDp+
>>465
PA直なんですか。
今まで自分ギターだったしキーボードがバンドに居た事もなかったので分かりませんでした。
どうもです。


467 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 01:48:54 ID:JTiL3/Y9
yamahaのs90esを買おうかなと思ってます。

鍵盤は初めてで個人で教室を開いているところで
習おうと思っていて、おそらくクラシックやポピュラー音楽を
練習することになるんじゃないかなと思います。

電子ピアノを買うのが一番よいのでしょうが、
最終的な目標は家のmacつかったりして
シンセサイザーで遊びたいということなので
それならあとで買い足すよりいいかなぁと思って。

音が若干劣るのはいいのですが、
教室に習うのにこの機種のバランスドハンマーていう
のだと不都合があるでしょうか?

468 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 01:50:01 ID:JTiL3/Y9
もし不都合があるのなら
yamahaのp-70がお手ごろなので
まずそれを買ってから…
という選択肢と悩んでいます。

よろしくお願いします。
テンプレは省略しちゃいました。

469 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 01:59:00 ID:0xRzuP9Q
デジピ専用機と比べたらピアノとしての質は落ちますね。
シンセとしての価値を考えた上で、多少なり妥協してる感じです。
音色も俺は好きだけど評価は個人差激しい模様。

また、シンセは陳腐化が早かったりハマると機能追加したくなりがち。
個人的にはまずはデジピ買ったあとで余裕できてからシンセの追加をお勧めしますよ。

470 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 04:02:45 ID:hSqJ8rxr
んーでもS90は良い選択だと思うよ。

471 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 04:29:25 ID:qNbe0T/z
>>467-468
S90ESは、予算さえあるなら下手なデジピ買うよりよっぽどいいよ。
基本性能はMOTIF ESと同じ(サンプリングがないんだっけ?)で
いろいろとピアノに特化した機能付いてるみたいだし。
ヤマハだけで優劣つけるなら
P-250 > S90ES > P-90 ≒ MOTIF ES8 > P-70
だと思う。

あと故人練習に問題ないかという点だけど、十中八九ピアノ教室は
アコピ使ってるだろうから、そこでの違和感は少しあるだろうね。
ここは練習量を積めば、指が勝手に補正してくれると思う。

472 :404:2005/12/18(日) 12:07:33 ID:DDJkP4/L
>>460-461ありがとうございます
突然都合ができて予算が減ってしまって
やはり61鍵盤ではKeystation61esぐらいしかないんですね安いのは・・・・

473 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 19:04:56 ID:U3LMArte
外国製のシンセサイザーに興味があるんですが、電圧が日本では異なるため何か不具合が生じたりするんでしょうか?ちらっと耳にしたのはALESISのアダプタは115Vらしく、そのため音も日本では若干細くなるとの事でした…どうなんでしょうか?

474 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 19:23:50 ID:0xRzuP9Q
ウチではCLAVIA製品五年以上使ってるけど特に問題ないです

心配でも変圧噛ませば無問題。
実害ない(代理店も問題あるものをそうそう売ったりしない)のがほとんどですが、音色の変化は確認できるそうですしコンデンサ劣化早まったりとか考えると、電圧対策はやっといた方がいいのかもしれませんね。

475 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 20:53:24 ID:Sv5LdP3l
【用途】バンドの練習・ライブ用
【予算】〜10万くらい
【重量】20Kg以内 持ち運びやすい重さ
【拘り】内蔵シーケンサーの使いやすいもの
【備考】バンドでアシッドジャズやR&Bをやっています。
    SY99のFDDが故障したので、これを機に新しい
    シンセを購入したいです。よろしくお願いします。

476 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 21:08:25 ID:0xRzuP9Q
SY99からかぁ。シーケンサー定評あった機種ですね。こだわりありそうだ
最近のシンセはDAW全盛の煽りくらって内蔵シーケンサー手抜き気味ですんで、
QYやダンス系シーケンサーとセットで探した方が好みに合うかも。予算的にも。

477 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 21:47:11 ID:2MHA8gD+
【用途】
シンセメインの不思議系バンド。ギタポ〜テクノまでいろいろ。
【予算】
10万
【候補】
JUNO-Dくらいしかわからないです。



478 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 21:54:18 ID:0xRzuP9Q
んじゃJUNO-Dの比較製品としてKorg TRも判っておくと吉。
用途的にはMICRONやMicroKorgみたいなアナログモデリングも合うかな。
あと金余ったらテルミンとAKAI MPCとカオスパッドお勧めしとくか。
ソフトシンセはMetaSynth。
Wholetone Revolutionなんかも。

というか何をするかでありバンドの形態だけ言われてもお勧めしにくいものです。

479 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 22:35:50 ID:PZhCWf75
>>475
知ってたらごめんね。俺は直らなかったけど、SYのFDDの故障がゴムベルト劣化の場合、
ただの輪ゴムで直す荒業があるよ。
昔ネットのどこかで見てやってみたけど、成功した人もいるみたいよ。
SY77だったかも知れないけど、同じこと。ひょっとすると復活するかもよ。

480 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 23:05:32 ID:2MHA8gD+
>>478
鍵盤がかなり前に出るバンドです。コードバッキングもしますが、ピロピロしたり早弾きしたりします。目立ちたいです。
テルミンやカオスパッドがわからないです。。

481 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 00:28:10 ID:ngtBrjSZ
>>480
あなたはどのタイプがお好み?

マルチに何でもこなす翼くんタイプ(MO6、TR、JUNO-D)
マルチに何でもこなす翼くんのスペア岬くんタイプ(S03、X5D、RS-5)
激烈必殺技の一匹狼日向くんタイプ(JP8000とか仮想アナログ)
一応フォワードらしい新田くんタイプ(マイコル)
一応すべてにおいて優れているけど、欠点もスゴイ三杉くんタイプ(EX5)
変態トリックプレイ立花兄弟タイプ(wavestationとか難解モノ)
アンタホントにすごいの?すごいらしい孤高の酔っ払いロベルト本郷タイプ(OASYS)
キレるカミソリディフェンダー、まだいたの?早田くんタイプ(DX7)
出る時は出るけど、縁の下の力持ちに徹する松山くんタイプ(D50)
いなくてもいいけど、いないとたまにこまる、でもいつもいる石崎くんタイプ(サンプラー)
いるだけで安心若林君タイプ(JV、XVシリーズとかローランドPCM)
いるだけで若林が引き立つし、結構安心若島津くんタイプ(SCシリーズとかローランドDTM音源)


482 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 20:36:41 ID:7Pt+gFLY
>>458
遅レスになってしまって失礼。
一台で作曲できるのがEM-1のウリだから悪くないと思うけど、
シンセパートで2和音しか出ないらしいのが、
キーボードの練習を考えているなら不安な点。
和音のことを考えると音源&MIDI端子つきキーボードのほうが良いかも。

483 :467:2005/12/20(火) 02:16:35 ID:+KzfFmjN
遅くなってすみません。
ありがとうございました。
s90es思い切って言ってみたいと思います。

シーケンサーとサンプラーってついてないみたいですけど、
後からほしくなるもんですかね?

一応macにガレージバンドはついてるんですが…

484 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 02:25:47 ID:5Lq98w0y
P90がいいよ
シンセやシーケンサーとかはソフトで

485 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 14:55:57 ID:LTQa7hEj
>>482
ありがとうございます。ちなみにどんなのがお勧めですか?
聞いてばっかりですいません・・・

486 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 17:03:07 ID:iSNqcSHd
>>485
>>404さんですね。予算にもよるけどヤマハのPSR-E203なんかどうでしょうか。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-e203/index.html
あと、まだエレクトライブ(EM-1)を買ってないなら、買うのをRolandのMC-303にしたら
EM-1と同じぐらいの価格な上に、和音もある程度余裕を持って鳴らせて良いかも。
MC-303&Keystation61esという組み合わせもキーボード練習できると思います。

487 :404:2005/12/20(火) 18:15:01 ID:LTQa7hEj
>>486
ありがとうございます!!

488 :475:2005/12/20(火) 22:38:09 ID:frqtszM0
>476 >479
ありがとうございました。
最近のシンセのシーケンサーはあまり良くないのですね。
なにか他の手を考えてみます。

SY99を修理に出したらFDD本体の故障なので修理不可能といわれました。
(もう部品が日本にない)
原因はゴムだと思って修理に出したので、送料+点検料が無駄でした_| ̄|○




489 :ギコ踏んじゃった:2005/12/20(火) 23:24:59 ID:FNIjfUn0
>>488
SYのシーケンサー使ってたのなら、QY700(中古で4〜5万)あたりはヤマハのシーケンサー
の中では使い勝手がいいので、それと最新のシンセを組み合わせるとか・・

JUNO-Dなんかはむっちゃ軽いからスタジオやライブで持ち運び楽勝だけど、SYからの
乗り換えじゃ満足しないかな。総額10万だったら選択肢がなく難しいね・・
中古だったらEX5なんか・・これはシーケンスではモタルし重いけど・・ぎりぎり20`
後は中古でXP-80、60、アレシスのQS6とかかなあ・・鍵盤数は減ってよいのかな?

490 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 05:57:02 ID:DhiP5SYn
コピーバンドをする事になり、キーボードを購入する事にしました。X5Dにしようと思うのですが、今買わないと在庫なくなりますか?(モデルチェンジなどで)あとライブなどで使う際、不便な点などあるのでしょうか?

491 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 13:38:58 ID:l2MqhyBe
>>490
現行品ですし、当分は在庫なくなりはしないと思います。
ライブなどで使う際不便な点というのは、特に思いつきませんが。
まあ、早めに買って説明書見ながらいじくりまわしてると
ライブを控えての音色仕込み等がスムーズにできるようにはなるでしょうね。

492 :404:2005/12/25(日) 17:33:26 ID:iSvnxtCI
何度もすいません。ローランドのA-30とMC-303っていう組み合わせはどうでしょうか?

493 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 19:34:00 ID:pKBq7eCk
質問です。中古のXP-60とトライトン駅パン込みの場合どちらが音がいいでしょうか?
昔ちらっと店頭で聞いた時、ピアノもサックス・トランペット・クアイア全て
XP-60のほうが全然良いと思ったんですが。ストリング等はトライトンのほうが
存在感あったような?XP-60の音源は古い・一方HI音源は現役。そこらへんの感想も
含めお願いします。バンド・手弾き使用です。鍵盤は長くやってます。



494 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 21:56:03 ID:8DzTXSJO
>>492

505ならGOサインってとこ。303だとすぐ満足いかなくなる予感。
>>493
あなたにとっての音のよさってなによ。

495 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 21:57:15 ID:L/c+OW77
XP-60って錘はがれる?

496 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 22:34:36 ID:kqWl7zdo
>>493

>昔ちらっと店頭で聞いた時、ピアノもサックス・トランペット・クアイア全て
>XP-60のほうが全然良いと思ったんですが。ストリング等はトライトンのほうが
>存在感あったような?

っつー自分の意見があってなぜ聞く?
自分の耳よりもカタログスペックのほうが信じられるか?

「ピアノもサックス・トランペット・クアイア」と「ストリング等」
どっちが使用頻度多いかで決めれ。

497 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 22:56:06 ID:FmfjgTXb
>>496
参考に他の人の意見も聞いてみたかったので・・

498 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 19:44:22 ID:StFYyE/V
う〜む、人がどう思おうが自分の中でそこまで話がついてるなら
今更訊くまでもないと思うけど・・
逆に自分が試奏までしてXPがいいって思ったのに、
嗜好も使う音色も、好きなジャンルも違う・・例えば
トランスとかが好きな人がTRITONが良いよ
って言ったとして
それ鵜呑みにする意味があるのかねぇ・・

499 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 20:10:05 ID:StFYyE/V
ゴメン。XPが良いって決めつけてる訳じゃないんだよね。
まあでもシンセの音色の事がわかんなくて質問するならまだしも
ある程度経験者の人ならあえて質問のような事は
人に訊かなくてよいと思うけど。
質問の答えも多分人によるだろうし、どっちが良いなんて
白黒つけられないと思うから・・

500 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 20:49:15 ID:vcrZJs8/
TORITONの鍵盤のほうがいい


501 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 20:58:39 ID:1WD76UkU
トリトソ

502 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 17:13:55 ID:lXaB5HzK
あえてトリニティ中古とJV1080中古を購入する折衷案を提示してみる。

503 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 17:49:00 ID:XUweHCX4
うむ悪くない
JV1080は一時期中枢に据えてたよ。出音好きだった
重量あった方なんでライブ持ち出しが辛かったけど

504 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 02:42:12 ID:x1yW4J9L
VAシンセ買おうと思うんですけど
microKORGってミニ鍵盤なので、どうせ他に鍵盤つなぐならMS2000BRにしたほうがいいでしょうか?

505 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 11:45:08 ID:gUhPvM0m
うん置く場所あるなら間違いなく
マイコルもエディッタソフト使えば満足なVA操作できなくはないけど、
実際にツマミ一通りないと俺はVAと感じない派
MIDIコン繋いでパラメータ設定するようなシステムにしても、
環境更新時にやりなおしとか必要になる日はいずれ必ずくるしそう言う時にテラウザス

506 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 12:03:14 ID:Bc056M8z
X5Dを購入しようかとおもってるんですが、スピーカーついてないじゃないですよね?
ああいうのって、MIDIケーブルでPCとつなげて
何か専用のソフトを起動しながらじゃないと音が出ないんですか?

507 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 12:10:40 ID:gUhPvM0m
いいえ電源入れればヘッドフォン端子からいきなり音でます
スピーカー端子は一般的な家庭用オーディオとはちがう太い奴ですんでコンポなんかに繋ぐには変換が必要かも。

508 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 12:26:52 ID:Bc056M8z
>>507
そうなんですか!
ありがとうございます

509 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 16:26:26 ID:x1yW4J9L
>>505
確かに一通りのつまみ欲しいのでMS2000BRにしようかと思います
しかし、5Uラックってそうとうデカイですよね(汗
置き場所心配になってきた

510 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 17:19:22 ID:vz0rgUVT
【用途】アンビエントっぽいものから、ダンスっぽいものまでできるようなのがほしいです。
【予算】5万くらい。
【候補】無いですが、micronはダイヤルをがちゃがちゃするのが使いづらかったので外します。
【重量】できるだけ軽いほうがいいです。
【拘り】Polysixのデザインとか、JUNOのデザインが好きなのでああいうレトロな感じの。
【備考】特になし。

MPC1000を持ってますので、それでできるドラムとか、シーケンサーの機能とかはいらないです。

511 :510:2005/12/28(水) 17:29:37 ID:vz0rgUVT
連投すいません。
micronのころはいくつかのトラックをMPCのシーケンサで鳴らしていました。
ですので、同時発音数に関してはmicronと同等以上はほしいです。
ヤフオクで出品されているMIDI対応のPolysixは、最大同時発音数の問題であきらめました。

512 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 21:39:26 ID:2L2X/Hnx
【用途】バンド もしくはソロの演奏と練習。
     ピアノ・エレピ系の音色をメインに。
【予算】5万〜10万くらいまでなら・・・。
【候補】KORG X5D、YAMAHA S03、ROLAND JUNO-D
【重量】10kgぐらいまでなら特にこだわりなし。
【拘り】録音ができるのと、ピアノでいうペダル(詳細は下記)がついてて欲しい。
    踏んでる間弾いた音を響かせるあれなんですが……。
【備考】ピアノを多少かじった経験あり、ただ多少なので基本は初心者です。

513 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 21:41:08 ID:2L2X/Hnx
連投失礼します
(詳細は下記)はなかったことにしてください……。
あとできれば、ペダル(もしくは同じ効果をもつ機能)の有無は
どこで見分ければいいのかご教授いただけると幸いです。

514 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 23:09:38 ID:Vg77cm4R
>>512
基本的にどれでもペダルはついてるので心配はいらないと思う。
候補の3機種+KORG TRあたりが狙い目かな。

515 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 23:58:10 ID:+MNmrrTl
誰かオレのXP60買ってください

516 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 01:27:10 ID:SZfOdJRh
>>510
MS2000Bはいかが?

>>512
ペダルの機能は全部に付いてるが、どれも別売りだw
本体プラス3000〜5000円程度と考えとけばおk。

517 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 03:21:24 ID:eFC47Lgr
キンモクセイの伊藤俊吾さんに憧れてキーボやシンセなどで曲を作って見たいなぁ
と思いお年玉(3万〜5万くらい?)で買おうと思いました。
一応、自分で調べて低価格で初心者向けなのを調べて見ました。
KORG X5D、ROLAND JUNO-D、YAMAHA S03
重量はまだバンドなどを組んでいないなので多少重くても大丈夫です。
一応ピアノを3年くらい「子供のバイエル」というものを上巻をコンプリートしました。
上の3つの中でどれが作曲に向いてますか?
あとどれもスピーカーを別途買うようですか?よろしくおねがいします。

518 :512:2005/12/29(木) 08:55:19 ID:ZNQAjC3Y
>>514氏、>>516
回答ありがとうございました。
候補3機と、先述のKORG TRも含めて試奏してじっくり決めてみます。
まずは少ないバイトの給料から資金を捻出しないといけませんが……。

519 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 14:38:56 ID:Fmt5de3s
>>517
マルチ氏ね

520 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 02:07:24 ID:ZvmvxMbm
>>517
3年かかってバイエル…
やめた方が良いよ

521 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 22:00:58 ID:XQES7CKA
YAMAHAのキーボードでコストパフォーマンスが高いのはどれですかね?
ちなみに私はギター歴25年で、曲を聞けば弾けるくらいの腕です。
先日EZ-EGを手に入れて、MIDIの楽しさを知ったばかりです。
出来れば実売価格5万以内で…

522 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 22:31:40 ID:R3RqF6DL
>>521
もう少しMIDIについて調べることをオススメします

あと、曲を聞けば弾ける腕前て……もうちょっと適切な表現ないですか?
どんな曲でも聞くだけでギターで完コピできるのなら謝るが
それでは耳コピが多少できるってことしかわからない

523 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 23:04:41 ID:XQES7CKA
>>522
レスありがとうございます。
MIDIと言っても音源を買って、作曲しようって訳じゃありません。
ダウンロードしたMIDIで自動演奏させながら、リードギター入れたり、ツインリードで楽しんだりしてます。
今までほとんど一人でギター弾いていましたが、それよりも俄然面白いです。
キーボードだとヤマハからダウンロード出来る曲がEZ-EGより多いので、欲しくなりました。
コードとかは分かるので、練習すればキーボードも弾けるかなと思いますし。

ちなみに自分で歌える曲は適当に伴奏付けられますし、曲を聞き込んで頭の中で鳴るようになれば、
よほどの早弾きでない限りほぼコピーできます。

524 :1982:2005/12/30(金) 23:18:53 ID:HXia9LjA
521>ヤマハのコストパフォーマンス・シンセなんてないよ。

最近のヤマハ・シンセはロクなモンがないからな〜。
最低ラインはM06じゃない?

525 :ギコ踏んじゃった:2005/12/31(土) 00:58:05 ID:JuVWaImJ
>>523
実売5万で買えるシンセ・・YAMAHAじゃS03くらいしかないな。
ポータサウンドなんかは知らんけど・・

526 :ギコ踏んじゃった:2005/12/31(土) 14:50:25 ID:scPdwJ9R
>キーボードだとヤマハからダウンロード出来る曲がEZ-EGより多いので

とか書いてるし、ポータ限定でいいんじゃね?
MOTIF用の楽曲ダウンロードとかないよね。

527 :ギコ踏んじゃった:2005/12/31(土) 15:50:21 ID:SbNW5U2u
つまりヤマハのXGフォーマットの曲データを再生できる音源入りキーボードってことでしょうか。
ならS03、EOS BX、CS2Xとかどうよ(64音ポリ以上で廉価なやつ)。
シーケンサいらないだろうし、MUシリーズみたいなガッツリ使える箱物音源でなくてもよさそうだし。


528 :404:2005/12/31(土) 18:50:01 ID:FIYq+PZF
たびたにすいません・・・RolandのMC-303とEVOLUTIONのMK-461Cという組み合わせは
どうでしょうか?意味ないですか?
初心者にはkeystationのほうがよいでしょうか?

529 :ギコ踏んじゃった:2005/12/31(土) 21:59:30 ID:SbNW5U2u
>>528
前から思ってたけど、オマイさんの場合マスターキーよりMC-303の方に問題があると思うぞ。
中古のCBXのK2あたりにしときなよ。
余った金でMC-505にしたほうが絶対後々得すると思うよ。

530 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 04:06:34 ID:M4sGrqTd
>>529
>>454-455に書いてるようにキーボードの練習したいっていうのも
前提だから、CBX-K2みたいな49鍵はやっぱまずいんじゃない?

>>528
初心者にはどっちがよいっていうより、どっちもどっちだと思うけど・・
そもそもそれらのマスターキーボードはパソコンでのDTMのデータ入力に
使うものだから、そもそもMC-303みたいな物にMIDIでつなぐ事は
本来の使い方じゃない。
パソコンのUSB端子からで電源を供給するようになってる筈だし、別売り
のACアダプターも買わないといけないね。
ネットで見る限り、LCDディスプレイが付いてる分、EVOLUTIONのMK-461C
がいいとは思う。

531 :521:2006/01/01(日) 14:34:38 ID:Ne/gYtDB
>>524-526
ありがとうございました。
さっそく明日見に行ってきます。

532 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 15:54:39 ID:PI/PjPL7
>>530
そうなんですか・・・
http://www.roland.co.jp/products/dtm/PCR-M.html
こういうなんもいいんでしょうかね・・・?
結構迷惑かもしれないんでこれで最後にしておきます・・・

533 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 17:56:57 ID:Lcze6eqU
【用途】趣味で適当に弾いたり、PCで自作ゲームのBGMを作曲してできればCDに録音
【予算】がんばって4万
【候補】X5D、D-20、D-50
【重量】家で使うので気にしない
【拘り】当初PCと接続するもっと安いMIDIキーボード買おうと思ったけど、音源も持ってないし、
    PCも起動しないと音が出ないような気がしたんで最初から音がでてなおかつPCと連携
    できそうなキーボードのX5Dがいいと思ったのですが用途からみてどうでしょう?
【備考】一台目で楽器の経験皆無

534 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 21:36:27 ID:Csz7n/OZ
>>531
>>527も参考にな。

>>532
ローランドのA-33とか中古で安ければ76鍵でお勧めだ。
俺も303は薦めないけど、買ってから考えればいいか。
JX305が中古に出てれば最高なんだけど。

>>533
シーケンスソフト持ってるの?
あとD-20、D-50は最初の一台にはやめておきな。

535 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 21:59:42 ID:PI/PjPL7
>>534
ありがとうございます。この値段で76鍵はかなり使えそうです

536 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 22:20:54 ID:hB0ox/i3
【用途】バンド練習やライブなど、演奏での使用を前提
【予算】5〜10万程度の中古
【候補】JV1000か?
【重量】軽いに越したことは無いけど、拘らない。
    SYを持ち歩いてるんで、重さには特に拘らない。
【拘り】現在のメインがヤマハのSY77、それと同程度のメインとして76鍵を物色中。
    当時の青春だった90年代に拘りあり。
    バンド練習やライブを前提に、SYがヤマハなのでヤマハ以外で。
    シーケンサやPC接続は考えてない。
    国内、海外拘り無し。
【備考】それなりに楽器歴もバンド歴もあり。

よろしくお願いします。

537 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 23:15:47 ID:eguIT/VO
よろしくお願いします。

【用途】バンド練習やライブで使用します。所持しているMotifES8の上に積むシンセを購入しようと思っています。
     幅広いジャンルの曲を演奏しています。
【予算】7万程度
【候補】KorgのKARMA、Triton
【重量】バンド練習で持ち運びはしますが、そこまで気にしないです

538 :ギコ踏んじゃった:2006/01/01(日) 23:52:46 ID:Rw6wPpUY
>>528
今見たら、ヤフーオークションにJX-305出てました。
オークションだから買えるとは限らないけど、一応報告まで。

539 :ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 01:42:16 ID:ux7G8vZv
>>538
ありがとうございます!!

540 :533:2006/01/02(月) 15:46:29 ID:ZnsVYkII
>534
レスどうも。
やっぱ初心者はX5Dとかの方がいいんですか・・買いそうになってたんで助かりました。
シーケンスソフトはフリーの物か、sswを使用した事があるので体験版弄って
決めようかと思ってます。有難うございました。

541 :ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 17:42:01 ID:kGc0RIFa
>>536
JV1000、シンプルな構造でマスター鍵盤としてもかなりお勧め。
今からその予算ならXP80が中古で余裕だと思うのでそちらを薦めるよ。
JV1000ポリ数28、56音に拡張できるけど、ポリ数拡張ボードはもう手に入らない。
音色拡張ボードは安くなってし、SYのPCMよりかなり良い感じかと思うSY99、JV1000、motifES7ユーザー。
SYサッパリ使わなくなったね〜。

>>537
幅広いジャンルで、motifESに足りないどういったモノが欲しいのか書いていただけると
なにかお役に立てるかも。

>>540
とりあえず予算だとX5Dあたりになってしまう。
ローランドD-50ってのは20年ぐらい前に発売されたモノで、
早い話、今から買うなら分ってる人限定って感じの玄人向けシンセ。
適当に弾く分には味のあるステキシンセだけど。

542 :510:2006/01/02(月) 17:53:36 ID:RFjY1Xm3
>>516
回答ありがとうございました。
MS2000についてしらべてみたところmidiが1chしかないと知りまして、
いまだどれを買うか決定するに至っていません。
前のシンセはスプリットとか、レイヤーにすればチャンネル増やせたので、
そういう機能のついてるものがほしいのですが・・・。
他に何か無いでしょうか?

543 :ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 18:16:43 ID:MwLvwGki
カシオのPX-310とヤマハのP-70で迷っています。
子供に買ってやろうと思うんですが、ピアノ練習用にはどっちが向いているんでしょうか。
5万円までの価格帯で、他に良い選択肢があれば教えていただけませんか。
自分にはピアノの心得が無いので判断基準が…。
素人考えでは、キータッチや音がリアルな方がいいのかなと思います。

544 :ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 19:38:25 ID:Jb0siJoG
【用途】作曲。ジャンルは主にクラブミュージック。【予算】15万円以内
【候補】モチーフorトライトン
【重量】気にしません
【拘り】新品が良いです。サンプラーついてるのが大前提。サンプリング時間が長ければ長いほど◎

上記二つ以外にもコレが良い!などあれば是非教えて下さいm(__)m


545 :ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 20:17:10 ID:l7kwSKjP
>>543
●電子ピアノ総合スレッドPart29●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1135383589/l50
こちらのスレのほうが、詳しい人が多いと思います。

>>544
候補にローランド製品が無いので、Fantom-Xaを提案します。
トライトンがExtremeだとすればですが、
メモリ拡張したら本体でサンプリングできる時間は一番長いかと。

546 :ギコ踏んじゃった:2006/01/02(月) 20:38:08 ID:MwLvwGki
>>545
ありがとうございます。行ってみます。

547 :544:2006/01/02(月) 22:58:52 ID:Jb0siJoG
>>545
ローランドはチェックしてなかったのでHP見てみたけど、良さげですね(^O^)!
早速明日にでも楽器屋に行って相場・操作性等々調べてきます。
ありがとうございますm(__)m

548 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 00:55:24 ID:tBT5Rd7u
【用途】バンド活動。ジャンルは主にHR。コピーで言ったらDeep Purple系統。
    作曲もそのうちしたい。
【予算】〜12万ぐらい。
【候補】思いっきり予算を超えてるけどノードエレクトロ。更に贅沢を言えば
    ノードステージ。まぁむりだから安くてノードに似てるもの
【重量】普段そこそこ運動してる男が運べる重さ。
【拘り】使いたい音色はオルガン、ピアノ、モーグみたい(?)な音。
    欠陥がなければ中古でもOK。できれば76鍵ほしいけど、オクターブ
    変えられるなら61鍵でもOK
【備考】初シンセです。今までバンドやってたけど、ずっとスタジオ、ライブハウスの
    物を使ってました。
    わがままですがよろしくお願いします。




549 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 01:33:00 ID:Nt93qn2V
ローランドのXP80あたりどうよ。
ノードに似てないけど。
76鍵の割にヤマハコルグより軽い。
拡張ボードに"Keyboards of the '60s&'70s"でオルガンを増強、これだけでもいいけど、
足りなきゃ"Session"(Pianoじゃないぞ)でピアノ増強、"Vintage Synth"でアナログシンセの真似。
中古で本体の価格は恐らく5〜6万。
ボード中古で1枚1万弱で三枚そろえても10万でおつりが来るか。
そのうち作曲したくなったらシーケンサ内蔵でいい感じ。

550 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 09:43:41 ID:ZgFK2vDx
【用途】初心者。とにかく触りたい。
【予算】2万。がんばって3万。
【候補】CASIOのCTK-800、CTK-496、YAMAHAのPSR-175
【重量】゚ε゚)キニシナイ
【拘り】多分ないです
【備考】中学生のときにバンドのアシスタント経験。中学生の教科書に載っているものなら大体弾ける。
    それとできればCTK-800と900の違い、900の実売価格を教えてください。
    お願いします。

551 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 17:33:25 ID:1RLIzevN
【用途】 ここ何年も鍵盤に触っていないので、今はとにかく触りたい。
      用途としては、オナニー、趣味、自己満足。
      兄がギター弾けるので、それに合わせて弾けたらいいなぁと考えているが、
      そんな事いってられないぐらい弾けないので、取り敢えず弾けたらいい。
【予算】 取り敢えずという事で、1万弱。頑張って2万まで。
【候補】 近くの楽器店によったときに、値段的要素で CTK-230 に惹かれたが、いまいちよく分からなくて保留に。
【重量】 重さは(゚ε゚)キニシナイが、長さは1M程度に抑えたい。
【拘り】. 音を結構気にする。明らかな電子音はちょっとキツイ。でもまぁ、我慢できる。
【備考】 幼少の頃、実家にグランドピアノがあった影響でピアノ教室にいってた。
      しかし、半年ぐらいでやめてしまった為、あまり影響はなし。両手で弾く事すら不可能。.
      Simple is the best. 変な機能は、できればいらない。
      最低2年はもって欲しいです。
      長くなりましたが、よろしくお願いします。

552 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 19:17:44 ID:rG6blboL
>>550
初心者といっても
>中学生の教科書に載っているものなら大体弾ける。
とのことなので、(それが鍵盤で弾けるということなら)
予算的に頑張れるならCTK-900が良いのではないかと思います。
(CTK-900の実売価格は3万円弱ぐらい。)
CTK-800とCTK-900との違いについてですが、CTK-800にあってCTK-900にない主な機能は
「レッスン機能・別売マイクをつなげてのカラオケ機能・(リアルタイムだけの”録音”機能)」
一方、CTK-900にあってCTK-800にはない主な機能は
「音色作り機能・ドローバーオルガンシミュレート機能
本体から出る音についての16チャンネルミキサー機能・6トラック”録音”機能」
ざっと公式サイトを見た限り、こんなところです。なお”録音”と表記したのは
正確には録音ではなく「どの鍵盤が、どのタイミングで、どれぐらいの強さで押されたか」という
いわば「演奏情報の記録」だからです。CTK-900は、リアルタイム以外に打ち込み入力も可能です。

>>551
中古屋で御予算に合うような電子鍵盤となると
FM音源とかアナログ音源とかの「明らかな電子音」になりそうな気がするので
現行品の中から予算に合うものを選ばれたらと思います。
ただ、今のキーボードだと「変な機能」のないものはあまりなさそう。
シンプルということなら鍵盤ハーモニカという線もありかなと思ったんですが、
鍵盤数が多くても37鍵(3オクターブ)らしいので、両手演奏には若干きついかと…。


553 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 19:48:32 ID:Nt93qn2V
ディスクドライブとか液晶が故障したいわゆるジャンク品なら
ソコソコいい音でるシンセが2万弱ぐらいで出てるかも?
エディットとかできないけどそれでいいんなら店にあるジャンクしらべて
またここに書いてみたら?

それかDTM用のマスター鍵盤。シンプル過ぎて音源まで入っていない。

554 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 20:14:58 ID:1RLIzevN
>>552-553
PCとは別にしてやりたいから、DTM用はやめとく。
「変な機能」は、それが無いなら安くならないかな。と言う事なので、諦めるよ。
電子音も、ある程度なら妥協しようかと思っていたのですが、
そんな事してたら駄目になるような気がしてきたので、地道にお店を回って探し、また相談しに来ようと思います。
その方が思い入れが強くなって、大切にできそうだしね。
丁寧にありがとう。

555 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 21:21:08 ID:azGcmTDY
YAMAHAのSY22やROLANDのD-10なんかだと、中古で運が良けりゃ
1万位であるかもね。
まあ、これらも10年以上前の中古だし、言ってるような
カシオトーンでいいんじゃないかな。
1万じゃ選択肢がなさすぎるね。俺が知らないだけかも
しれないけど・・

556 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 21:27:47 ID:Nt93qn2V
イチロー演技うますぎるよ…。昨日の藤原よりうまいよ…。

ローランドの鍵盤錘落ちジャンクはメーカー修理で7000円で直せる。
ヤマハとコルグのセミウェイト鍵盤折れジャンクは1000円ちょっとでパーツ取り寄せて自力で直せる。
ジャンク買いはうかつにはできないけどこういう手段もないことはない。

557 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 22:29:59 ID:xqIki6wB
【用途】.文化祭でのバンド活動(曲はミスチルとかバンプとかそのへん)
    ・作曲(初心者ですが)
【予算】.3〜6万
【候補】X5D,S03,Juno-D
【重量】持ち運べる程度に
【拘り】新品がいいです。できればキータッチのいいものを
【備考】 →ピアノ歴中学まで6年ほど。

よろしくお願いします。

558 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 22:55:34 ID:4mN/xsaq
>>557
鍵盤については「楽器屋行って弾いてこい」としか言えん。好みあるからね。
あと「作曲」ってのがどの辺までを想定してるかにもよるが、
ベーシックなパートを打ち込みで作って・・・とか考えてるなら全部却下。
(シーケンサー付いてないから。PC連動アリなら話は別)

559 :ギコ踏んじゃった:2006/01/04(水) 23:07:42 ID:Nt93qn2V
>>557
8万まで行ければS08とかあるんだけどな〜。中古だけど。
新品6万キータッチ良し(ピアニスト的に)は安物エレピ以外不可能。
セミウェイト中古なら色々あるけど、新品は無謀としか…。

560 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 00:15:16 ID:Vv3OkfcW
まあ、特にピアノライクなウェイテッド鍵盤が良いとは言ってないし、
持ち運べる程度のって言うから、候補の3機種でいいんじゃないかな。

キータッチの良いものっていう観点では、それらは10万以上のクラスに
比べ、どれも落ちるのはしょうがないよ。
だからせめて>>558のように自分で弾き比べてくれば・・って話になる
けどね。音も含めて・・
個人的には基本設計の新しいJUNO-Dあたりを薦めるけど・・


561 :557:2006/01/05(木) 00:31:33 ID:AnDi9JUR
ありがとうございます。
>>558さん シーケンサーはPCの方でまかなおうかと思ってます。説明不足すみません。
やっぱりJuno-Dですかね?個人的にS03の鍵盤はあまり好きじゃないんで。
ただ予算がアレなんでX5Dにプラス2万で買う価値ありますか?

562 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 00:48:56 ID:qUufDtS2
【用途】 MIDI、演奏
【予算】 5〜10万
【候補】 JUNO-D
【重量】 軽ければ良い
【備考】 既に電子ピアノを持っていて、ピアノの練習を目的として使っております。
     多機能の機種ではないのと、大きい・重いため、MIDI作成には向かず、
     また、気分転換とモチベーション維持の為にピアノ音以外の音で
     弾いてみたいということでシンセを購入を考えています。
     初心者向きだがそこそこいろいろな音が出せるのを希望しています。
     あと、どうせだったらPS2に繋げてキーボードマニアで遊びたいので
     持ち運びが容易の方がいいかなぁ・・・。

563 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 01:24:42 ID:nacc4WcD
【用途】 今度友人とバンドっぽいのを組みます。作曲、ライブに使います。
ジャンルは自身で使う時はジャズ、友人とやるときはhiphopとRB。
トランスとかあの手の長州小力の踊る音楽は嫌いなので、
あの手はやりません。
【予算】 30万までは出すつもり。
【候補】 ファントムX7か餅ES7 虎エキストリーム
【重量】 出来れば軽い方が良いです。
【拘り】 PCに繋ぎ易いものが良いです。
ピアノ、エレピ・オルガン、ベースなどガツンと来るものが良いです。
【備考】 今のシンセは某氏がプロデュースしたものです。
今、使っているのは主に生ピアノです。
あまり腕がないので、音でカバーしたいと思っています。
ファントムの場合はどんなエキパンがお勧めか、お願いします。



564 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 01:46:21 ID:2SdZYEDZ
>>562
JUNO-Dでバッチリ。
PS2につなげるかどうかはゲームせんからわからんが。
>>563
motifES7はmLanつけたらPCとつなげて幸せになれる。
ただ猛烈に重い。あれを持ち運んだらたいしたもんだ。
ファントムXにドラム板とストリングス板がお勧め。用途に合わんかもしれんが。
腕がないならまとまりのいいローランドを勧める。
30万だせるならたいしたもんだ。


565 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 02:04:10 ID:KTUJxssl
>>552
アドバイスありがとうございます。
今度バイトの給料使って断腸の思いで買いに行きます

566 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 12:45:26 ID:q5OxqHz0
俺もFantomX7使ってるがかなり使い易いよ!シーケンサーもかなり良くなってるし。ただ重い‥‥。まぁ30万台クラスになるとみんな重いか。

567 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 16:16:10 ID:OkZEvsY6
ライブ派の人にとってFantomXは助かるが問題点もある。
助かる点はパッチレメインというスイッチをオンにするとパァフォーマンスモードでの
プログラムチェンジでも音切れが少ないからこれ1台でこと足りる。
問題点はモノモードでの発音が後着優先しか選べないので、ポリ音色とレイヤー
させてトップの音を強調できないので問題である。トライトンは可。
そしてFC/FS等1つしか使えない。
せっかく手弾演奏に向いているのに残念だ。

568 :551:2006/01/05(木) 21:29:18 ID:zGHghEov
皆さんの意見聞いたり、自分で調べたりして考えが変わったので、再度相談。
【用途】 趣味で弾く
【予算】 近くに古楽器屋がなかった為2~3万までに。
【候補】 PX-100AW 
【重量】 重さは(゚ε゚)キニシナイが、長さは1M程度に抑えたい。
【備考】 丁度PX-100AWが安くで手には入りそうなので相談に。
      家庭用キーボードか、電子ピアノにする事にしました。
      88鍵盤あり、12.5kgで持ち運びができる範囲なのでどうしようかと。

569 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 23:27:04 ID:aCrwZiJn
>>568
1.PX-100AWの長さは1.3m強みたいですが、許容できます?
2.ピッチベンドやモジュレーションを使った演奏ができなくても構わないですか?
候補について気になる点はそれぐらい。MIDIアウト端子がついているから、
内蔵音源で出せない音でもラック音源等から出せます。

ただ、家庭用キーボードも利点はあるんですよね。
音色数が最初から豊富だし、乾電池駆動できるものは屋外利用しやすいし。
PX-100AWと家庭用キーボードのどちらが良いかは、用途によるとしか言えないです。
あまり背中を押せなくてごめんなさい。

570 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 23:35:42 ID:zGHghEov
>>569
1.30cmなら許容範囲
2.あー・・・その事すっかり忘れてました。。。
すっかり買う気でいましたけど、おかげ様で欠点が分かり、再考慮する事に致しました。
もうちょっと調べてから質問する事にします。。
どうもありがとう。

571 :563:2006/01/06(金) 00:32:28 ID:+nBY7LXL
>>564-567
ありがとうございます。
はじめはmotifESを買おうと思ったのですが、
今は選択肢から消えてしまいました。
やはり重すぎるので止めます。
デザインは好きなのですが・・

Tritonエキストリームもデモソング聞いた感じと
店頭で触った感じが良かったので捨て切れません・・・

ファントムは自分で触った感じもしっくりきましたし
ここでも音のまとまりが良いとの評価だったので、
ローランドにしようと80%位決めています。

しかし、やはり高額商品なので、まだ迷っています。
現在、KORG Triton vs Roland Fantomになっています。
もう一度よく考えたいので、アドバイス頂けたら幸いです。


572 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 02:28:11 ID:yAxPpA2K
>>571
データ量の多くならないような曲やるつもりならXP80とか無印ファントムとか
型落ちローランドもお勧めか。
XV5050とTR-rackとmotif-rack、型落ち中古でおいしいあたりの1Uラック
国産各メーカーの良い音3台そろえても15万強ぐらいかな?
それにXP80中古足して20万…。運べない量じゃないし。
30マンで中古ならたいしたもんだ。

573 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 17:46:51 ID:1HxV1keP
まだ訊いてくるのなら・・俺の一個人の意見として
俺が"ライブ"を前提に30万の予算があるんなら
シンセ2台買うかも。
持ち運びが車移動が前提なら・・車がなくて電車移動とかなら
シンセ1台だな。流石に音源ラックまで持って、
電車移動は無理だろうし・・
2台あるとライブは便利だと思う。1台だとプログラム
チェンジが頻繁なら大変だし、前に話が出た音切れの問題とか
気を使う事も多い。
片手ずつ違う音色で弾きわけたりすると、1台では
スプリットとかの仕込みが大変。
精神衛生上2台が楽でよいなあ・・

・・って事で30万ならMO6とTRITONexあたりに1万位で
ちっちゃいミキサー買うかも・・
以上こんな考えもあるって話でやんした。

574 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 18:52:00 ID:UoLZ0M6/
横槍スマソ
音源も増えてきたんで、MIDIパッチベイとミキサー買おうかと思うけど
MIDIパッチベイって現行品見当たらないんだけど、ローランドの中古でおK?
ミキサーはヤマハかベリのちっちゃいのにしようと思うけど、余力あったほうがいいかな?

575 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 20:23:16 ID:tdn2x6gX
ありがとうございます!
いろいろ検討してみましたが、
大風呂敷にするより、ファントム一本にしようと思います。
明日バイトで貯めた金使ってきます!

いろいろ意見聞かせてもらって有難うございました。


576 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 22:48:32 ID:5Co4T/c8
>>573
私ファントムXですが、スプリットして両手で異なる音で弾く場合でも、1度設定
したパフォモードを作っておけば後音を入れ替えするだけで簡単です。
特に例の音切れの問題も、左手の音のエフェクターを控えたら、左手の音を持続しても
プログラムチェンジで音切れ目立たないから2台なくても問題ないと思います。
他社では不可能です。

577 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 23:48:29 ID:BeWhWocC
【用途】以前使っていたものが壊れたため。前のを何か見るの忘れてたorz
    買う予定はなかったんですがライブに参加することになったので購入予定。   
【予算】普段ピアノであまり使わないと思われるので安いほうが好ましいです。
    まぁ3万くらいまでなら出費出来ますが。
【候補】特に考えていません。
【重量】女性1人で持ち運びがまぁ出来る程度で・・・軽い方がいいです。
【拘り】音質は多少気にしますが音種類は気にしません。
    多分音はピアノしか使わないので。使ってもオルガンくらいまで。
    MIDIなどPC接続は考えてません。鍵は重量を考えながら決めたいと思います。
    普段ピアノ使っていたのでキータッチは軽すぎると使えません。
    でも今じゃ完全な鍵盤タッチになってしまっても少しつらい・・・。
    新品中古は問いません。中古が近くにあるかは謎ですが。
【備考】ピアノは持っています。なので家ではほぼそっちを使うかと。
    分かる人がいるかは分かりませんが一応。
    ライブでは音ゲー曲をやります。耳コピから入らなくては・・・です。


あまり自分で決めきれていなくてすみません。
よろしくお願いします。

578 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 00:14:52 ID:bibDyATk
ファントムの特性として、一台でも不便がないのは良くわかるんだけど、
例えば両手でピアノバッキング弾いてて、合いの手でブラス入れたりとか・・
そういうのは2台あると一々ボタン押したりせずに済むから楽なんだよね。
まあ、言ったように自分のプレイスタイルとか個人的な感覚なんで
こういう奴もいるって事で流してください。

579 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 00:24:04 ID:VPy7wZQ5
>>577
なんかテンプレ使ってる割にまとまってないなw

とりあえず、軽くてウェイテッド鍵盤でピアノの音が出ればいいのかな?
で、できるだけ安いの、と。


PX-110。

580 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 00:33:04 ID:bibDyATk
>>577
3万はちと厳しいね。
まずデジピかシンセかって話だけど、ピアノやってるならデジピ
使うのが自然だけど、オルガン使ったり持ち運びを考えるなら
シンセって選択肢になるのかな。
重量が軽い程ピアノとは違うペコペコタッチになるのは、
構造上しょうがないのでどっちか妥協してください。
で、そもそも3万で買えるシンセは中古に限られちゃうから
ここで良く挙がるX5Dとかの中古になるだろうね。
それかポータブルキーボードのカシオCTKとかであれば
新品で買える。いずれもタッチは期待できないけど・・
カシオのプリヴィアあたり買ったほうがいい気をするけど
重いし予算オーバーだなあ・・

581 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 00:57:15 ID:SGG9VE8P
はぢめてのキーボードを買おうと思います。

用途はひたすら弾いて、ある程度弾けるようになったらバンドに混ぜてもらう、と言った感じです。

メーカーはヤマハでお勧めのを教えて下さい。

582 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 01:02:43 ID:VrZ/wMNG
【用途】TR弾きたい
【予算】TR程度
【候補】TR
【重量】TRくらい
【拘り】TR欲しい
【備考】TR買って来ます

>>581
TR

583 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 01:30:44 ID:S++TevEq
>>582
ヤマハじゃないじゃんww

>>581
メーカーに拘りなければ、582が勧めるTRはいいと思うな。
それか、一つ型落ちになるけどTritonLE。
初めてだと十分過ぎる機能+音だと思うし一番のお勧めかな。

シーケンサーいらないなら、RolandのJUNO−Dかな。

ヤマハなら、やっぱりEOSB2000かなぁ・・
値段高いし、メッチャ重いから、バンドに入ったときに苦労するかも・・・
重い&中古を気にしないなら、B900もいいね。
全部入ってて、一代目に適してるけどねぇ。


584 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 08:57:52 ID:e6MdZkuf
カシオのCT−655はリリースレイトのボタンを押すと残響音が押した数に比例して長くなって、かなり押すと鍵盤から手を離しても永遠に残響音が鳴るようになる。

しかし、CTK−601はリリースレイトの数を少なくしても、それに比例して残響音が長くなるわけではなく、少ししか残響音が長くならない。アンプエンベロープセットをいじっても同じ。

この機種は残響音をものすごく長くすることはできないのかな?

CTK−900はこのあたりはどうなんだろう?


585 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 09:44:42 ID:8z3F3noo
>578 Fanは鍵盤の分割を使えば簡単。いつもは右端2オクターブをブラス系にしたりしたり、バラード用にトライアングルを入れて何パターンかお気に入りしておく使い方をしていますよ。4分割位まで使う場合もあってけっこう便利でつ。

586 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 17:58:43 ID:m8jhRVEz
>>578・585
私の場合そうゆう使い方する場合ファントムXに同社のA-37をMIDで接続して
ファントムの上鍵盤とA-37の下鍵盤で異なる音がでるようMIDchを設定してます。
これだと上下独立してアフタータッチが使えるし、鍵盤を分割するよりかえって
設定も簡単で音域も広く使えます。さらにそれぞれ鍵盤を分割すれば1つのパァフォーマンス
で1曲まかなえる場合もあります。
私はアトリエとかエレクトーンもやっていたので1曲で沢山のパフォーマンスを
使うのですが、音切れなく、2段同時に音が次々変えられ、音のバランスや操作
を簡単にするにはこの方法がベストだと思います。2台のシンセでは難しいです。
A-37はシンセ鍵盤ですが7.7キロ76鍵盤5万はお勧めです。

587 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 18:41:28 ID:cESdpmTd
ムゥ…。これから買う人間が読んだらよくわからん話になっておるわ。

588 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 19:15:41 ID:PHryUM6S
A-37はMIDキーボードコントローラーね。鍵盤の形だけはピアノタイプ。
なかなかタッチ良いよ。アフタータッチ付きがミソ。

589 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 21:07:27 ID:nHLMBVNi
【用途】バンドで使用
【予算】15万迄
【候補】TRかextremeかXa
【重量】電車で持ち運び出来る程度
【拘り】音色の切り替えが楽で、鍵盤の位置によって音色を分割できる。オクターブをいじれる
【備考】シンセはほとんどやったことのない初心者です
部活でキーボードをやることになったのですが、extreme等の高めの物にするかTRにするかで悩んでいます
店で見たのですが両者の違いがいまいちよく分かりませんでした
使う感触の違いも教えて下さい

よろしくお願いします

590 :582:2006/01/07(土) 21:24:26 ID:HWkaCo0e
Extremeの方が音色豊富、真空管、TRが詰めないMOSSなる好評な骨太モデリングシンセのオプションがあるという差があります。真空管の価値は評価が難しいけど概ね好評な模様。
その辺が良く判らなければTRで多分大丈夫だと思います。

初心者という事もあるので、まとまった低価格路線の新機種/かつ軽量というTRはおすすめモデルになると思います。

Xaは詳しくないんで他の方に

591 :こいこ:2006/01/07(土) 22:25:38 ID:ygKOZSHr
【用途】学校の試験用
【予算】一万円ぐらいで・・・
【備考】すごい機能などはいらないです。。。
まったくの初心者です。。。

592 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 22:47:52 ID:VrZ/wMNG
>>591
どんな試験かが問題。

その価格帯だと中古でCASIOあたりのポップキーボード探すくらいしか選択肢ないんじゃないかなあ。
試しにGoogleで「CASIO CTK 9800」で調べたらCTK-230なる品が9,800円で出て来たよ

初心者つっても1万円付近じゃ妖しいけど、投資意識の差は人それぞれだから深くは問いませぬ。
和音で音取れればいい、程度なら使えるとは思うけど。

593 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 22:51:38 ID:xq3qePMB
【用途】.作曲、演奏とその練習
【予算】.〜10万くらいまでなら何とか
【候補】Casio WK-3700
【重量】持ち運びできるレベルならこだわらない
【備考】路上ライブも考えてるので、電池でも動くのがいいのですがこの他にあるでしょうか?

594 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 23:40:22 ID:VrZ/wMNG
単体での電池駆動はCASIOのポップキーボードが定番。
CASIOに限らずポップキーボード系はスピーカー付きで電池駆動できる物が多いけど、これは路上ライブのための物だからという訳ではなく場所問わない玩具ユースを見込んでの事なので、ボリュームや音質などに満足できるかどうかは微妙。

でも上を見ると発電機やバッテリ、バッテリ駆動アンプを組み合わせる必要が生じるなど、急に敷居が高くなりますね。
WKあたりは妥協点としてはいいのではないかと。

595 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 23:58:19 ID:+gbmQudG
>>589
TRとEXTREMEの重要な違いは収録音の数、真空管とエフェクトを使った音作りの幅、サンプラー、
タッチパネル、MOSS追加、重量ぐらいかな。

音楽製作とか総合的に考えるとEXTREMEは最高モデルだけあってかなりいい。てかそれだけで大抵のことができる。
有り余るぐらいの音が入ってるし。

TRは廉価版だけど何よりも軽い。EXの半分の7Kgしかない。ライブ・演奏特化+アイディア作りって考えればTRは十分な性能。
オクターブなどもスイッチに割り当ててリアルタイムで変えられるので問題なし。
パソコンを使って曲を作るようになったとしても実力的には問題ない。

どっちもライブに定評のあるkorgの音だよ。その値段帯ならその二つの好きな方をお薦めする。

596 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 00:00:45 ID:5qdtUAsz
【用途】
バンド練習、ライブで使用。DTMもするのでMIDI鍵盤としても使えるとありがたし。

【予算】
3〜4万

【候補】
中古で準新作のKORGやROLANDあたりを狙っています。

【重量】
できるだけ軽いほうが…。

【こだわり】
色は黒か灰色でカシオの光ナビがついているタイプのようなデザインは好きではありません。

【備考】
4Pバンドでボーカルギター&キーボードをしている者です。コールドプレイのような曲調です。
アドバイスお願いしますm(_ _)m

597 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 00:30:13 ID:6OGXrt/7
【用途】バンド活動で使用
【予算】安ければ安い程助かります…
【候補】全く無知ですので、使えれば中古も視野に入れたいです
【重量】持ち運び出来る程度でお願いします
【備考】PE'Zのカバーをやります。
その際、キーボードパート担当になりました。
キーボードに関しては全くの無知ですが、ピアノは15年間続けています。

アドバイス等宜しくお願いしますm(_ _)m

598 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 12:59:24 ID:w54MQY9n
>>595
このみによるけどアコ系の音はコルグよりローランドのほうがずっと良いと思う。
トライトンのエキパンたくさん持ってるけど、XP-80のエキパンのほうが
ずっと良いのでは・・・・
コルグは音は太いけどディテールがないしアコピあまり弾く気になれない。
リード系も平面的。ストリングは良いけど。だからSRXのエキパンを使えばトライトン
やモチーフは勝てないんじゃない。そのかわりPCM系だけだからアナログ系はトラ
が勝ち。

599 :595:2006/01/08(日) 17:56:31 ID:E+RCvFSI
>>598
たしかにそうだ。rolandの方が生音はいい。でも価格帯を考えると…ね?
拘りがなければEXピアノとか結構いいと思う。ダンパーエフェクトもあるし。
他にもエレピ、ブラス、アコギ、ストリングス、オルガン、シンセリード
…EX・TRともに初心者にとって不足はないと思う。
けど飽きやすい音は多いかもね。音作りとサンプリングが命なとこあるし。

600 :MUTU:2006/01/08(日) 18:37:56 ID:Ho6s8v38
【用途】50Wぐらいのアンプを使ったバンド活動で使用
【予算】〜3万。頑張れば4万。
【候補】KORG X5D
【重量】持ち運び出来る程度でお願いします
【拘り】パソコンにつないだりとか、曲作ったりとかという機能はいりません。
    ある程度の種類の音色が出せて、アンプにつないで音が出せればOKです。
あまり物を知らない初心者ですが、どうか、アドバイスをよろしくお願いします。

601 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 19:09:33 ID:So/LTn/i
ローランドの生系は確かに良いから中古でXP-30でもかってボードも入れたら。
この機種はTRみたいにシーケンサーとサンプラーはないけど鍵盤はシンセでは
良いほうだよ。
コンパクト・軽量でもライブ派には欠かせない1台だ。トライトンより断然音良し。

602 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 19:51:00 ID:Y2d7sUqw
【候補】ヤマハ S03 or EOS-BX

【用途】ひたすら弾く&ライブに使用


どっちが良いか教えて下さい(・∀・)

603 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 22:13:25 ID:qj9KF6Pi
んー?
随分微妙な物を二つ並べてきたな……
敢えてどちらかと言うならS03かしら? いやでも微妙だなぁ

604 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 23:13:27 ID:y3aKInHG
>>596
質問には気づいているけど答えが分からないので、
他の方の登場をお待ち下さい。

>>597
4万円前後出せるならKORGのX5D。
それより低価格ならデジマートとかヤフオクとかで中古になるかと。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00130282
上記はあくまで一例ですが、自分がツマミ信者なのでオススメです。

>>600
候補のものでなんら問題ないと思います。

>>602
EOS BXは、スマートメディアに記録したSMF形式のMIDIデータ再生が(本体だけで)可能。
打ち込み曲をやる可能性が少しでもあるなら、EOS BXの方が良いのでは。
S03が古典的な鍵盤系音色に力を入れている(ことになっている)とはいえ、
EOS BXの古典的鍵盤音色がライブで使い物にならないということは無いと思いますよ。
まあ欲を言えば、買う前に音色の聞き比べができれば良い(納得して買える)かもしれませんが…。

605 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 08:44:45 ID:lvbRU5cJ
>>596>>597
デジマートで中古を買う時はマークスだけはやめるように。
あそこはどんなに美品って書いてあっても写真と違って異常なほど汚いから。

korg:KARMA TRINITY 01/w
roland:XP-30,50,60,80
yamaha:EX-5
alesis:QS
が一世代前の本格的なものでお薦め。ただ01/wは最近のものと比べると機能がちょっと古すぎるかも。でも今でも十分いい音だ。

>>596
多機能を求めるならもうちょい値段を上げる。もしくはX5Dクラスで妥協するかしかないと思う。それかCASIO。
個人的なお薦めはKARMAかTRINITYかXP。違いが分からなかったらまた聞いてくれ。


606 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 08:52:54 ID:lvbRU5cJ
>>597
上に同じお薦めをする。中古だったらKARMAが七万、TRINITYが7万前後、XPが5〜6万、01/wが二世代前で3〜5万ぐらい。
この中でどういう音が好きか、曲を作ってみたいかどうか、重さに拘りがあるかどうかで大体決まる。

607 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 13:07:25 ID:583SH0mu
>>605
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/ex5/spec.html
EX5は持ち運ぶには重過ぎると思う。

608 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 13:37:42 ID:LdPraaJ9
01/Wはいいシンセだと思うけど、発売されてもう15年くらい経つからまともなタマ残ってないだろうな
生音も他のものに比べるとさすがに…

609 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 19:57:53 ID:3/dyZPfZ
【用途】自宅での演奏が主です。
【予算】〜10万
【候補】m-audio prokey 88、korg TR76
【重量】気にしないです。
【拘り】76鍵以上希望。ピアノの音を大事にしたいです。
    できるだけピアノに近い鍵盤希望です。
【備考】ピアノ経験者です。予算内で他にいい機種がありましたら教えてください。

610 :596:2006/01/10(火) 00:25:59 ID:bi9baYyC
>>604
>>605
レスありがとうございます。情報収集してまた来ます。

611 :ギコ踏んじゃった:2006/01/10(火) 01:13:20 ID:A6QMsRb9
>>609
ピアノ以外の音色(prokeyに入っていない音色)は音源モジュールにMIDI接続ということでしょうか。
条件からするとm-audio prokey 88が最適な気はするのですが、
DTM板の専門スレ見ると、キータッチに不満が持たれているみたいです。
【最強の】 M-AUDIO ProKeys 88【電子ピアノ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/l50
買われるとしても試奏した上で買うことを強くおすすめします。

612 :ギコ踏んじゃった:2006/01/10(火) 22:27:04 ID:hmRVn5n6
【用途】1つくらい楽器を触れるようになりたい
【予算】2万
【候補】CTK-496 , KeyStation61es
【重量】10kg超えるのは嫌
【拘り】新品、100cm以内
【備考】全く持って素人、楽譜の読み方も知らない
"腐り姫"の"翠の森"という曲が弾けるようになりたい
最初はピシュナで練習していく予定

613 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 00:08:43 ID:/5PJMJud
>>609
>>611のいうようにピアノ音色だけ必要か、シンセの音
まで必要かがわかんないのだけど
>【拘り】76鍵以上希望。ピアノの音を大事にしたいです。
>できるだけピアノに近い鍵盤希望です。
って事だったら、デジタルピアノになるんじゃないか?
TRとかどう考えてもピアノとは程遠いシンセ鍵盤だし、
カシオのプリヴィアやYAMAHAのP-70とか・・
M-AUDIO ProKeys 88と弾き比べてみるのが良いと思う。

>>612
そういう用途ならやはり88鍵のデジタルピアノがいいと思う。
CTK-496はポータブルキーボードだし、KeyStation61esは
MIDIコントローラーなんで単体では音はでまへん。
といいつつ、どうしても2万でおさめたいならCTKあたりに
なるんだろうな。その曲が61鍵で大丈夫かわかんないけど・・

614 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 18:28:34 ID:oLCe2tme
ポピュラー音楽に必要な鍵盤数ってどれくらいなのでしょうか?
具体的に49鍵と61鍵盤だとどれくらい違うものなの

615 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 18:36:50 ID:JUDEAwaj
さて、どう答えてほしい?

616 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 19:51:50 ID:waUnG59o
私見:
49鍵盤 手狭。片手弾きと割り切れば快適
61鍵盤 両手で弾けなくもないけど手狭
73鍵盤 演奏には快適なんだけどこのあたりから持ち運びが辛くなる
88鍵盤 やっぱピアノ曲やるなら88鍵盤じゃなきゃ

617 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 21:28:27 ID:yDkE7dOR
【用途】 バンドでメタル系の単音のソロ、コード伴奏 オナニー
【予算】 5-10万円
【候補】 Roland/AX-7 YAMAHA/KX5
【重量】 (゚ε゚)キニシナイ
【拘り】  中古可 できればショルダー ピッチベンドの使いやすいもの
【備考】 ヴォーカルやりながら前線で使えるキーボードを探しています。
      デザインではAX-7がショルキーとしてはよいと思っています。
      音源はRoland SD-80を所持しています。
      よろしくお願いします。

618 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 21:31:26 ID:oLCe2tme
>>616
d
それなら61鍵盤にするか

619 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 23:10:07 ID:5qfPvJcO
>>617
つうかショルキーって今新品で買えるのってAX-7位しかないよね。

昔のスレより歴代のショルダーキーボード
ヤマハ>KX1、KX5、SHS−10
ローランド>AXIS、AX1、AX7、SH−101
コルグ>RK100
モーグ>Liberation
カシオ>AZ−1
リンクス>LN−4

弾き比べてどれがいいとかはないんじゃない?
そもそも需要が無いからAX-7くらいしか残ってないんだろうし。
AX-7でいいんじゃない?
10万出せるんだったら新品いっといたほうがいいと思うけど・・
あと、KXみたいのとAXなんかじゃあ鍵盤のサイズが違うのでどっちが
自分にとって弾き易いか・・みたいなのをチェックしたほうがいいと
思う。

しかし、このスレ、ショルダーキーボードを10万で買おうとしてる人が
いれば、まともなキーボードを2万で普通に買えると思ってる初心者が
入り乱れてるのは・・答えるほうもなんか脱力してしまうんだけどw

620 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 23:36:13 ID:5qfPvJcO
>>617
参考
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8167/shoulder/kata.html

621 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 00:26:48 ID:2fq8g9i3
>>619-620
ありがとうございます。
とりあえずAX-7を触ってみて弾きやすければそれにします。
あとはKX-5、RK-100あたりも考慮に入れてみます。

ショルダーキーボードが全滅しかけてるのはデザインの影響もあったんだろうw
楽器の種類は据え置き型のキーボードとはまったく異なってると思うんだけどなあ

622 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 01:16:25 ID:V+zeBDff
TRITON Le持ってて、TR買ったら音のキャラかぶっちゃいますかね?
TRINITYの中古と迷ってるんですが…

623 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 02:10:48 ID:4Mj/5asp
TRITON Extremの購入を検討中です。
気になる点があるので答えていただければ幸いです。

@タッチパネルの耐久性?
店で触った感じは良かったのですが、タッチパネルの耐久性が気になります。
タッチパネルを使うのは初めてなので、使い心地なども気になるので
ユーザーさんの意見を聞きたいです。

A外部シーケンサー(PC)との互換性は?
外部シーケンサー、特にPCとの接続は可能かどうか。
評判ではステップには向かないとの事なので、外部との接続を考えています。
一応、ピアノもシンセも経験者ですのである程度は弾けるのですが、ヘタレなので。
現在は、ステップとリアルタイムの両方で入力している状態なので、気になります。

B外部で、音のエディットは可能か?
PCなどで音のエディットは可能かという事です。
質問@にも関係しますが、タッチパネルの使い心地が
お店ではイマイチわからなかったので・・可能なら嬉しいのですが・・

チョイワル親父風なルックスが気に入っているので、
落ち着いたら買いに走ろうと考えています。
他のメーカのシンセと比べて、少し割安なところも視野に入っています。



624 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 08:24:14 ID:lg3eoaPJ
虎スレにいた人か。
1.壊れたことないから分からないけど耐久性はそこそこ高いと思うよ。反応もはやいのでストレスは無し。
ただ他社に比べて独特なインターフェイスなので慣れるまで使いにくいかもしれない。
DSのタッチペンとか液晶保護をシート使えば問題ないかと。
2.ステップ入力はKORG伝統の数値入力。慣れれば問題無し。リアルタイム入力は他社シンセよりやりやすい。
タッチパネルのおかげでワンタッチで色々とできるし、クオンタイズも簡単。PCとの連携は普通のシンセと同じ。
USBはMIDIケーブル代わりにできたりパソコンにデーターの保存ができる。
SONER用のパッチリスト欲しいm(_ _)m
3.できないです。本体だけで十分だと本スレでも言われているでしょ。


625 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 14:05:59 ID:ThJP1CWi
>>623
初代トライトン持ってるけど、もしライブや手弾きならファントムXのほうが良いです。
生系やドラムも圧倒的にファントムXの勝ちです。
トライトンのほうが良いところはMOSSボードが使えるところでしょうか。


626 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 16:30:49 ID:4Mj/5asp
>>624
早速のレスありがd。
そうです。虎スレにいてた野郎です。
タッチパネルが心配だったのですが、問題なさそうですね。
シーケンサーについても、慣れだったら問題なさそうですね。
自分が練習すれば良いことだし。
音色エディットも、考えてみればあれだけデカイ画面だったら問題ないですね。

>>625
こちらもレスありがd。
ファントムかぁ、視野になかったなぁ。
ファントムも良さそうに感じてきちゃったなぁ・・・
ただ高いしなぁ・・・中古狙うかな。
今度、楽器屋行って見てきます。

虎dがチョイワルなら、ファントムは眼鏡っ子って感じだな。

627 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 16:46:14 ID:pFwF1QAo
【用途】鍵盤楽器の練習,バンド,簡単な作曲
【予算】3〜4万くらい
【候補】なし
【重量】軽いのにこした事はない
【拘り】(゚ε゚)キニシナイ
【備考】フレディー・マーキュリーに憧れて。
【 〃 】楽器・バンド、ともに初心者です。

628 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 17:51:43 ID:F+YPqfYK
>>625
けしてファントムの宣伝ではないけど虎ではコンビモードで音を切り替えると
ブチ切れてとても使えないよ。
またシーケンサーモードと手弾モードが分かれていてとても面倒。
またシーケンサーを流しながら手で思いどうりにコンビバンクが変えられない。
(キーボードの即席演奏では重要)
ただダンス系やアナログシンセの音なら虎お勧め。それ以外なら絶対ファントム
が優れてる。

629 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 19:28:52 ID:PyTNIo06
Roland D-5を友人から1万で譲ってもらえそうなんですがこれは買いなんでしょうか・・・。

630 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 20:04:26 ID:z5AHHumn
家のオーディオルームで一人なりきって演奏するのに、今さらながらと言われるでしょうが、
ショルダーキーボードが欲しくなりました。
【用途】 CDやレコードに合わせて演奏。たまに仲間とスタジオやちょっとしたパーティーで演奏。
【予算】5万円までであれば。
【候補】ヤマハとかローランドとかKORGとか…
【重量】5kgくらいまでなら…
【拘り】価格がこなれていて性能が良いのなら中古で充分です。
【備考】単体で音源を内蔵している、もしくは音源込みで予算内に収まる。
     スピーカーを内蔵している必要は特に無い。(専用に使えるアンプ有り)
     出来ればXG規格のMIDIを自動演奏できる。
     小田和正〜Deep Purpleまで何でもアリの楽器歴25年。(ギター、ベース、ドラム、ピアノの演奏可)
     見た目だけでも小室哲哉やaccessみたいに演奏したいなと。(w

皆さんよろしくお願いします。

631 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 20:32:52 ID:zTc4T+iZ
まずKX5、中古で1〜2万。
ショルキーで音源内蔵ってmoogのやつしか俺は知らん。それもXG関係ないし。
それと

音源MU100(3万でいけそう)+シーケンサ(持ってるパソコン)
↑XGのスタンダードなセット。デスクトップのパソコンでは目も当てられない。

それか音源入りシーケンサQY70かQY100(2万でいけそう。家ではパソコン使う)
↑持ち運び重視、音源はヘナチョコXG音源だ。

音源兼再生専用シーケンサMU2000(4万強)
↑最高のXG音源で持ち運びバッチリ(MU2000はスマートメディアと本体だけで再生可能)。予算オーバー。

音源入りシーケンサQY700(4万ぐらい)
↑最高のハードウェアシーケンサ、ただし音源ヘナチョコXG。たぶん予算オーバー。

<番外編>
S03、CS2Xあたりをストラップで強引にショルキーにする。
予算内。シールド、電源ケーブル引きずり、あたかもエバンゲリオン。

EOS B2000をストラップでショルキーにする。
シーケンサ、音源、ショルキー、プレイヤーの一体化。人馬一体。
やっぱりエバンゲリオン。でも多分予算オーバー。

632 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 20:35:23 ID:zTc4T+iZ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1130544563/
↑参考までに。

633 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 23:28:20 ID:0v2vuiFH
>>627
中古でヤマハのCS1xなぞいかがでしょ。
作曲は(必要に応じて)パソコンにソフトシーケンサー入れるということで。

>>629
買いかどうかは、求めるものとか目的とかによりけりかと。
中古相場よりは安いんじゃないでしょうか。

634 :630:2006/01/13(金) 16:05:15 ID:LxJC4IDb
>>631
かなりの予算オーバー覚悟でKX5+MU2000行きます。
まあ神田の楽器屋やオク覗いたりして焦らず探します。
ありがとうございました。

635 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 19:09:55 ID:bHsW1s+F
>>634
えーなんでー?
B900を中古で買って、抱えるのが一番カッコイイと思うけどなぁ・・

KX5にするにもリモートの電波でmidi飛ばすやつないと
シールドとかがジャラジャラするんじゃなかったっけ?
実際に俺も使ったこと無いから断言できないけど、確かそんな感じだった気がするYO

636 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 19:17:31 ID:14aujCa/
キーボード本体の質問ではないのですが・・・。

YAMAHA DGX-205を購入したのですが
思っていた机に置けない事情ができてしまい
スタンドを購入しようと考えているのですが
専用スタンド以外はぐらつくのでお勧めできないと言われてしまいました。

専用以外の下位のスタンドでご利用されている方が
いらっしゃいましたら、どれほどのぐらつきかお教え願えないでしょうか。
多少であれば、我慢して使用しようと思うのですが・・・。

637 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 21:35:55 ID:dc1vbl+G
>>635
MIDIケーブル一本引きずるだけ。

問題は結構すぐ飽きるってこと。
俺、昔買って3ヶ月ぐらいで売ったよ。

>>636
専用スタンド以外お勧めできないと言った人はヤマハの回し者です。
といっても9000円程度の専用スタンドなら高い方ではないです。
3000円のX字スタンドで20キロオーバーのシンセ載せてるけど、
ゆれても前後の揺れで、左右ではないので問題なく使えてます。
四本足スタンドは安いやつでもかなり揺れない。
いずれにしても8キロ程度のDGX-205ならどんなスタンドでもオッケーかと。

638 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 23:00:52 ID:S5q8a077
X5Dって店頭で売ってたりします?ネットで買ったほうがいいのかな

639 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 23:48:31 ID:dc1vbl+G
シンセ置いてるとこなら大概置いてる。

640 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 00:05:37 ID:U1QPJGx1
【用途】 保育士・幼稚園教諭を目指しているので、ピアノの練習用にキーボードを探しています
【予算】 貧乏なので2万以内におさめたいです
【重量】 アパートに置きっぱなので指定無し
【備考】 ピアノは小学生の頃ずっとやってましたがかなりレベルは落ちてます…。
     アパートでこっそり練習するので、常時ヘッドホンでの使用になります。
     一般的な鍵盤の数がわからないのですが、童謡などが弾ければいいです。
     でもアニメなどの曲も弾けるといいかなー…とも思ってます。
     特殊な機能などは一切要りませんが、長く使いたいのでしっかりしたものが欲しいです。

本当は大学のピアノで練習すればいいんですが、
授業びっちり→終わり次第バイト→帰ってくるのが10時近いので、
アパートでこっそり練習しようと思って相談させていただきました。よろしくお願いします。

641 :602:2006/01/14(土) 00:13:37 ID:41eXj/tR
>>603-604

結局、試奏してS03黒を買いますた(・∀・)ノシ

ありがとさんですた。

642 :602:2006/01/14(土) 00:16:46 ID:41eXj/tR
書き忘れてましたが、値段はPMS生徒割引で税込み52000円。
あとケース入れて57000円ですた。


643 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 00:39:44 ID:1Y/eYDUo
>>640
ヤマハのPSR-175なら専用スタンドとヘッドホン込みで予算内に収まりそう。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-175/index.html

644 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 01:02:29 ID:1Y/eYDUo
>>640
追加
スタンドがいらなければこのあたりも予算内かも。
PSR-E303
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-e303/index.html
PSR-E203
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-e203/index.html

645 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 01:13:13 ID:cZWs35wC
>>636
X字スタンドは結構良いよ。
ULTIMATEAXシリーズ、小室とかがライブの時に使ってた奴を昔使ってたけど
正直、使いにくかったYO!
高い割りになんかグラグラするし、重いし。
あれからX型に移ったからすごい快適ライフを得られました。

多分、ULTIMATEのAXシリーズでショルダーキーボード使ったら、
MIDIの線を引っ張ってしまって倒れるね、多分ね。
やった事ないから断言できないけど。




646 :640:2006/01/14(土) 01:21:01 ID:U1QPJGx1
>>643-644
早速ありがとうございます!PSR-E303ってかっこいいなあ…。
デザインで選んじゃうというのは後々後悔しますかね?
インテリア扱いするつもりじゃないですが、
恥ずかしい話、今紹介いただいた3つのうち、(機能的に)どれが自分に最適なのかよくわからないんです。
(鍵盤の数は、61もあれば十分だなとわかりました)
それならいっそ見た目だけでも気に入ったものにしようかと思って。
PSR-E303みたいなちょっとオシャレ(笑)なのは好きなので。

候補とかじゃないですが、探し回ったなかではこういうのも好きです。
でもこれは機能多すぎる気がする…。
http://www.casio.co.jp/emi/basic/ctk800.html

…やっぱり外観だけで判断するのは安易過ぎるでしょうか?

647 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 01:24:05 ID:cZWs35wC
>>640
メインは歌の伴奏用みたいだけど、
とりあえず61鍵あれば何とか事足りると思う。
予算も考えると、76ケンは無理そうだし。
だから上記で候補に上がっているのは良いと思うYO!
ジャパネット高田で出てくるようなお勧めのも良いかもね!

頑張って保母さんになってくれYO!!

648 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 01:58:11 ID:cZWs35wC
>>646
外見は重要だYO!!

で、まず一番必要な事は・・・
子供の歌の伴奏や童謡などの曲の練習なら、
使う音は、ピアノかオルガンだと思うんだ。
で、今のキーボードは大抵、この音は入っているから
最低限、無くちゃいけないものはあって、ボーダーはクリアしてる。

で、その上での楽しみ方だよな。
上記で候補で挙がったものの説明を読んだ感じ、
大体似たり寄ったりだな。
何をやりたいのかが、イマイチ分からないけれど、
アニメソングを色んな音色で弾くとか、
自分の演奏を録音するとかなら出来ると思うよ。

実際に触ってみて確かめられれば良いんだけどね。
まっ付き合う相手と楽器は、雰囲気と外見で決めろって言うじゃん
(言わないか・・・)
後は、値段と外見の好みでどうぞ。




649 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 03:59:25 ID:lS/5F3Kl
>>645
X型でも評判のいいやつじゃないと、とめるネジの取っ手が死んでしまったり。
今売ってるのは大抵問題ないのかな?

UltimateでもプラッチクのZE-28Bとか真ん中で折りたためる型番不明のやつとか今でも売ってればいいんだけどね。
ttp://gakki.com/catalog17/ultimate_stand.jpg

650 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 06:06:40 ID:cZWs35wC
>>649
ひょっとして個体差かな・・・・
相談者はまぁ、こんな意見もあるって程度でみてくれ

一応、家にはスタンドは2個あって、もう一つは4つ足の奴なんだわ。
家のはXよりも、4つ足の方が安定感はあるっちゃあるけどな。
値段は覚えてないけど、確か高かった気がするな。
うちのは、X型でも問題はないなぁ。



651 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 12:12:03 ID:1JfYIM7v
【用途】一人遊び用。オンラインで演奏会とか
【予算】5万くらいまでで安い方が。。。
【候補】カシオトーンみたいなのを検討してます。
【重量】部屋が狭いのでちっちゃいのがお好き。
【備考】鍵盤とか学校の授業で触った程度です。
    ゲームとかアニソンのメロディを弾ければなーとか。
    光るキーボード?とかってちょっと気になってます。

652 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 17:21:35 ID:cf1abK1E
【用途】MTRでの作曲とバンド活動と練習
ジャンルはレディオヘッドやゲーム音楽(FFなど)やポップス系がやりたい
【予算】手元には6万円ある安ければ安いほど良いけどあと4万くらい背伸びもできる
【候補】KORG X5D
【重量】持ち運びができる程度5〜8kgくらい
【備考】たくさん音色が作れたら嬉しい
ピアノの楽譜は読めるド下手 ギター歴は6年

653 :640:2006/01/14(土) 21:21:01 ID:U1QPJGx1
>>647-648
 アドバイスありがとうございます!やっぱり人に聞いてみるもんだなあ。
 キーボード=ピアノの音 って思い込んでたのですが、違うんですね。勉強になりました。
 応援もありがとうございます!いっぱい練習していろんな歌弾けるようになります!(`・ω・´)


購入は2月頃、ネット通販になると思うのですが、
644で紹介いただいたヤマハのPSR-E303(通販で19,800円前後)と
インスピレーションだけで選んだCASIOのCTK-800(同じく通販で19,800円前後)の
どちらかにしようと思っています。
持ってるor使ったことがある方がいらっしゃいましたら、印象など教えてください。

654 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 21:39:51 ID:1Y/eYDUo
>>646
買うなら楽器屋よりヨドバシカメラやビックカメラでどうぞ。
ネット通販で安いところを探せば、PSR-E303にヘッドホン付き19800円と言うところもあります。
通販なら重たい思いして運ばなくていいし。

655 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 21:48:32 ID:1Y/eYDUo
>>653
ダブりました。
PSR-E303はピアノと同じように鍵盤を押さえる力で強弱がつくタッチセンスが売り。
しかもヤマハのサイトから10000曲以上の音楽をダウンロードして、自動演奏しながら練習や競演が可能です。(有料)
さらに言うなら腐ってもヤマハ。w

656 :640:2006/01/14(土) 23:28:39 ID:U1QPJGx1
>>654-655
アドバイスありがとうございます!
通販はいろんなとこを回って一番安いとこを探してみます。オプションつくとこもあるんですね。

CASIOよりはヤマハの方がおすすめということでしょうか?
目的が目的なので豪華な機能はいらないんですが、うーん、悩むなあ。
自由に使えるお金が少ない中やっと貯まったお金を使うので、失敗はしたくないです…

657 :651です:2006/01/15(日) 00:42:56 ID:oMTSKVBY
とりあえず、家電屋に行ったら、カシオトーンのCTK-800ってのが
安かったので買ってきました。
これから色々弄ってみまつ。

658 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 01:32:10 ID:eUOVzrxZ
>644で紹介いただいたヤマハのPSR-E303(通販で19,800円前後)と
>インスピレーションだけで選んだCASIOのCTK-800(同じく通販で19,800円前後)の
>どちらかにしようと思っています。
どっちも似たような機能だけど、どっちが良いんだろうな
MIDIの入力用キーボードとしても使いたいから迷ってるわ

659 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 01:32:13 ID:/aiQZ4Ie
お邪魔します。>>3で紹介していただいているテンプレ保管庫管理人です。
元々雑談スレから派生したということで一緒になっていた分を分けてみました。
(例によって製作はほぼコピペです。先人に敬礼。)
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/index.html
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/kbd-kounyuu.html
上が雑談スレのテンプレ、下が購入相談スレのテンプレで、相互リンクさせてあります。
変更したほうが良い点あれば、
キーボード・シンセ総合雑談スレ 6台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115626766/l50
こっちの雑談スレで御指摘下さい。
できれば「保管庫管理人へ。」の書き出しで書いていただけると見つけやすくて助かります。
それではおやすみなさい。

660 :638:2006/01/15(日) 18:34:55 ID:5JJT63gm
>>639
返事遅れましたありがとう!で何件か回ったのですがほぼ全滅でした。
そのうちの一軒には在庫があったんですが価格が6万7千円と言われたので諦めてネットで買うことにします。

661 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 19:41:15 ID:GE8U/h02
初めてシンセ買うんですけど
いきなりTRITON TRとか行っちゃって大丈夫ですか?
操作難しすぎてお手上げなんてことになったりしたら困るんで・・・

662 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 19:52:14 ID:zHXCDu7q
初に向いてる機種だと思うよ。
コルグ製品は全般的に操作が簡単とは言えないけど、いきなり全部の機能使おうとしなければおk

663 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 00:36:38 ID:4KLK/yo8
>>660
ん?67Kは高すぎくない??だいたいの店頭で40K弱の表示してるのしか見てないけど。。

664 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 01:59:27 ID:whNz2tKQ
【用途】.*→TWO-MIX やROMANTIC MODEみたいな曲を作りたい
【予算】.*→〜10万ぐらいの予定
【候補】 →ワークステーションとVA系どっちにするか迷ってます
【重量】 →(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】 →PCが古いのでソフトシンセは不可
       シーケンサーぐらいならなんとかOK?


665 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 07:15:46 ID:4EmTICGA
>>664
用途と予算からするとワークステーションが適切かという気はするものの、
個人的にはVAの電子音しか出さない点が好きなので、
VAを買って欲しいのが正直な気持ち。
(まあワークステーションだって電子音は出せますが…。)

ただVAはワークステーションに比べると同時発音数が少なめな分、
MTRを使って重ね録りすることになりそう。
んでもって、打ち込み曲の重ね録りならmidi-out端子のついているMTRと
同期演奏できるシーケンサーがいるのではないかと。
MTRとしては例えばこんなもの。
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/products/mrs4/
同期演奏できるシーケンサーソフトの例。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cmp/xgwstw/
あと、ソフトシンセがだめという話だけど、PCのOSはなんですか?
というか、例えば下記サイトの上部バナークリック後にパソコンだけでBGM鳴りますか?
ttp://www.iruka3.com/
鳴っていれば、それは一応ソフトシンセが動いているということなので、
曲製作で全体のイメージをつかみやすいと思います。
(音色にこだわるのは後回しにしてラフスケッチを書く感じ)

シンセはKORGのMS2000(B)が良いと思うんだけど他機材もあわせると予算オーバーかな?
次善のシンセとしてはALESISのmicronを推してみますが、
音色作りの操作が結構大変らしいのがmicronの弱点と言えるかも。


ところで>>404さん、
もし見てたらJX-305買えたか教えてくれますか?
まだ買えてない様なら、ヤフオクに「JX-305」で出てたという報告です。
残念ながら商品画像は無いけど、出品者への評価は「良い」が大半でした。

666 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 09:51:56 ID:u0FggPkM
>640様さん
私も今、PSR-E303を買おうとしてるところですが
本体だけなら17000円台でも売ってますよ。
CTK-800と、PSR-E303を実際にキー叩いてみたんですが
個人的には、PSRのが適度な重さがあって
よかったです。CTKは軽すぎて・・・
PSR-125 175 E203は、E303よりキータッチが軽めでした。

667 :660:2006/01/16(月) 13:19:56 ID:WnJCNW/s
>>663
値段聞いたときに耳を疑いました。
「え?これですよ?これ」ってカタログを見せて聞き直しちゃいました!
ネットショップでケース付きで送料も無料だったので結局よかったですが。

668 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 15:28:35 ID:rmfs4BBg
デモテ作りのためのシンセ購入を考えています。
Roland Jupiter-4(中古),Roland Juno-D(新品)、どちらか迷っています。
Jupiterの方が味のある音がでるのかなと思っているのですが・・・
どちらがいいでしょうか?

669 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 15:37:20 ID:X//D/i4+
>>664
他にシーケンサー/DAW/HDRなどがあるならともかく、
最初の1台ならワークステーション系の一択。
で予算内に収まる、もしくはちょっと追加で買えそうなのは
KORG TR61かYAMAHA MO6あたりかな。
TWO-MIXはRolandの音をよく使うので、Fantomの中古狙いもあり。

>>668
Jupiter-4もJuno-Dもシーケンサーが付いてないので
「それ1台でデモ制作」には不向き。

670 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 15:41:43 ID:5UGtyqld
>668
現在はデモテープは絶滅状態だ
かろうじてDATが絶滅危惧種として存在しているが

671 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 15:49:38 ID:GLSIQ3VO
MDやCD-Rでもデモテと言ってしまう時があるな
そして誰も気にせず意思疎通し合える我が周囲

たぶん単なるオサーン界隈

672 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 17:40:55 ID:fGWYowFI
TRITONExtremeを買おうと思ってるんですがあれってマイクロドライブ/コンパクトフラッシュ対応ですよね?
ってことは編集したプログラムとかのデータは本体には保存できないってことですか?保存するときはマイクロドライブ等に保存するってことですかね?
知り合いはマイクロドライブとかに保存したほうがいいって言ってたんですけどそうすることの利点とかあるのでしょうか?
誰か詳しく知ってる方いたら教えてください!

673 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 18:07:50 ID:Rs9S6r8u
Juno-DにしようかTR61にしようか迷ってます。
用途はバンドでの演奏・音楽制作
ただシーケンサーはパソコンのソフトウェアシンセ使うんで
Juno-Dにプラス2万してTR61にする価値ありますか?

674 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 18:18:34 ID:S7j86ohN
>>668
誰も本題に触れないけど・・
やっぱJUPITERは幾ら安くてもリスクが大きすぎると思う。
ただですら25年も前のシンセで壊れやすいのに、
売ってる楽器屋も当時の部品も残ってない筈なのに、
何処まで修理対応してくれるか疑問。
ある程度そっち方面の知識があって、自分で面倒みきれば
良いかもしれんが・・
あとアナログはエフェクター別に買わないといけないし、
音作りの知識も必要だし、最初にJUNO-Dと迷うような
初心者が手を出すなら余りにリスキー・・

675 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 18:38:27 ID:GLSIQ3VO
ああ俺も本題スルーしてたスマソ
>>668
674の指摘の一方で、味は確かにあるだろうし手間の分愛せるかもしれない
……けど、初心者の段階ではお勧めしにくいだろうなあ。
ここはJUNO-D推します。

>>673
その二つなら好みで選んでいいんじゃないかなぁ。
俺は出音好みだったんでTRに惹かれてますが、Roland好みって人も多いでせう。
好みを除外してユースで考えると、バンドで使う=単純に重量軽いほど好都合だと思うのでJUNO-Dを推しときます。実売差もあるし。
他特徴差としてはTRはサンプラー拡張できるという点かしら。
あと61鍵では意味弱いかもだけどTRはハーフペダル対応w

676 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 19:02:57 ID:4EmTICGA
>>664
朝にはVAを勧めておきながら、こんな紹介するのもなんですが、
>>3で紹介されているデジマートにFantom-Sの中古が10万円弱で出てます。
箱と取扱説明書もついているから結構良いのでは。

>>672
持ってないけど、本体への保存は出来ると思いますよ。
お知り合いがそう言ったのは、データ管理しやすさを考えてのことかもしれません。
【KORG】TRITONシリーズ総合スレ【虎】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1127774539/l50
専用スレには詳しい人がいると思います。過去ログ読んでも分からなかったら
誘導された旨を書いて質問しなおしてみて下さい。

>>673
微妙ですね。個人的にはJuno-D買って、残りのお金で
必要に応じてサンプラー単体機を買い足しそうです。

677 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 20:08:11 ID:BUmEtOVX
>>672
本体保存は可能。
持ち運べる媒体に記録するってのは
スタジオやハコに同一機種がある場合
機材はレンタルしてそれだけもっていけば済むからね。

678 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 20:41:28 ID:fGWYowFI
>>676
>>677
親切に教えてくださってありがとうございます!
持ち運びできる媒体の場合はそういった使い方ができるんですね!
TRITONスレにも行ってみます!

679 :668:2006/01/16(月) 23:38:36 ID:rmfs4BBg
みなさんご意見どうもありがとうございます。
Jupiterは好きなアーティストが使用してたんで結構憧れがあったんです。
だけど初心者には難しいみたいですね。
ご意見参考にしてもう少し考えてみようと思います。

680 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 23:40:08 ID:O74A0xZH
【用途】伴奏がアコギのみの楽曲に、ベースドラムストリングス等を加えてCDを自主制作したい。
【予算】5万円以下希望。
【候補】知り合いに安く譲ってもらえそうなYAMAHAのB500。
【備考】以上の理由で、
    1.ある程度(目に見えてヘボヘボでなければOKです)のクオリティの楽曲にするにはB500で十分かどうか。
    2.B500が中古・美品の場合はいくらくらいが相場なのか。
    3.B500が向いていない場合、何がオススメか。
    
ちなみに今回が初めてのシンセです。
ご教授お願いしますです。

681 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 00:45:09 ID:htvvHuIO
>>680
用途と予算を頭に入れてデジマートを見た感じだと、ローランドのXP-50なんかも良いかと。
備考に書いてある質問については
1.音を聞いて自分で判断するのが一番良いのでは。
  ただ個人的にはFM音源が入っているのはリアルとは遠い音かもという気がして不安。
2.3万円前後か? ヤフオクの価格は売買決定額ではないとはいえもっと安め。
3.シーケンサーは使いやすいみたいだから向いてないとまでは思わないけど、候補は広げたい。
  少なくとも付属スピーカーが要らないならEOSは選び損ということありえるかも。
こんな感じです。使ったことないからそのものズバリのアドバイスは出来ないです。失礼。

EOSシリーズについて語るスレその2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1078148967/l50
【XP-80・60】Roland XP統一スレ【XP-50・XP-30】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1097507504/l50
関連スレを紹介しておきますので、必要に応じて覗いてみて下さい。では。

682 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 01:05:16 ID:F3y6am1i
EOSは最初の一台にはもってこいだと思うけど、古さが否めないのがネックですやね。
B2000が5万なら話は違うんだけども。アレのシーケンサーは確かin/out数除いてQY700丸ごと状態なんで、ハードウェアシンセの中で最も優れたシーケンサー一体シンセと評価する声も散見

尚、ハードシンセに拘らなければ制作系はソフトウェア中心のDTM系が最も価格効率が高くなるという私見も補足しておきます。
昨今のシンセはPC併用狙いが見え見えで、トータルの制作で考えると弱い所も多々……。

683 :680:2006/01/17(火) 04:11:39 ID:4fNM+fsI
>>681
>>682
さすがに古いせいか、結構安くなっているんですね。
正直、アコギ音源にバンド音をくっつけられたらそれで良いので、
XP-50や、DTM系も視野に入れてもう一度よく考えてみます。
とても参考になります、丁寧な説明ありがとうございました。

684 :667:2006/01/17(火) 12:50:35 ID:yGXMLjsj
今日X5Dが届く予定です!あ〜楽しみだー、早く帰りたい…
そ、それだけです

685 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 12:58:13 ID:LWKGxYjG
うむ気持ち判る

686 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 17:30:41 ID:zbvDi4XY
>>684
貪り倒して使ってくだせい。
多分機材を買い集めだすとそういう感動って薄れてきて
一つ一つの機材に思い入れを持てなくなってくる・・

その気持ちは今のうちに味わえる特権です。

687 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 17:56:09 ID:BG/QUxDD
【用途】作曲・バンド活動
【予算】6万円以下
【候補】XP-60 TRITON Le
【重量】持ち運びできる程度で
【拘り】以前バンドでドラムをしていたので出来ればドラム音がしっかりしたもの。中古OK
【備考】音楽経歴はギター歴4年ベース3年ドラム3年。過去にチューバを5年吹いてました。
     鍵盤は初めてまだ2年の初心者です。よろしくお願いします。

688 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 19:44:22 ID:MOyuFbiE
>>684
お前はオレかwww
初シンセで正直色々心配だったけどX5Dいいねぇ〜
てか説明書厚っ

689 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 23:48:22 ID:htvvHuIO
>>687
ドラムの音で考えると、TritonLeのほうが良い評判みたいです。
生ドラムそっくりの音というわけではないものの、抜けの良い音らしい。

あと、仮に本体だけで(音色調整しても)満足いく音にならなくても
拡張ボードでサンプリングできるから、
それで気に入った音色を使えるのはTritonLeの利点ですね。
XP-60の拡張ボードは既に録音済みのPCM音源だし、やや古いぶん入手困難かも。

690 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 00:27:49 ID:yMDxpl0y
俺このあいだle88買ったけど、かんなりイイ!!!
漏れは初心者でファーストシンセだったけど、いまのところ大満足よん

691 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 00:52:28 ID:DDEj2JRo
【用途】.*→最近鍵盤楽器が異様にやりたくなってきたのでwとりあえず鍵盤楽器に触れてみたいです
【予算】.*→2万
【候補】 →ないです。
【重量】 →(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】 →ヘッドホンでやれるのと、PCにMIDI出力できるやつ。
【備考】 →ウッドベース歴2年です。
       とりあえず安物のキーボードを買って、みっちり練習したあとしっかりしたのを買う予定。
       安いのでオススメのあればお願いします。

692 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 01:02:27 ID:7nfdNJq+
>>691
X5DかJUNO-D
個人的な好みでX5D

693 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 01:07:17 ID:DDEj2JRo
>>692
レスd。調べてみたけど、どちらも予算超えてますねOTL
やっぱ5万ぐらいは必要ですかね?

694 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 01:11:39 ID:7nfdNJq+
X5Dは4万だが。
あとは中古か

695 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 01:12:26 ID:DDEj2JRo
>>694
中古か〜。探してみます。

696 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 01:27:55 ID:rBEgRAun
>>691
>>640と同じPSR-E303かCTK-800でいいんじゃね?
MIDIの入力も出来るし。

697 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 02:08:55 ID:ZxzeNdEZ
>>691
新品へのこだわりがないなら、これなんかおすすめ。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20472501
つまみが取れてるけど、ヤマハに注文すれば自分で付けれると思う。

698 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 04:43:09 ID:yr2xHJJB
バンドで使用するためX5Dを買おうと思うのですが、ライブなどでも使えますよね?あとケースはついてくるものなのですか? 5万でも悩んでしまいます..

699 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 10:26:18 ID:CsAu2Ldf
>698 ケースは勿論ついてきます。ライブでも普通に活躍してくれます。

700 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 10:46:57 ID:0Dgg2UQM
普通はケースつかなくね?

701 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 10:48:20 ID:yE5B+qv4
ケースは店員に言えばほぼ100%付けてくれる
粘ればシールドとか色々付いてくる

702 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 11:10:35 ID:nIU2xGxe
すいません、CS2xを使用しております。
キーボードスタンドとケースをまだ持ち合わせていないのですが、
外へ持ち出す際に、
スタンドと本体をまとめてかつげるケースのようなものはあるんでしょうか?

また、みなさんはどんなケースやスタンドを使っていらっしゃるのかと思い、
書き込ませて頂きました。
少しスレ違いかもしれませんが、よろしければ教えてください。

【用途】 CS2xの運搬・台
【予算】.*あわせて3万くらい
【候補】 SPL100(X型スタンド)
【重量】軽量なものを
【拘り】とにかく軽いものを
【備考】

703 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 13:56:26 ID:0Dgg2UQM
>>701
知らなかったors
良い事学んだ

通販でしか買った事ないけどね

704 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 20:58:56 ID:w1RfpgdB
【用途】バンド活動。ライブも考えています
【予算】できれば〜8万で見つけたいです。
【候補】 triton?やLeが良いと聞いたのでどちらかがいいと思っているのですが、
その2つで今のところ迷っています。ほかにも良いのがあったら教えていただきたいです。
【重量】 電車で持ち運べるくらい
【拘り】音がいいこと。音の種類はそんなにいらないけど、とにかく音がしょぼくないこと。 
【備考】ピアノ歴13年くらいです。

買う予定なので、使っている方の感想を聞いてみたいです。
アドバイスいただけたらうれしいです。


705 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 21:10:13 ID:1hO97ZNT
KROG X5D 結構安いから買えば?
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/022c240a.f1422cc3/?url=http://www.rakuten.co.jp/gakkiwatanabe/518246/518253/519932/#478264


706 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 21:17:53 ID:7nfdNJq+
アフィリ乙

707 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 21:25:41 ID:MRV03lnj
>>704
どんなジャンルをするのかわからないし、
あなたにとっての良い音、ショボイ音がどんな音なのかわからないので
ちょっと答えづらい。あと重量の関係体力とか。

中古でよければいっぱいあるだろうけど、もう少し色々書いてみて。

708 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 21:30:18 ID:SB+C05/4
管楽器を吹いています。

用途は個人練習の際の音程確認です。
移調可能なごくごく簡単なキーボードを3万円以内で探しています。

軽さを重視しているのでミニ鍵盤でも構いません。

アドバイスお願いいたします。

709 :ギコ踏んじゃった:2006/01/18(水) 23:11:12 ID:WA2XahIR
【用途】趣味程度に音楽を演奏しようと思ってます。
【予算】10万円以下で 。
【候補】KORG TR、Roland JUNO-D、YAMAHA S03
【重量】置きっぱなしのつもりなので気にしません。
【拘り】見た目が豪華目なほうが気分が盛り上がります。
【備考】ピアノを数年まじめに習い、今は趣味程度に気が向いたら弾いています。
    一人暮らしをするにあたって、さすがにピアノは持っていけないので、その代わりにしようかと思ってます。
    別にピアノタッチにはこだわらないので、いろいろ楽しめそうなシンセを狙ってます。
    候補に挙げたもの以外にもオススメがありましたら教えてください。
    よろしくお願いします。

710 :ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 00:21:00 ID:zajBOM6E
>>709
ヤマハS80中古なんかどうよ。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s80/index.html
8万ぐらいで、立派なシンセ。
鍵盤はピアノタッチ(をちょっと色々弾き易くした物)
重量20キロぐらいでも関係ないみたいだし。
黒くてスライダーとノブがついていてシンセっぽさと、サイドパネルは木(もどき)で高級っぽい。
なお、S80の低価格廉価版S08の61鍵超廉価版がS03。
ADインプットにマイクつないで弾き語りに挑戦してみるのも面白いかもな。


711 :ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 01:00:00 ID:9Oo4cIll
>>708
カシオのCTK-230なんてどうですか?
移調可能、標準鍵盤49鍵、1万円弱、電池込みで3.3kg。
同社MA-150はミニ鍵盤49鍵、電池込みで2.5kgだけど
CTK-230についているチューニング機能がないので、避けたほうが安心だと思います。

ちなみにヤマハで上記に一番近いものとなると、PSR-175みたいです。
しかし鍵盤は標準61鍵、電池抜きで4.4kgと、目的から考えると不適当でした。

712 :ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 01:36:28 ID:D/952pxM
キーボード全く初心者です。楽器本体に3パート分を録音して、弾きながら一度にすべて音出せるモノってありますか??キーボードなら録音機能ってついてるモノですか??

713 :ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 01:46:38 ID:QA0Oc5zh
>>702
>キーボードスタンドとケースをまだ持ち合わせていないのですが、
>外へ持ち出す際に、
>スタンドと本体をまとめてかつげるケースのようなものはあるんでしょうか?

車じゃなくて電車で移動とかするつもりなのかな?
スタンドと本体を一緒にまとめられるケースっていうのは聞いた事無いね。
そもそもキーボードスタンドのケースって余り聞いた事ないし・・
片手づつで持つとかしか手は無いかもね。
もしくはこんなカートを使って両方積むとか・・
ttp://www.gakkiya-san.com/luggageballow.htm

>また、みなさんはどんなケースやスタンドを使っていらっしゃるのかと思い、
>書き込ませて頂きました。

CS2Xみたいな軽いシンセの場合、よく楽器屋の通販で売ってるような
ソフトケースでいいと思う。
スタンドは自分は軽い物だと弾く時に安定しないので、重くても頑丈な
タイプを選んでるな。やっぱX型より4つ足タイプかな・・
重いシンセに軽いスタンドはやばいので・・
CSは軽いので、余り対加重を気にせず選んでいいと思う。候補のヤツでも
いいんじゃないかな。
ただスタンドの軽いの優先するにしても、その分載せた時の安定性は
ある程度犠牲になるのは覚悟したほうがいい。
DTM板にキーボードスタンドのスレがあるので参考に・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1047998220/l50

714 :ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 02:09:25 ID:QA0Oc5zh
>>712
>楽器本体に3パート分を録音して、弾きながら一度にすべて音出せるモノってありますか??
>キーボードなら録音機能ってついてるモノですか??

音を”録音”するのではなくて、弾いた音階や音の長さや音量などの情報を記録する装置の事を
シーケンサーと言うんだけど、その装置を内蔵しているシーケンサー内蔵シンセ(ワークステーション)
というのを買えば、言っているような事が可能。
シーケンサーに何パートも演奏データを入力して、同時に鳴らしながら一緒に演奏は出来るよ。
代表的なところではKORG TR(実売8万前後)っていうのや>>79に書いてある
”シーケンサー使って作曲・アレンジもしたい””オールインワンシンセが欲しい”ってのを参照。
これらはシーケンサー付いてるよ。


715 :684:2006/01/19(木) 02:56:22 ID:ZbN3voRW
>>686
壊れるまで使うつもりぜす!

>>688
おれは楽器すら初だから既になにしたらいいかわからないから収録されてる音を片っ端から確認してるw
かといって弾けるわけでもないから鍵盤の端から指をすべらせてトゥリルリラリ〜〜〜ンて自己満してる。それだけ


716 :708:2006/01/19(木) 08:12:27 ID:JYRAtSyv
>>711
ありがとうございました!

移調可能ということで早速カシオのサイトで調べたんですが、
「チューニングコントロール」って機能がそれに当たるんでしょうか?

1万円弱という値段もお手頃ですね。

できれば持ち歩けるよう2s以下が嬉しいんですが、ないみたいですね。

717 :704 :2006/01/19(木) 10:39:27 ID:LmHuN2u2
>>704 です。ジャンルはポップスです。aikoやspitzのコピーをやるのですが、
これからできれば色んなジャンルに手を出したいので
マルチに使えそうなやつを教えていただきたいです。我侭な注文すみません。

重量は普通の女性の体力で電車で持ち運べるくらい・・・です。
ピアノをやっていたのでピアノの音がしっかりしたものが良いと考えてます。

718 :ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 14:30:03 ID:jy0sYbRt
>>712
少し高度な使い方ですがFaXならシーケンサーを流しながら(複数パート)
手弾で複数の音を重ねていても変えたい箇所で足や手で手弾の音を変えれますよん。
他社では前もって手弾の音が変わるように仕込む必要があります。
手で変えるなら手弾の音は1音色だけです。
なぜこんなことができるといえばFaはシーケンサーを駆動させてもパフォーマンス
が切り替えできるからです。たとえば自動演奏のトラックは常に同じ音セットしといて
手弾の音のトラックの音を事前にセットしとくわけです。他社では絶対不可能です。

719 :ギコ踏んじゃった:2006/01/19(木) 16:03:18 ID:9Oo4cIll
>>716
管楽器については詳しくないですが、
トランスポーズが「どの鍵盤を押したらどの音程が鳴るか」
チューニングコントロールが「基準の音程を何ヘルツにするか」だと思います。
チューニングは初期設定A4(ラ)=440khzが一般的みたいですね。

720 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 01:04:13 ID:yMFhBmID
持運びやすさ重視ならKORG X5Dがオススメ

721 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 01:59:04 ID:r2n9LwbW
【用途】DTM兼簡単なクラシックや、ポピュラーソング、ゲームミュージック等
【予算】3〜4万程度 +1万も可能かな
【重量】YPP−55よりも軽い物。(友人から格安で譲り受けたエレピ)
【拘り】使いやすいに越したことはありませんが、シンプルなのがいいですね
【備考】一応ピアノは小さい頃に習っていました。
    4月から音楽関係の専門学校に通うため、後々必要になってくると思
    い、購入の際に相談をしようとこの板に辿り着きました。
    シンセ等の知識はほとんど無いため、他、アドバイス等をお願いします。

722 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 04:09:42 ID:lf8alBis
>>721
現行品からおすすめを挙げられなくもないけど
四月まで待った方が良いと思います。
というのは、今アメリカで新製品が発表されてて、
日本のメーカーも出品してるから。

723 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 09:31:58 ID:g4qVmrnT
TR88

724 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 09:37:00 ID:g4qVmrnT
TR88
http://www.korg.com/gear/info.asp?a_prod_no=TR&category_id=1
X-50
http://www.korg.com/gear/info.asp?a_prod_no=X50&category_id=1
RADIAS
http://www.korg.com/gear/info.asp?a_prod_no=RDKB&category_id=1
microX
http://www.korg.com/gear/info.asp?a_prod_no=microX&category_id=1

コルグの新製品キタ
X-50がX5Dの後継機種として置き換わるっぽいね
まだ値段がどんなもんだかわからんけど

725 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 09:52:35 ID:g4qVmrnT
http://www.roland.co.jp/products/NAMM_main.html

あとローランドのJUNO-Gとか

726 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 12:14:53 ID:2FwAcQiq
X-50カッコヨス
しっかりした後継なら欲しいな

727 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 13:15:12 ID:PMANp2o6
今のところNAMMで出てきた新鍵盤は

【Roland】
Juno-G(Juno-D+MIDI/Audioシーケンサー+SRX拡張)
SH-201(VA)
VP-550(ボコーダー・ボイスシンセ系?)
【KORG】
MicroX(TRITON直系の小型シンセ)
X50(X5Dの後継?)
Radias(VA)
TR88
【Dave Smith Inst.】
Evolver Keyboard(VA、Evolver+鍵盤)

くらい?

728 :702:2006/01/20(金) 16:11:10 ID:QQLsgD/Y
>>713
レスありがとうございます。
>片手づつで持つとかしか手は無いかもね。
>もしくはこんなカートを使って両方積むとか・・

やはりまとめて担ぐのは難しいんですね。わかりました。
スタンド選びについても、とても参考になりました。
カートも視野に入れ、キーボードスタンドのスレも参考にしてみます。

729 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 18:13:26 ID:bciZNTtX
Juno-G,X-50発売予想時期はいつくらい?

730 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 18:17:55 ID:sZS8+Pi/
【用途】 一応作曲(ポップやロック)
     でも自分で曲を作るというよりは、既存の曲を耳コピして多重録音して遊びたい感じです。
【予算】 10万以内
【重量】 重過ぎなければ何でも
【拘り】 音の種類が多い方がいいです。
     あと、できれば重低音が強いもの。
【備考】 ピアノの腕は初級〜中級レベル。YAMAHAのクラビノーバCVP-65を持ってます。

お願いします。

731 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 19:49:35 ID:UYCXh1Om
>>730
KORGのKARMAはどうですか?
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KARMA/


732 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 20:37:39 ID:u7X6Xxl4
>>717
幅広くとなると個人的にコルグではないイメージ。
汎用性ならローランドって個人的に思っているのでJUNO-Dの方がよさそう。

それ意外だと、
ローランド XP60 
シーケンサ付61鍵、オールジャンルで高音質、不足なら波形拡張ボード4枚まで可能。
中古4〜5万ぐらいかな?
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/XP-60.html

ローランド XP50
軽くて安いXP60(80)の廉価版(っていうか80が50の発展型)。
音源は80と同じ(らしいのだが)、液晶が小さいなど随所に廉価感が漂うが
中古4万弱ぐらいか?2万丁度のも見たことあるけど。

ヤマハはオールジャンルだが高音質のシンセが非常に重い。
軽いけど音質のいいものがオレの知る限りない。
強いていうならS30(S80の音源共通61鍵)、ただしほとんど見かけない。

733 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 21:08:54 ID:u7X6Xxl4
>>730
KARMA(カーマ)は個人的にお勧めできない。
フレーズ自動生成機能的なものが武器の機種で、TRITONと音源部分共通、
ライブパフォーマンスで威力を発揮する。
安くて音的には問題ないが、既存曲耳コピーを緻密にするつもりなら
カーマ機能が役に立つと思えない。

鍵盤とパソコンをすでに持っているなら、普通に音源モジュールとDAW(シーケンスソフト)でよいかも。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cmp/hms2000a/index.html
ヤマハのMU2000のセット。これで一通りなんでもできる。音色数十分多い。
中古で結構見かけるパッケージ5万〜6万ぐらい。
EQ充実してるからちゃんと使えば低音もしっかり出る。
拡張もできる。ネット上にMIDIデータがいっぱいあるから参考になる。

あとローランドSC-88proのセット。
大分廃れたけど、この音源で作成されたMIDIデータがネット上にゴロゴロしているので
打ち込みの参考になると思う。
ただし音質は好みにもよるが、使いやすいけれど、高音質とまでは言えない印象。
中古で非常に安く手に入り、しかもどこに行っても見つかるはず。

欲張ればMOTIF-RACK中古とテキトーなシーケンスソフトとオーディオインターフェースで
10万以内に収めることもできると思う。

鍵盤が必要なら>>732に加えて、中古無印MOTIF6が十万以内で手に入ると思う。
音色数充実、高音質、ただし音源としてはMOTIF−RACKの方が良い。

734 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:03:08 ID:ZZZRfdYt
キーボード初心者です。ケツメイシのさくらという曲をコピーしたいのですが、経験ある方いませんか?? 譜面のAc.Pianoっていうのはどういう事なのでしょうか??ご指導お願いします。

735 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:18:28 ID:Zm1cQ9rj
>>734
スレ違いだけど、たらい回しもかわいそうだから答えておく
Ac.Piano=Acoustic Piano いわゆる生ピアノの音

これからはちゃんとスレタイ読んで質問しなよ

736 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:20:35 ID:ZIXxo/O2
>>734
あなた>>712でしょ。
まず質問したらしっぱなしで次の質問するんじゃなく、お礼ぐらい言ったら。
因みに譜面のAc.Pianoっていうのはアコースティックピアノ=生ピアノの音の事。

それとここは購入相談スレなんで質問の内容がスレ違い。
こういうところで訊くべきじゃない?
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118755543/l50

737 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:21:48 ID:ZIXxo/O2
>>735
ありゃ。被ったね。スマソ

738 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:23:21 ID:LMYw25ue
【用途】ピアノの練習の為
【予算】2、3万位
【候補】これから選ぶ予定
【重量】机の上に乗る程度で、鍵盤が50以上ある物
【拘り】PCと繋ぐ事ができる物、ピアノの音源だけでなくパイプオルガンの音が出せる物を求めてます。
    色んな音が出せるのはシンセサイザーっていうのかな?

よろしくお願いします。


739 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:33:44 ID:3xO9v3gM
>>738
ピアノの練習なら、タッチの重いデジタルピアノにしておいたほうが良いと思います。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/casio/px-100aw_sale.htm
例えばこんなMIDI端子のついているデジタルピアノを用意して、
パイプオルガンの音はPCから出すというのはどうですか?
(パソコンが最近のものなら、大抵ソフトシンセサイザーが入ってます)

740 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:43:51 ID:ZIXxo/O2
>>738
どうしても3万で抑えたいのなら同じカシオのこういうのとか・・
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=225%5ECPS7
プリセットでパイプオルガンあるけど・・あまりリアルじゃないかも。

ただ>>739のデジタルピアノに比べても、タッチや音のクオリティは
値段なりに相当落ちると思われ・・

741 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:46:03 ID:LMYw25ue
>>739 どうもありがとう、購入の参考にさせて貰います。
Midi端子のついてる物を選べば、PCから出力して色んな音源を使えるって事なんですね。


742 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 00:50:25 ID:LMYw25ue
>>740 相場が良くわからなかったので、金額は特に気にしてませんでした。
ほんとにピアノ初心者で音源とかは気にしてません。
とりあえず自分の好きな曲を弾ける様になりたいだけなので、
上達してからグレードのいいのを買えばいいかなと思ってました。

743 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 02:05:35 ID:LryAA9IF
初心者ながら色々な音が欲しいのでシンセの購入を考えてるんですが、コルグ、ヤマハ、ローランドのどれかにしようと思っています。作りたい曲としてはポップスとトランスなんですが、このジャンルならこのメーカーのコレ!とかってあるのでしょうか

あと初心者がいきなり30万くらいの高額なシンセを使うのってやっぱ無理ありますかねぇ。

744 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 06:19:32 ID:Zm1cQ9rj
>>743
トランスと言ったら何はなくともVA。代表格はRoland JP-8000とaccess virusシリーズ。
ポップス用の音源にはこれと言った定番はないけど、音色バリエーションの多いPCMシンセを選ぶのが吉。現行機種ならトランス用音色も豊富なので、VAがなくても大丈夫。

初心者なら、とりあえずワークステーション型のPCMシンセを1台買っとけ。
(個人的にはRolandFantom-Xシリーズを勧める。ホントに個人的な趣味で)
で、ある程度使い方がわかってきたらVAにも手を出してみる。

金あるなら初心者が100万出そうが誰も文句言わないよ。
むしろそんくらい出したほうがもったいなくて続けられるんじゃね?w

745 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 10:00:26 ID:LryAA9IF
貴重な御意見感謝します。ワークステーション型シンセを買おうと思います。
ちなみに金銭的にはかなり無理してますw

746 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 10:13:23 ID:vt2NfmUJ
ソフトシンセ+MIDIコンってこのスレ的にはスレ違い?

747 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 11:22:47 ID:sJrdnLDr
>>1

748 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 16:45:57 ID:jS7kPkAe
>>746DTM板行けよ

749 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 19:02:53 ID:QDbxkEcS
>>738
もしも四万円だせるなら、カシオのPX-300が良いかも。
型落ちで在庫処分中だけど、音色が豊富なので。

750 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 21:52:49 ID:Bxfm/lDQ
>>731>>733
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます

751 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 01:46:21 ID:wdpvssCH
キーボードケースについてはスレ違いでしょうか??ハード、ソフトの相場などを知りたいのですが……

752 :664:2006/01/22(日) 02:17:59 ID:YogHHGSa
>>665=676 >>669
すみません、フリーのソフトシンセを漁ってたときに余計なもの拾ったみたいで
PCがスパイウェアまみれになってました

そうこうしてるうちにJUNO-GやSH-201が発表になりましたが
予算の話置いとくと、この二つの組み合わせが最適な気がしてきました

とりあえず出るまで待ちですかね?
でもPC買い替えも考えているので、予算減少と嘆くべきか
PC中心のシステム組むいい機会とみるべきか

753 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 04:12:39 ID:eiJliMmo
>>752
SHついてまだ良くわかんないから、
VAについてはJP-8000とか中古でどうっすか?

まぁ、個人的に好きなものなんでオススメしときます。

754 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 04:16:24 ID:eiJliMmo
連投ですが・・・
同時期に出た、KORGのMOSS音源のProphecyとかも考慮に入れてみては。
ただ、中古でも見かけたことは無いので手に入るか分りませんが、
コンパクトですし、そこそこ安いと思われます。(値段は自信ありませんが・・)


755 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 07:33:16 ID:UjObG64F
Prophecyはソロシンセ。
音も同時発音一音だべ。
ファーストシンセには厳しいだべさ。

756 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 08:36:56 ID:KD+I/wL2
>>751
キーボードのキャリングケースについて語るスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122386824/l50
こんなスレもあるけど、改行がないことから察するに携帯かもしれないので、ごく簡単にレス。
61鍵盤でソフト5千円前後、ハード2万円以上が一つの目安かと。

757 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 14:17:08 ID:czGap5ca
X5Dで弾いた音をパソコンに取り込んで
効果音として使いたいんですけど、
接続ケーブルって何を使ったらいいでしょうか?
専用のものってあるんですか?

758 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 15:17:53 ID:7suX6Zyo
LINEOUTから変換アダプタ噛ませてミニジャックにしてパソコンのLINE-INにつなげばおk

759 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 19:08:56 ID:czGap5ca
よく分かりません。
楽器屋で言われた物買います・・・。

760 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 19:42:15 ID:mbCgi21X
何の為にここに来たんだい
答えた奴が泣いてるぞ

761 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 19:50:51 ID:W5Hp0amP
>>759
インターフェイスとかボードとかMIDIケーブル買って来るんだろうな。w

762 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 21:54:55 ID:KD+I/wL2
>>757
楽器屋に行く前に最低限やっておくこと。
1.パソコンの音声入力端子のサイズとステレオ/モノを確かめる。
(パソコンに音声入力端子がない場合、パソコンの型番を控える)
2.X5Dの音声出力端子のサイズを確かめる。
3.必要なものの確認をする。おそらく次の2パターンのどちらか。
A.両端にミニジャック・オス・ステレオで端子が付けられたケーブル一本と、
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^ASN221^^
 必要に応じて、上記URLのような、サイズ変更用の変換アダプタ。
B.上記Aに加えて、下記URLで紹介されているようなパソコン用のオーディオインターフェース
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_8784994/563.html
 自分のパソコンに合ったものを用意すること。

お店のURL貼るのは広告ぽくて嫌なんだけど、
一覧に行きやすい方が、何が必要かわかりやすそうなので失礼。
ちなみにうちのパソコンはソニーのPCG-FX33G/BPで
音声入力端子はマイク用(モノラル)しかなくて、ステレオで音声取り込みしたい場合は
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_8784994_563/27851260.html
これを買うと思う。
何が言いたいかというと、これぐらい詳細な情報が買い物検討では必要になるということ。

お気に入りの音声を取り込めることを祈ります。がむばれ〜!


763 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 22:59:19 ID:W5Hp0amP
>>762
AだけでOKかと…

764 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 23:49:34 ID:aUg7isuB
X5Dならヘッドホン端子がステミニだからね。
そっから出せばいい。

765 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 23:53:09 ID:Hbelq6M4
マスターキーボードとして76鍵盤の物の探しています。
とりあえず今CS2Xを所持しているのですが、鍵盤が少ないと感じるため売ってしまおうと思っています。
予算は15万以下。できれば10万程度で・・・

一応候補としては、

1.Kurzweil SP76 + Triton-Rackなどのハードシンセ
ピアノタッチということと、価格の安さに惹かれました。とりあえずハードを買うまではソフトシンセを使おうと思っています。


2.KORG TR76
Triton直系の音で価格もお手ごろなので。


3.KORG Triton Extreme 76
一応本命なのですが、16万とこの3つの中では一番高価なので迷っています。
新製品の発売で値段が下がらないかな?と期待しているんですが・・・

以上、このあたりです。

この中、もしくは76鍵盤でおすすめの物があったら、教えてもらえるとありがたいです。

766 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 00:02:50 ID:F7/vbixh
>>765
予算との兼ね合いで2を勧めとく。
SP76はピアノ鍵盤とはいえセミウェイテッドらしいから、過度な期待はしないほうが吉。
一方TRITON Extremeに変わる新機種は出てないから、値下がりは期待薄。

とりあえず音源無視で安く済ませたいなら、こんなのもある。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1474^UF7^^

767 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 00:11:48 ID:jJ45Pmdb
>>766
早速のレスありがとうございます。

ではSP76は候補から外します。

TR76とTriton Extremeなのですが、はやり音源的には違うのでしょうか?
無理してでもTriton Extremeを狙うことも考えているので・・・


>とりあえず音源無視で安く済ませたいなら、こんなのもある。
できれば音源内蔵のシンセがいいので、すみません。

768 :767:2006/01/23(月) 00:26:44 ID:jJ45Pmdb
訂正です

はやり→やはり

769 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 07:04:21 ID:NsgrYNU0
>>767
それならばTriton Extreme76でいいと思う。
満足感は高いと思う。


770 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 08:49:05 ID:jJ45Pmdb
>>769
レスありがとうございます。

やっぱ無理してでも自分の一番欲しい物を買うべきかもしれませんね・・・・

771 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 12:18:14 ID:+kaHPj9g
>>765
SP76はタッチが確かセミウェイテット鍵盤じゃなかったかな?
だからピアノタッチとは違って軽い筈
あれと音源ってセットでそんなに安かったっけ・・

76鍵で10万なら俺だったら初代MOTIF7や初代FANTOMあたり推すけど。
タッチは軽い鍵盤の中では個人的に好き。

772 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 16:44:08 ID:vi4DKSbO
キーボード初心者でバンドを組んでいます。
ライブをするにはどんなキーボードがオススメですか?

773 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 16:52:20 ID:K6mgMhHf
>>772
予算ぐらい書け。
おまんこ野郎

774 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 17:31:36 ID:cPeTFWYf
>>772
>>1および>>2を参照の事
テンプレを使って質問してください。

775 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 17:49:52 ID:yGzdKo7u
【用途】「作曲」「バンド活動」「ピアノの練習」
【予算】30〜40万円程度
【候補】MP8 P-250 RD-700SX
【重量】根性で持ち運ぶので問題ナス
【拘り】鍵盤タッチを最重要に。
【備考】特にナス。

776 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 19:28:36 ID:jJ45Pmdb
M-AUDIOのProkeys 88を試奏したことある人いますか?

777 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 20:15:29 ID:besajb82
>>776

あるよ。
重めのピアノタッチ88keyのマスターが欲しいというのならばいいとおもうけど、鍵盤の重さが全部一緒なんだよなぁ。
価格面でとても魅力的だけれど、それならもう2〜3マン頑張って中古の上位エレピ買ったほうがいいと思うんだな。
東京にすんでいるなら、渋谷のイケベ鍵盤堂にあるから試奏してみては?

778 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 20:47:15 ID:jJ45Pmdb
>>777
>重めのピアノタッチ88keyのマスターが欲しいというのならばいいとおもうけど、鍵盤の重さが全部一緒なんだよなぁ。
重さが全部一緒ってのは微妙ですね・・・・

東京近辺に住んでないので、イケベには行けそうにないですorz

やっぱりTR88狙いでいこうかな・・・

779 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 21:06:37 ID:E9pCpTqm
TR88って上下で重さ変わってんの?
シンセ系は全部一緒だと思ってた

780 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 21:36:10 ID:teewUpOe
>>778
低音で重め、高音で軽めの鍵盤が良いということなら
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00135096
これなんかどうでしょうか?
88鍵あってもシンセの枠の中にあるものは、音の高さで鍵盤タッチが変わることは
あまりなさそうなので、デジタルピアノのほうがニーズに合うと思われます。

781 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 22:10:08 ID:teewUpOe
>>778
追記。TR88の元になったであろうTritonLe88鍵も、低音重め高音軽めのタッチだそうです。
TR88狙いが良いかもしれないけど、TRとTritonLeの違いで
気になるものがなかったら、TritonLe88鍵買うのも良いのでは。

782 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 22:27:25 ID:jJ45Pmdb
>>780-781
色々と教えてくれてありがとうございます。
TRがTriton Leを元にしてるとは知りませんでした・・・・

とりあえずTR88も出てみないとなんとも言えないので、様子を見てみます

783 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 00:17:55 ID:8TMkzglM
>>782

>>777です。
実は俺、先日Le買ったんです
後継機TRの出現によって大分安くなってましたよ。
本体+ケーブル類+スタンド+送料で¥130000くらいだった。
鍵盤タッチに関しては、Leは低音>中低音>中高音>高音って感じで、4段階にタッチが変わっていて、結構いい感じ。
それでも不満だったらベロシティー調整すればなお良し。
音色もなかなか豊富だし、リアルタイムで音いじれるし、俺は満足していますよ。
唯一不満をあげるとするならば、USB非対応で、記憶媒体がって事ぐらいかな。

TRはLeの後継なので、多分88keyは同じ鍵盤だとおもいます。
でも、発売が春ごろ予定なのです。
Leはもう生産していないし、新品の投売りをGETするなら今しかないかと。

784 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 00:36:31 ID:ep4TDMo4
>>775
世の中根性でどうにもならないこともあるのよ。
MP8をもし電車で移動しようと思うんだったら止めた方がいいと思う。
きっと世の中の全てが嫌になると思うよ。

クルマならどうにかなるかもしれないけど。

785 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 01:26:49 ID:Fx93Cebl
部屋に設置するまでが根性って事かも
>>775
MP9500、車で運んでもハコ入れる段階で死ねました。頻繁な移動は止めとく。
タッチばかりは好みや主観が入るからなんとも言えんけど、MPは満足出来る奴多いと思うよ

786 :782:2006/01/24(火) 01:54:24 ID:Gkzehjj0
>>783
Le買ったんですか・・・・でもそのセットで13万は以外と安いですよね。


悩んだ挙句、Le 88かExtreme 76で迷ってます。

ピアノタッチのLe 88か、音の良さでExtreme 76を選ぶか・・・・

この2つからは、自分で判断して決めたいと思います。

みなさん色々とアドバイスありがとうございました。

また参考にさせてもらいます。










787 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 02:18:15 ID:8TMkzglM
>>786

>>777でつ。
まあ、コルグでもローランドでも、欲しい音があったら拡張したりもできるし、外部モジュール使うって手もあるし、気軽にいきましょー。
悩むよりまず店頭で触って見て、いじくりまわしてみるほうがいいと思うよ。
買うまであれこれ悩むのも楽しみの一つでもあるし、自分の気にいった一台で、音楽生活を充実してください。

788 :みかん:2006/01/24(火) 19:44:54 ID:TtI6gYpu
シーケンサー付きのシンセサイザー探してます。

・作曲用。ライブでは使わない。
・ドラムの音とジャズ系の音色重視。
・価格はできるだけ抑えたい。(中古の相場で3、4万くらいの)
・できればパソコンにつなぎたい(CDに焼きたいから)

こんな感じの。
あんまり知識無いのに、好き勝手条件を挙げて申し訳ない。
本気で探してるのでお願いします!!



789 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 20:13:52 ID:9aFyQZlA
先ほどは誘導失敬
優先順位的には、YAMAHAのEOS系中古で手頃なのに出会えれば最適だと思います。
外付けスピーカーを既にお持ちだったら内蔵スピーカーが無駄になるかな。その際はシーケンサー内蔵は諦めてQY系も選択肢としては無難なパターン

790 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 21:49:09 ID:nrU6XAA6
>>788
個人的なオススメは中古でXP-50、XP-60だが、3、4万では売ってそうもないな。
ヤフオクでたまにあるかな?

パソに繋いで何をCDに焼くんですか?
オーディオデータ?MIDIデータ?
オーディオインターフェイス買わないと、音は取り込めないよ。
サンプラー持ってるってんなら話は別だが。

ドラムとジャズ系というと、MOTIFを推したくなるんだが・・・。
本気で探してるなら、もうちょっと予算を見直してくれ。

791 :みかん:2006/01/24(火) 23:06:26 ID:r/Ame3k3
>789
ありがとうございます!!早速調べてみます。

>790
アドバイスありがとうございます!
実は、バンドで曲を作るときに自分の作った曲をスムーズに伝えたり
形に残したかったというだけで、こういった機材の知識は最近全くゼロの状態から
探し始めたんです。
いただいたアドバイス元にもうちょい調べます!

ありがとうございました!!

792 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 23:47:17 ID:QkguerPY
鍵盤が木の話題のカワイのMP8購入検討してるんですが
音質などどうでしょうか?

オアシスもいいなと思ったけどHDDやらCDRやら余計なものついてて
鍵盤軽いし

http://www.kawai.co.jp/mp8/



793 :たちゅう:2006/01/25(水) 00:09:52 ID:u+FSu9YU
すでに購入済なんですが、、。
ポリ800で作った音を登録したいのですが、
Wrightボタンを押しても登録されません。
取り説がないのでわかんないんです。
毎回同じ音を作るのって大変なんで知ってる人いたら
教えていただけませんか?

794 :ギコ踏んじゃった:2006/01/25(水) 00:32:36 ID:Skwm89km
>>792
おまいは金持ちでいいな。だがマルチがきにいらない

795 :ギコ踏んじゃった:2006/01/25(水) 00:47:13 ID:/p3Ih7iH
>>793
分かる人がいるとは断言できないけど、ここよりは分かる人がいそうなスレ。
【京王】KORGファンクラブ【技研】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1137698293/
「コピーでよいので売ってください」とか相談してみてはどうでしょか。

796 :たちゅう:2006/01/25(水) 11:49:09 ID:u+FSu9YU
>795
ありがとうございます!

797 :ギコ踏んじゃった:2006/01/25(水) 23:55:22 ID:3s+ICNQf
ファントムX6またはTRITONが欲しいのですが…ヒップホップのトラックを作りたいんです。
パソコン無し
サンプラー有り
ジャズ系の音やピアノ、ベース、ドラムの音が豊富なシンセはどれでしょうか?
これが初めての購入なので迷っています。シンセには触ったコトがありません…。駄文すみません

798 :ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 03:16:54 ID:qsfVnjne
>>797
個人的見解だが...。ちょっと聴いてJAZZ系の音が豊富なのはTRITONだが、
ヒップホップ的に求められる押しの強さは圧倒的にローランド物だとおもう。
ファントムは個人的にはそれほどいじり倒してないけどね。
それより、シンセが初めてなら鍵盤付きにこだわらないで、もっとトラックメイク
に向いてるハードがあるんじゃないか?MPC2500とか(アカイ倒産しちゃったけどね)
、ローランドにもコルグにもそれこそヤマハにも優秀なそれ系卓上ハードいっぱいあるぞ。

799 :ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 04:22:14 ID:sMffJrag
>>797
ジャズ系と言っても色々あるからなぁ・・
生音を主体に使う感じのジャズならfantom勧めるけど・・
俺は、むしろTRITONの方が、ヒップホップ臭さがあると思うな。
ただ、>>798氏も指摘の通り、他にも色々優秀なハードあるよ。

とりあえず俺はファントムに一票。高いけどね・・・

800 :ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 13:39:32 ID:bLpWFxi/
>>797

中古で良ければXP80とかXP60、鍵盤いらなきゃJV2080あたりなら安そう。
それにヒップホップコレクションとベースアンドドラムスのエキパンボード、
これで7万ぐらいかも。
それに余裕があればスーパーサウンドセットとポップのエキパンってのもどうだろう。
ただサンプラーがあるならそこまでしなくてもいいかもよ。

801 :797です:2006/01/26(木) 15:14:21 ID:/+49TKrZ
798>>799>>800>>
レスありがとうございます!!何分初心者なもんでトラックの味付け程度にシンセの音源が欲しかったのですがどうせ買うならしっかりしててドラム、ベース音が豊富なのが欲しくて…(高い買い物なので)
MPCも欲しいんですがサンプラーはあるんでとりあえず迷った挙句シンセが欲しいです。まあ最大限妥協するとマイクロコルグになっちゃうんでしょうかね…

802 :ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 17:07:50 ID:6yVoLmJC
【用途】.→家での遊び、及び極めて基礎的な音楽理論勉強用
【予算】.→7万ぐらいまでなら
【候補】 →MICRO KORG、ALESISのMICRON
【重量】 →できるだけ軽いほうがいいです。
【拘り】 →部屋が狭いので小さいほうがいいです。
       音色等にこだわりはありませんが、JAZZに使われるようなPIANO、
       昔のR&B、ROCKに馴染むような音色がでれば嬉しいです。
【備考】 →ギター暦10年近くやってきまして、今更ですが音楽理論を勉強しようと思い立ちました。
       ほとんど上記の2機種に絞り込んでいるのですが、良い所、悪いところなど
       全くわからないので、ここで相談させてもらいました。どうぞよろしくお願いします。
       

803 :ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 17:43:20 ID:28rcCoQ3
>>802
残念ながら、両方ともVAシンセなのでお望みの音(ピアノとか)は出ない。

予算内だと、Juno-D、X5D、S03あたりが定番。
RolandとKORGはこないだのNAMMで新製品出してきたから、
来月〜再来月あたりまで待てるならその辺もチェック汁。

804 :ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 17:46:41 ID:RzS2eD9X
候補のシンセはいわゆるバーチャルアナログシンセって奴で、
アナログシンセの音を模した物。
昔ながらのアナログシンセ系シンセリードなんかはいいけど
ジャズで使うピアノや昔ながらのロックやR&Bにフィットする音
は一番苦手と思われ。テクノとかそういうのには良いけど
言うような用途であればいわゆるPCMシンセだろう。
7万だったらJUNO-DかTRあたりか、もっとコンパクトな
PCMシンセももうすぐ出そうだし、そういうのを待つとか・・

805 :804:2006/01/26(木) 17:49:10 ID:RzS2eD9X
>>803
言ってる事もほぼ被りました。スマソ

806 :ギコ踏んじゃった:2006/01/26(木) 17:57:13 ID:qsfVnjne
>>802
予算さえあればNordElectroの一番小さいヤツをお薦めするが....。
中古で探しても10万いっちゃうだろうからねぇ...。
Micron持っててバリバリ使ってる。すげー気に入ってるが、803,804の言うとおり、
ピアノ的には全く使えないよ。まあ辛うじてウーリッツァーみたいな音は出るけどね。

807 :802:2006/01/26(木) 18:53:36 ID:6yVoLmJC
できるだけ小型で、アンプにつないで音が出せる鍵盤楽器ということで
上記の2機種を選択したんですが、どうも基礎的な知識から間違ってたみたいですね。

アドバイスありがとうございました。
もうちょっと勉強してきます。



808 :ギコ踏んじゃった:2006/01/27(金) 17:48:32 ID:QsfVb/j2
どうしても部屋の都合上、コンパクトな鍵盤が欲しいなら
SK-88proなんかがいいかも。中古で2,3万かな。
音はちとショボいが・・
でも理論的な事をある程度やるなら、せめて両手弾きの
出来る61鍵を買った方がいいよ。
軽量なJUNO-Dなんかを買って、使わない時に壁に
たてかけたり出来る環境ならそっちの方がよっぽどいい。

809 :215:2006/01/27(金) 23:18:32 ID:rZCBM1m8
新品でGeneral MIDIまたはXG内蔵で49鍵以上で安いのないでしょうか?
素人なもんでネットで調べても内蔵か非内蔵かがいまいちよくわかりません

810 :ギコ踏んじゃった:2006/01/27(金) 23:24:32 ID:c4557Zxf
>>809
GMでいいならカシオトーンでもあったはず

XG搭載の鍵盤って今あったっけ?
GSともども死に体だからなぁ

811 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 00:58:25 ID:1hQmui0K
>>809
安いって概念が人によって1万だったり5万だったり違うので
せめて自分にとってだせる予算位は書いてくんさい。
そもそも>>1に書いてるように>>2のテンプレまで使って
質問するのがルールだから。

例えばYAMAHAのPSR-E303っていうのは
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-e303/index.html
音源フォーマットがXGlite、GM(システムレベル1)
ってある。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-e303/function-spec.html
XGliteっていうのはXGと互換性があるのかはよくわからん・・
実売価格は17,300円だって
ttp://store.yahoo.co.jp/ebest/4957812308861.html

しかしこの手のポータブルキーボードはよく分からん・・

812 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 02:18:10 ID:sWnd9lEe
【用途】アニソンとか適当に、遊びで使う予定
【予算】〜10万
【候補】KORG TR
【重量】〜10kg
【拘り】新品に限る、中古なんて嫌。あと耐久性が高いの
【備考】それなりに良いものを買っておこうかな?と
KORGはライブで有名らしいから耐久性もそれなりにあるだろうし

813 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 02:30:48 ID:+H6oSGMN
>>812
一体どんな「耐久性」を想定してるんだ?
普通に使ってる分には何買ったって大丈夫だと思うが
(もちろんTRも)

つか音に対するこだわりとかないの?

814 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 02:45:15 ID:1hQmui0K
>>813
昔のアナログシンセみたいに壊れやすいって事のない”安定性”を求めるのは
わかるが、昨今のシンセに”耐久性”を求める香具師ははじめて聞いた。
水をかけても大丈夫とかそういう意味だろうかw?
衝撃に強いとか。Gショックみたいなw

>>812
どんなシンセでも内蔵バッテリーが10年くらいで駄目になる。
しかし乱暴に使わなきゃどんなシンセでもすぐは壊れないよ。
常識で考えればわかるけど電子機器だから、持ち運びなんかぶつけまくったりすりゃ、
そりゃどんなシンセでも駄目だよ。

815 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 08:50:08 ID:1ywZ/e5g
【用途】エレピ系、Jazzのフレーズコピーおよび練習用
【予算】5万以内
【拘り】鍵盤は重め
    事務所で昼休みに使うので小さめ 
    61位がベスト
【】

816 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 10:50:59 ID:sWnd9lEe
>>813
いや、Rolandのは壊れやすいとかYAMAHAのはすぐにへたるって他のスレで見たから
気になって聞いただけだ
そうでもないんだな
>音に対するこだわり
10万以下で音に対するこだわりなんて…
ポータトーンに毛の生えた程度で何言ってんだか

817 :215:2006/01/28(土) 11:22:25 ID:UrwgtFxP
>>810
>>811
ありがとうございます。
安ければ安いほどいいので。
買っても練習しないで終わりそうな気がしたもので・・・

「これからはじめる大人のピアノ」Windows版
ttp://www.ymm.co.jp/cdrom/pds2/dousa.html
このソフトに対応している鍵盤で新品で安いの探してたんです。




818 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 12:12:23 ID:6UwXWRyb
>>816
何いってんだかはあんただよw なに逆ギレしてんの。みっともない。
10万で”ポータトーンに毛の生えた程度”って勝手に決め付けといて
>>812で”それなりに良いものを買っておこうかな?
ってワケワカラン。

例えば10万でも試奏して、音の好みでローランドにしようとかコルグに
しようとかそれが一番普通だよ。
ポータトーンに毛の生えた程度なんて本当に試奏して言ってんの?
シンセの耐久性どれが一番いいですか?って楽器屋で聞いても、
店員はどれも一緒ですよって、内心何トンチンカンな事言うんだろ
って思いながら言われるのがオチだけど・・

819 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 16:47:37 ID:ybwPhaRz
いいぞ!

820 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 17:31:55 ID:DbiIFGhH
>>816
そんな程度だと思ってるんなら買わないほうがいいよ

821 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 18:50:33 ID:b7tvTS0G
差別するわけじゃないけど、やっぱ「アニソンは〜」とか言い出す奴は馬鹿なんだよ。
こういう訳知り顔で馬鹿言い出す奴には、カシオトーンすらももったいない。

822 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 20:19:24 ID:sWnd9lEe
>>818
どういう意味???

このスレで聞いたのが間違いだったな、バカしかいないや…

823 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 20:28:54 ID:kDqU9Rfq
>>822
悪いけど傍から見てると
アンタが一番のバカに見える。

824 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 21:11:06 ID:8k+UBuDh
>>822
日本語でさえ理解できないなんて・・・・


825 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 01:34:58 ID:s90W1IjY
ヤマハのモチーフシリーズよさそうですね。
ホームページのデモンストレーションビデオみたら
すっごく欲しくなった!

826 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 02:23:31 ID:fCqtlDKC
既に色々出てますが、迷ってるのでアドバイスお願いします。

【用途】 主に作曲用。バンド活動、将来的にライブもできれば。
【予算】 10万円以内
【候補】 TR76(新品)、Tritonシリーズ(中古)、Fantomシリーズ(中古)
【重量】 持ち運べるくらいなら。
【拘り】 76鍵以上
【備考】 ピアノ歴15年ですがシンセは初めてです。色々試奏してますが、タッチや音色、どれも決め手にならず。
     中古でも良いのですが、TRはTritonやfantomと比べて機能的にどれくらい差があるでしょうか?

     宜しくお願いします。


827 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 02:44:40 ID:6wDkW38y

ボソツ 問題は沢山あるけど、音色、出音の良いEX5いいよ。
   鍵盤タッチはmotifよりいい。それに安い。

828 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 08:24:41 ID:Bnh/KpBx
>>826
TRでいいんじゃないかな。ただ、自分は仕事でTRITON-ex使うが、真空管、
なかなかいいぞ。76鍵以上にこだわるのもいいが、だいたいのモデルは
88になるとピアノタッチになるのはイイがいきなり(楽器の重量が)10kg
近く重くなるぞ。



オツカレ  ∧_∧
チャ━━(´∀`)━━ソ!
   /   ヽ
   / 人  \\ 彡
  ⊂_/ )  ヽ_⊃
    / 人 (
    (_ノ (__)

829 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 12:34:06 ID:CeH2U9ha
中古楽器はこれでほぼ死亡ですな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138030262/


残念です。
昔のコルグM1とか01/wとかアナログシンセ狙ってる人はよく読んだほうがいいです。

830 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 12:35:27 ID:CeH2U9ha
あげで

831 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 16:30:31 ID:mBfOe6GE
PSR-E303買った。驚いた。恐ろしくコストパフォーマンスが高い。
鍵盤良し(個人的にはFS鍵盤より好き)、音良し。デザインは目をつむる。
鍵盤は多少パコパコいうけど、ううん、ここはもう少し静かになればいいかな。

今開梱して15分くらい触った感想でした。久々にいい買い物した気分。


832 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 22:46:37 ID:XXEWKlhP
RD-600の次がRD-700
その次が今回のRD-700SXかー。
RD-800じゃないんだね。
名前からして半年後にDXが出るんじゃないかと購入をためらってます。

833 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 22:57:34 ID:CeH2U9ha
うーん関心なさ過ぎて笑った

834 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 00:38:56 ID:k200Mhrh
だろ?
ここでは話題にしないという暗黙のキメでもあるのか?

835 :826:2006/01/30(月) 00:40:55 ID:vsWuFefO
TRITON-exすごく良いなあと思うんですけど、76鍵に拘るとどうしても手が出なくっって。。
うーん。
61鍵なら選択肢は広がるんでしょうけど、61はたまに足りなくなるって言う友人もいるので。
後から鍵盤数は増やせないですし・・・

もう少しだけ中古探してみます。
ありがとうございました。

836 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 01:16:11 ID:x5yGCmgQ
>>835
TR88は?

837 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 01:27:55 ID:suROLBwJ
>>836
いや88は重いだろ、持ち運べる程度って書いてあるしさ

>>833
みんなもう知ってるんじゃないの?
まだ施行されてないからどうなるのかわからないけど、
次スレからテンプレに入れてみたらどうかな

838 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 04:19:45 ID:QAowJN5O
>>832
その次はDX2,DX4...Pentiumですかい(爆

839 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 06:19:53 ID:ja30DwYJ
>>829のスレは次スレに移行しました。
電気用品安全法で楽器中古売買死亡 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
テンプレ入りには賛成です。


840 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 08:59:35 ID:cFfs4jYP
>>837
もう施行されてるんだよ5年前に。猶予期間が終わるだけなんだから。
だからこれは確実なの。

841 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 11:51:54 ID:FgGDlFv8
>>829関連で楽器作曲板だと、このスレ。
電気用品安全法でビンテージアンプ等死亡
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/

842 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 14:28:02 ID:QyOqD3Xd
61 とか 76でピアノタッチの鍵盤ってないの?

843 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 21:32:35 ID:iQ563r3l
>>835
61鍵盤のシンセに76鍵盤のMIDキーボードコントローラーでもつないだら。
2段別の音も鳴らせるし、2段同時の音色切り替えも自在。
軽いし安い。ローランドのA-37とかどう。アフタータッチもあって7・7キロ
5万くらい。

844 :ギコ踏んじゃった:2006/01/30(月) 23:38:03 ID:r08npj4D
【用途】バンド(TOTOやジャーニーのコピーです)
【予算】138,000円
【候補】mo8
【重量】気にします。mo8の21kgならギリギリ我慢できそう
【拘り】ピアノタッチ 88鍵 いろんな音が出ること 
【備考】現在Triton Le(61)とSP-100の2段でやってますが、もう限界です。1台にしたいのです。
どなたかmo8を買ったかたがいらっしゃったら感想など教えてください。

845 :844:2006/01/30(月) 23:48:45 ID:r08npj4D
スミマセン。訂正追加です。

【用途】バンド(TOTOやジャーニーのコピーです)
【予算】138,000円
【候補】mo8 または S08
【重量】気にします。mo8の21kgならギリギリ我慢できそう
【拘り】ピアノタッチ 88鍵 いろんな音が出ること 
【備考】現在Triton Le(61)とSP-100の2段でやってますが、もう限界です。1台にしたいのです。(エレピ+モジュールも避けたいです)
どなたかmo8を買ったかたがいらっしゃったら感想など教えてください。

846 :837:2006/01/30(月) 23:56:48 ID:suROLBwJ
>>840
知ってるよ、俺が「施行」の使い方を間違えたようだ
取り締まりはまだってことが言いたかった
ちょっと施行って言ってみたかっただけ

847 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 17:04:27 ID:hXs47yzq
>>815(=>>842?)
「ない」と断言は出来ないけど、聞いたことはない。

>>844
MO8購入の背中押しが欲しいということなら
【M06/M08】YAMAHA Mシリーズ【MO6/MO8】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1135066458/
ここが良いかも。

848 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 18:35:25 ID:V9gJ1pf2

【用途】 ゲームミュージック(イースY・古代裕三)
【予算】 〜80.000円程度。
【候補】 1.TRITON Le61 2.TR61 3.JUNO-D
【重量】 自宅オナニーマシーンなので気にしません。
【拘り】  Leのシルバーカラーはかっこいいかも。 新品・中古問わず。
【備考】 鍵盤はおろか他の楽器さえ使ったことがありませんが、チャレンジしてみたい。
DTMでいいのでは?と思うかも知れませんが、趣味趣向が変化した時にでも長期に渡って
使用することのできるシンセサイザーに目を向けました。
よろしくお願い致します。

849 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 19:26:26 ID:LRJfSMSp
>>848
TR76がええんじゃないかなぁ。

850 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 19:31:00 ID:D6dlc+fp

てめーらそれどころじゃねー!!!

http://www.ishibashi.co.jp/nagoya-sakae/used/used.htm


http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/


851 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 20:34:07 ID:LRJfSMSp
おらっしゃぁぁ。

これでTinity,TRITON、JV80-1000、XP50-90、EX5とか店頭からなくなってしまうがな。

852 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 20:57:55 ID:2EhxeM1t
【用途】ゲームミュージック、打ち込み?
    バンドでも使いたいのでPOLYSICSの初期っぽい感じでできたら本望です
【予算】〜10万
【重量】特に気にしてないんですが、やっぱり軽いほうがいいんですかね?
【拘り】鍵盤数少ないはいやです、ツマミ、スライダーはあったほうがいいです
【備考】昔1年だけ習っただけで片手しか出来ません。もちろん練習しますが
    ギター、ドラムをやってたんですがキーボードの重要がここ1,2年で痛感しました

853 :848:2006/01/31(火) 21:37:51 ID:V9gJ1pf2

>>849
さっそくのレスありがとうございます。
ゲームミュージック用途で61鍵は足りないという事なのでしょうか。
それとも長期的に使用していった時に物足りなさを感じるとか?
TR76にすると+20.000程。

長い付き合いをしたいのでTR76にしようかな。
2〜3日悩んでみます。
ありがとうございました。

854 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 21:44:12 ID:QKrSEqtI
【用途】「バンド活動」「ピアノの練習」
【予算】オプションや備品を含めて、新品で50万前後ぐらい。
【候補】エレピとシンセの違いすら、実はよくわかってません・・・。
【重量】女1人でもなんとか車に積める重さならOK。
【拘り】主要目的はバンド活動(ロック&プログレ)ですが、たまにはクラシックも
    弾きたいので、88腱でピアノっぽいタッチも実現可能なもの。
【備考】3歳から高校生の頃までピアノをやってて、当時はショパンやベートーベン
    まで弾けてました。音大進学も考えたほど。
    その後、鍵盤に全く触れることなく10年以上が経過していたのですが、
    突然ひょんなことからバンド(ロック&プログレ)でキーボードを
    担当することになり、楽器購入を急いでます。

855 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 22:03:12 ID:WSb9thMb
>>854
KORG OASYS

856 :844:2006/01/31(火) 22:27:24 ID:IY6vlRE2
》847さん
ありがとう!結局誰かに背中を押してもらいたかっただけの自分に気づきました。
早速注文するぞ!
っと思ったら138,000で出てたヤフオクいつの間にか消えてます!

857 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 22:58:17 ID:mNdo1AOZ
>>855
ちょwwwオアシスwwww50万前後いけるか?

858 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 23:09:08 ID:WSb9thMb
50ならカーツウェルだな

859 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 23:09:11 ID:j/bTwEpz
>>848
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21075071
yamahaのcs2xとかは?

860 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 23:17:54 ID:ogP14tZX
【用途】バンド活動 ジャズ・ファンク系
【予算】10〜25万円
【候補】ノード・エレクトロ V−COMBO
【重量】車ありだが、軽い方が・・・
【拘り】オルガン・エレピ(ローズ・ウールッツァー)の音にコダワル
【備考】ヴィンテージな音好き!


861 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 23:18:38 ID:5zojxWK7
シンセとキーボの大違いを教えて下さい

862 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 23:46:19 ID:iz0LzEbs
>>860
背中押し。NEいっちゃえ。良い品っすよ。軽いよ。でも高いよ。森平氏ね。
他、EMUのVintage Proだかってモジュールも評判ヨロス。これ選ぶ際は中古で探してMIDIキーボード繋ぐ事になるけど、出会えれば安上がり。

>>861
大違いってなんだろふ
・キーボード:(私見)鍵盤楽器全般
・ポップキーボード:音作りや出音面で妥協して、ホームユースのお遊びをターゲットとした品全般。
 スピーカー内蔵してたり電池駆動が可能だったりと、ポップキーボードならではの特色も多い。カシオやヤマハのなんとかトーンってシリーズが代表例。
 ユースの都合上安上がりな範囲のROM容量しか採用されないため、出音は安っぽい。でも最近のは地味に舐められなくなりつつあったり。
・シンセ:音色のカスタマイズ性や音作りの機能を重視している、本格派仕様の製品全般に対する呼称。
 純バーチャルアナログ製品などを除くとPCMで用意された音色を操作する物がほとんどで、「シンセサイズ」という言葉本来の意味は形骸化しつつあったり。
 前者はVA系などと別枠で語られる事も多々。
 話題の流れにもよるけど、単にシンセつったらピアノから管弦打楽器なんでも鳴るPCMベースな鍵盤楽器を差す事が多い昨今。プレイバックサンプラーなんかとの境目はもう曖昧ですね。

863 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 23:54:11 ID:hXs47yzq
>>852
RolandのXP-50(61鍵PCMシンセ)と
KORGのmicroKORG(ミニ鍵盤つきボコーダー)を併用するというのはどうでしょうか。

>>854
予算の豊富さにクラクラしつつ、ステージピアノをすすめてみます。
【最高の鍵盤】KAWAI−MP8を語る
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138114535/11
URL一覧が載ってて、選択肢の提示になっているかと。

864 :854:2006/02/01(水) 00:01:08 ID:GpPkpjGU
>>855 さん

KORG OASYSのHP見てみましたが、これシンセ初心者に使いこなせますか?
なんだか猫に小判になりそうな・・・。
しかも定価は80万以上するんですね。
50万前後までディスカウントしてくれるお店があるのでしょうか?

>>863 さん
ありがとうございます。
ステージピアノというのは、どういうカテゴリの製品なんでしょうか?
前述のとおり、エレピとシンセの違いもよくわかってないくらいなので、
どんどん混乱してきました。


865 :861です:2006/02/01(水) 00:03:08 ID:ffFHhxaY
知り合いに鍵盤の重さが違うと言われたんですが本当ですか?

866 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 00:22:51 ID:oHWk53n7
>>864
OASYSは価格も含めていろいろ大変だと思います…。
さて、ステージピアノというのは、基本的にはメーカーがつけたカテゴリ名で
電子ピアノのうちステージでのライブ向けに特化したものといえそうですが、
「ピアノタッチ88鍵のシンセ(スピーカーは別)」も含まれてそうです。
なお、エレピというと、電子ピアノではなくて
【ローズ】エレピスレ【ウーリ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115614802/l50
上記スレで語られている「エレクトリックピアノ(電気ピアノ)」を指すほうが多いかもしれません。
蛇足ながら、「電子ピアノ」はピアノの音色を中心に、やや少な目の音色数といえそうです。
「シンセ」についての解説は>>862さんので良いかと。

>>865
ものによるけど、そうとばかりは言い切れないと思いますよ。
もっといってしまえば、ポップキーボードとタッチがあまり違わないシンセも数多くありますし。

867 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 00:29:28 ID:mS3sAHaG
ポップ系なバンドのキーボー担当ドの俺はALESISのMICRON買うつもりなんですけど
大丈夫ですかね?
同価格帯で他にイイものありますか?

868 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 00:39:36 ID:oHWk53n7
>>867
鍵盤3オクターブと電子音しか出ないのが不安な点。
「Roland Juno-D」「YAMAHA S03」「YAMAHA CS2x」「KORG X5D」も
選択肢に入れて欲しいです。


869 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 00:51:42 ID:mS3sAHaG
>>868
レスサンクス それらと比較検討してみる

870 :849:2006/02/01(水) 01:08:10 ID:wA3z7PWE
>>853
足らないということもないけど、TR76のほうがカコイイし。

その3点から選ぶとJUNO-Dが消えて、TRITON-LEは終了だし、後継のTRかと。

>>855
ちょちょちょwwwwwww
OASYSは無茶思いというわけではないけど。32Kg/88鍵 26Kg/76鍵か。
細長いあの形は一人ではとても持ちにくいよ。

871 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 01:10:42 ID:oHWk53n7
>>869
MICRONの長所:マイクをつなげてボコーダーにできる
KORGのX5Dに、オーディオIN端子の付いたエレクトライブという組み合わせも
比較対象になるかもしれんです。
【勃起部族】KORG Electribe part20
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134399098/l50
もし良かったらのぞいてみてくだせい。

872 :852:2006/02/01(水) 01:34:23 ID:rW7ZNhuY
>>863
その組合せで買ってみようと思います。
ありがとうございます。

873 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 02:07:00 ID:j+dAxA5c
>>854
その用途なら
NORD STAGEなんてどうだろうか?
88鍵ピアノタッチで20kg以下。
お値段も予算内。

874 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 08:54:25 ID:h+yeyt+H
>>854
88鍵ピアノタッチは構造上、どうしても10キロ以上なので、
女性一人で持ち運びというのは、人によってはキツイ場合がある。
確かにノードステージは軽いけどそれでも10キロ後半。
楽器屋で一度現物を持ってみるのをお勧めする。
自分が同じ立場だったら、50万の予算である程度余裕がありそう
なので、据え置き用のデジピとバンド活動用途の持ち運び用の
ある程度軽い76鍵シンセかノードエレクトロなんかを買うかも


875 :861です:2006/02/01(水) 10:17:07 ID:ffFHhxaY
何度もすみませんm(_ _)m
キーボにはピアノの鍵盤っぽい奴ってありますよね?あれはシンセにもありますか?
初心者な質問ばかりで申し訳ないです(TДT)

876 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 10:47:31 ID:DTzTtDe9
>>875
最初はみんな判らんもんですよ。でも購入相談とは違うかな……次からは雑談スレに移動しては如何でせう。

楽器のカテゴリーと鍵盤の種類を混同してますね。
薄っぺらなシンセ鍵盤以外に、
・ウォーターフォール
(オルガン型の四角い鍵盤。ピアノみたいな出っ張りがない)
・リアル嗜好物
(バランスド/ウェイテッド/木製鍵盤etc...各社様々な方法でピアノを真似る際にいろいろな呼称を付けています)
なんかが代表的。

ポップキーボードなどは、マニアックな需要に答えるよりは安さや手軽さが優先しますので、シンセ鍵盤か電子ピアノ寄りの製品ばかりです。
「ピアノの鍵盤っぽいキーボード」は、商品カテゴリー的には「電子ピアノ」として売られている品かと。
鍵盤の種類だけみたらシンセの方が豊富。ナンジャコリャってのまで。

シンセにもピアノタッチを謳う製品はあります。
ただ、タッチはピアノに似せる事を最優先している電子ピアノには一歩及ばずな品が多い。理由として打ち込みに扱いやすい事が優先するため。
「ステージピアノ」と呼ばれる製品群では木製鍵盤を採用したKAWAIのMPなんかが評価されてます。

877 :861です:2006/02/01(水) 11:56:34 ID:ffFHhxaY
有り難うございましたm(_ _)m
私は知り合いに嘘つかれたんですね(`皿´)
許せむ(`皿´)

878 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 17:41:51 ID:gJ85ZREd
【用途】バンド。主にELTや大塚愛やaikoなど。ポルノなども色々。
【予算】6万前後。
【候補】JUNO-D。
【重量】大学に持っていくことが多いので軽いほうがいいです。
【拘り】音の切り替えがボタン1個で出来ることやレイヤー、スプリットの機能を。
【備考】大学の軽音楽同好会に使います。ピアノは中学までやってました。
今のはカシオのポップキーボードで…OTL。

JUNO-Dはボタンが大きかったのもあるのでそれを考えていますがどうでしょう。

879 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 19:35:03 ID:/xRWnaXb
>>854
874の言うとおり、88鍵はどうしても重い。仕事でS-80を持ち運ぶけど
(当然車移動)、男でも一人ではキツイ。ましてOASYSを女性一人はおそらく
無理。どうしても軽い88を探すならM-AUDIOやFATERのMIDIコントローラー
型のものが軽い(自分もあまりの重さにコントローラー+ラック音源を検討
中)が、やはりタッチはそれなりにカパカパで、ピアノ専攻であったなら違和感
は免れないでしょう。慣れればどうにでもなるが、トリルなどは物理的に無理な
場合も。
最良の代替案はやはりNord Electroかなぁ。88鍵のNord Stageもイイが、やはり
ちょっと重くなる....(涙)。

>>867,869
Micron、非常に良いけど一台で全部まかなうのは無理だぞー。80年代的
テクノポップ専門なら別だが......。アナログのモデリングはホント秀逸だし
出音もハッキリクッキリ且つ太いから大好きだけどね。ついでに言えば、
871の言うとおりボコーダーになるのがミソだが、ちょっと難しい。
MS2000BやMicroKORGの方が全然ラク。

880 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 20:17:25 ID:m/ywFVa5
【用途】ピアノが引越しで祖母の家にあるため家庭で練習する用途に使おうと思ってます。
【予算】1万円(中古も視野に)
【候補】YAMAHAのPSR-125。キーボードは初めてで良し悪しがまだ余り分かってません><;
【重量】(゚ε゚)キニシナイ でも持ち運べない程重いのは流石に・・・;

【拘り】鍵盤が足らない事態は避けたいです。
    逆に音色はピアノだけ鳴れば無問題です。
    よくある収録楽曲とかそういった付加機能も基本的に要らないです
    欲を言えばMIDIがあったらネトラジで遊ぼうかなと思ってます

【備考】経歴とは演奏暦でしょうか?一応8年目です><;


ところでMIDI端子がもし無くてもヘッドホンの端子があればそれを
PCのマイクへ繋いでPC側で適切に設定すればネトラジ大丈夫ですよね?

キーボードでなくても電子ピアノでも安いのがあればと思いましたがピアノは高いですね ショボーン

881 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 22:28:55 ID:oHWk53n7
>>878
良いのではないかと思います。買っちゃえ買っちゃえ。

>>880
PSR-125は49鍵(4オクターブ)ですが、鍵盤足ります?
もうちょっと予算頑張って(5千円ぐらい)61鍵にしておいたほうが
良い気がするのですが…。
なお、パソコンに音を取り込むときに使うのは、MIDI端子ではなくてヘッドフォン端子などの
音声出力端子なので「ところで」以下はお書きの通りです。

882 :ギコ踏んじゃった:2006/02/01(水) 22:47:05 ID:Pxt9Qypm
>>880
ただ遊ぶだけじゃあともかく、ピアノの練習用途であれば予算1万は
あまりに厳しいなあ・・
おっしゃるとおりデジピは1万じゃあ無理なんだよね。
>鍵盤が足らない事態は避けたいです。
っていうのもPSR-125の49鍵は間違いなくだけど、61鍵でもピアノ
の88鍵使ってた人にとっては厳しいと思う。
楽器屋さんで触ってみればわかるけど・・
それにそもそもピアノで使う繊細なタッチコントロールなんかも
ペコペコ鍵盤だったら無理だろうし、
ピアノの練習、まともに出来ないと思うんだけど・・

どうしても1万しか出せないのかな・・せめてこの位出せれば・・
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=225^CPS7^^

どうしても1万以内と言うのなら、ヤフオクかハードオフみたいな所で
大昔のデジピを捜す位しか手が無い気が・・

883 :ギコ踏んじゃった:2006/02/02(木) 21:45:52 ID:/4R8BZCI
>>880
ピアノの練習にPSR-125、コレってネタだろ?

10万円程度のP-140でさえ、
「ピアノを習っていたお客様には厳しいです。本物と音が違いすぎるので弾くのがいやになります。」と言われるくらい。
PSR-125程度だとピアノのような音が鳴るだけ。タッチレスポンスもないから強弱付けられない。問題外じゃね?

ステージピアノといわれる
RD-700SX(ローランド)
MP-8(カワイ)
にしとけ。
20万円するけど、プロが金を取って人前で演奏しても恥ずかしくない出来だぞ。

884 :ギコ踏んじゃった:2006/02/02(木) 22:11:01 ID:kt9T9y/0
>>883
20万出せるなら、はなから予算20万って書くだろう。
1万しか出せないって書いてるんだから、経済状態を
考えてあげようよ。
アルバイトが出来ないとか、個々人の事情もあるの
かもしれないし、そこは深くは突っ込めないし
もっと事情を考慮してあげて、ベストな選択を考えて
あげればいいと思うけど・・(バイトするのがめんど
くさいとか、遊ぶ金に費やすからとか言う香具師には、
バイトして金貯めろ!って言うかもしれないけどw)

確かにせめて4万出してプリヴィアあたりを買って
もらいたいとは思うけど、>>883は極論みたいな話で
プリヴィアで練習がまったく出来ないわけじゃない
だろうし・・

885 :ギコ踏んじゃった:2006/02/02(木) 22:58:28 ID:p1p9OPJy
プリヴィア買って残った予算約45万ははライブや練習のたびに使う運送費に当てる

886 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 00:29:23 ID:bESGn2s+
>>850の続き。
-------------------------------------------
ttp://www.ishibashi.co.jp/We_Buy/pse.htm
2001年(平成13年)4月1日に施行されました電気用品安全法の改正により
PSEマークの無い製品を2006年(平成18年)4月1日以降販売することが出来なくなりました。
(使用することは出来ます。)
此れに伴い、PSEマークのない電気楽器、及び電子楽器の買取を行うことが
出来なくなりました。
お客様のご理解をお願い致します。
2006年2月1日 株式会社 石橋楽器店
-----------------------------------------
石橋の宣伝をしたいわけではないですが、中古売買を考えている人は
念頭に置いておいたほうが良さそうです。とりあえずお知らせまで。

887 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 01:15:45 ID:IyRKs1Me
クラシックを始めたいと思う18歳の学生です。
http://www.casio.co.jp/emi/piacere/cps7.html
この商品が27.000で手に入りそうなのですが、これで大概は弾けますか?弾けないとしたらそれは概して難しいのでしょうか?
76鍵盤で問題が少なければ買おうと思っています。宜しくお願いします。

888 :883:2006/02/03(金) 01:17:44 ID:BGFCzZQ7
>>884
スマンソ。
予算っていう項目あったね。

ただ、1万という設定があまりにも非現実的かな思ったのも事実。
安物のでは8年もピアノ弾いていたひとには失礼かなと思ったの。
気に入らないからといって捨てるのは資源の無駄だし、お互い悲しい。
ローン組んでもいいのを買って長く弾き倒して欲しいなということさ。


889 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 04:45:53 ID:xAj4ndHN
【用途】作曲、バンド
【予算】15万円前後
【候補】notif7,triton/extreme76
【重量】気にしない
【拘り】初めて買うので使い方が分かりやすいものがいいです

890 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 08:53:46 ID:sb2IFfRP
>>887
クラシックを始める、という前提では、これでは物足りない、というか
役に立たないとおもいます(クラシックというのが楽典・楽理専門で、弾く
という行為があまり重要でない、というなら別ですが)。
まずきちんと88鍵盤あること、キーのタッチがリアルなピアノに出来るだけ近い
事がとても重要です。音の善し悪しもありますが.....。
それから、もし環境が許すのであれば中古でガタガタでも本物のピアノがベストです。
予算であきらめる場合も多いかと思いますが、電子ピアノ・キーボードでリアルな
ものを追求していくとそれなりの値段になり、知り合い関係の実家などで
眠っている本物を格安でゲットできれば、その後の音楽人生は雲泥の差です。

話が逸れてしまったかもしれませんが、本物のピアノと、それから電子ピアノの
それぞれどちらにするにせよ、面倒がらずにガンガン試奏して決めてください。

>>889
候補に挙がっている物で問題ないと思います。motif、TRITON、Fantomは
それぞれ三大メーカーの看板なので好みの問題として良いと思います。
それぞれにけっこうファンが居て、意見が分かれます。
最終的には、使い方が分かりやすい〜インターフェイスが好み〜という
よりも音色の好みで選んだ方が良いと思いますが、これもできれば徹底的
に試奏して決めるのがよいと思います。

891 :889:2006/02/03(金) 15:21:29 ID:xAj4ndHN
>890
予算の都合でmotifESは買えないのですが問題はないでしょうか?
それからmotifはマニュアルが分かりにくいと聞いたのですが
初心者でも理解できますか?

892 :890:2006/02/03(金) 19:54:31 ID:sb2IFfRP
>>891
あ、それはmo-7、ということですか?
大丈夫だと思いますが(苦笑)やはり好みがありますから.....。motifシリーズ
からmoにコストダウンされたのが、どういう機能が省略されたかは自分は詳しく
ありません。
ただ、mo6を店頭でグリグリいじりまわしましたが「おまえ明日から
これ主力で仕事しろ」といわれても別に大丈夫だと思いましたよ。そういう
意味では問題ないです。
マニュアルは見たことがないのでなんともいえませんが、現行のオールインワン
のモデルは多かれ少なかれその多機能さからマニュアルはわかりにくい傾向に
あるとおもいます。
ただ、マニュアルをすべて熟読〜理解しないと使えないなんてことは全く
ありませんし、使いながら解らないところでマニュアルを辞書的に使って
行く方が現実的だと思います。

誰かmotif〜moシリーズのヘビーユーザさん、いいアドバイス頂けませんかー

893 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 20:42:32 ID:TiYwe2wR
くだらない質問でごめんなさい!
譜面を見ながら練習したいとき、皆さんはどうなさってますか?
キーボードスタンドかシンセ本体に簡単に取り付けられる譜面台が
売ってたりするんでしょうか?


894 :890,892:2006/02/03(金) 20:50:10 ID:sb2IFfRP
>>891
すんません、勘違いというか、トンチンカンな事書きましたね俺。
mo-7っていうのはありませんね。ESなしのmotifの76鍵ということですね。

全然問題ないとおもいますよ。

895 :889:2006/02/03(金) 22:33:15 ID:xAj4ndHN
>894
丁寧なアドバイスありがとうございます。
本当に感謝してます。
もう少し店頭で弾いてみたりしてから決めようと思います。

896 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 00:39:32 ID:MeiyeM99
>893
俺もそれは気になる。
俺はトライトンユーザーだが、KORGからは出ていないみたい。
社外品とかでよさそうなのないかなぁ。
ちなみに今は折りたたみの譜面台買って来て使っているが、譜面が遠くて見づらく、めくりにくい。
みんなどうしてるんだろ?

897 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 00:51:45 ID:lUpQbHLn
>>893,896
現場では譜面台、家では壁に立てかけ。記入はしにくいし、めくりにくい...。
暗譜できないようなスケジュールの仕事だったら、しょうがないからアンチョコ
作って厚紙+黒ガムか、手元に近い位置にしっかりした譜面台を置いてます。

DXくらいまでは、背面に穴があって、金属棒を曲げただけの譜面スタンドが
嵌るようになってたけどね。

898 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 01:01:59 ID:XZNAsfHA
おぉ、譜面台に悩んでいる同士が沢山いて嬉しいかも。
良いアイデア、良い製品情報をお持ちの方、ぜひ情報提供よろしく!

899 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 01:51:17 ID:eidFZit9
>>887
それの鍵盤がどんなのか知らないけど、ベロシティに対応してても
ウェイトの入ってないペラペラの鍵盤は、練習以前に弾きにくい。
指を置いただけで沈んでしまう。キツイ。アコピの方がむしろ楽。
あれで演奏出来る人を尊敬します。

鍵盤数は最初は76でもいいかもしれないけど、どうせフルキーボードが欲しくなる。
あと3万なんとか工面して
http://www.casio.co.jp/emi/privia/px110.html買った方が後悔が無いと思う。

900 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 08:30:22 ID:gk/EUqIW
>>887
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=225^PX300^^
これなんかどう? 型落ち処分価格で4万円弱。

901 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 14:10:07 ID:BoFnSN/R
>>893
これを個人輸入で↓
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/18/19.html

902 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 15:00:45 ID:q1R1FZ8S
K&Mの18880とかは譜面台のオプションがあった気がする。

903 :ギコ踏んじゃった:2006/02/04(土) 17:28:59 ID:vmk0eiUs
V-Standも譜面台のオプションがあったと思う。
発売されてるか知らんけど。


904 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 06:19:15 ID:QhKXtCvt
ソフトシンセのMIDI入力用に、キーボードを探して各サイトを検索している者なのですが
タッチレスポンスに疑問があるため質問させてください。

例えば「タッチレスポンスの感度が3段階」である場合、MIDI出力のベロシティ値は
一定の値しか表現できないということなのでしょうか・・?(40、80、120とか)
お忙しくなければよろしくお願いします。

905 :904:2006/02/05(日) 06:22:06 ID:QhKXtCvt
ごめんなさい、ピアノのような重い鍵盤のキーボ(電子ピアノでしょうか)の話をしています。
>>900さんのPX-300を見て思った次第です。

906 :( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \:2006/02/05(日) 06:24:46 ID:EQ8aozw3
【候補】ヤマハ S08かS90ES

【用途】手持ちのS03との二段プレイ

【コメント】08と90ESの違いが判る人、教えて下さい。

907 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 08:23:55 ID:ZODFaI71
>>904
MIDI出力のベロシティー値が3段階ということはありません。
どういう意味なのかよくわからない部分もありますが、おそらく
「実際の鍵盤の物理的動作の重さ(音域による)」か、
「同じ強さで弾いたときのベロシティーの値の変わり方(弾く人のタッチの
強さにあわせて反応が三段階に切り替え可能)」という意味、おそらく後者
だと思います。

>>906
S-08っていうのがわからんが.....S-80のことかな?
自分はS-80ユーザですが、90ESは80にくらべ、いくつか波形の追加(おもに
グランドピアノ)とそれにともなう音色プログラムのリニューアルがされた
こと、液晶ディスプレイの大型化などで改良されています。本体自体も
90ESの方が多少大きい(奥行)。
で、買い換えも含め楽器屋でいじり回した感想は....
確かに生ピのサンプルが色々選べるのは魅力だが、特に買い換えるほどでも
ない、という感じでした。同じ音色群に新たな物が追加されたという感じ
ではなく、全体になぜかちょっとキャラクターが違います。これはたとえば
SY-77とSY-99の違いとかに近い気がします。
ただ、今はもうS-80の新品はないし、S-03とのコンビネーションなら90ESの
方が全体でカバーできる範囲が広くていいと思います。

908 :904:2006/02/05(日) 08:35:09 ID:QhKXtCvt
>>907
なるほど、感度を3種類用意されており調節できるという意味の可能性が高いですね!
大変参考になりました ありがとうございました。

909 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 12:05:37 ID:8v8ZGVBe
>>906
S08って製品は存在する。って事を踏まえつつ、
アドバイスすると、S08は鍵盤タッチこそ
BH鍵盤だけど、音源がXG音源に毛が生えた程度だから、
今から買うのはお勧めしない。S03と大体おんなじだから。
S90ESってのは、MOTIF ESのの波形+ピアノ波形(53MB)だから、
弾きまくりたいという人にはいいかな。重いけど。


910 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 12:05:45 ID:wOQRNze8
>>907
S08はこれ。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s08/index.html

>>906
S90ESのほうが、音源拡張ボードさせたり、鍵盤にアフタータッチがあったりと高機能。
あと、聞き比べてみないと分からないけど、音色も違うんじゃないかな?
下手するとS08とS03は音色が同じ可能性もあるので、
買えるんだったらS90ESの方が良いと思う。

911 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 12:10:26 ID:Mp6cNKrc
>>906
確かS08(S80ではないよね)ってS03の88鍵バージョンでしょ。
2段で使うなら全く毛色の違う88鍵にした方がいいと思うけど
S90ESが買えるならRoland RD-700SXとかをあえて買うとか・・

どうしても候補の2つから選ぶなら、S90ESをそりゃ推すな
タッチ、音源の質や量も値段なりの差がある。
一度現物を触ってみて。

912 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 16:16:38 ID:280lqaMx
906じゃないけど、>>907-911を読んでS90ESにすごく興味沸いてきた。
買っちゃおうかなあ。

ところで、OASYSが30%OFFって安いよね?どうかな?
私は買っても宝の持ち腐れだから買わないけど。

913 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 18:35:00 ID:+hOPnBR0
>>912
30%OFFだと24万引きくらいか。安いね。

914 :906:2006/02/05(日) 19:04:09 ID:EQ8aozw3
>>907-911

サンクスです。
S90ES注文してきますた。22万しますた、

ローランドはピッチ&モジュが使いにくそう…

915 :640:2006/02/05(日) 19:04:44 ID:z+PGgcyP
お久しぶりです、>>640で購入相談させていただいた者です。
この度、おすすめいただいたYAMAHAのPSR-E303を購入しました!
CTK-800は確かに鍵盤が軽かった…。こちらで相談してよかったです。
来週中には届くみたいなので、今からすっごく楽しみです。(*^ー^*)

以上、購入報告させていただきました。
アドバイスくださった皆さん本当にありがとうございました!!

916 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 20:58:25 ID:mzWEj9DQ
>>890
亀レスですがありがとうございます。
タッチの点は妥協しますが、88鍵のやつを買う事にします。
どうもでした。
>>899
http://www.casio.co.jp/emi/privia/px100aw.html
が37000円で手に入るそうなのでそれにしようかと思います。
ありがとうございました。


917 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 21:00:31 ID:mzWEj9DQ
>>900
http://www.casio.co.jp/emi/privia/px100aw.html
との違いがよく分からないんですが・・・
型番見るとこっちの方が上等なんですかね・・・?
ちょっと迷ってみます。どうもでした。

918 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 21:39:53 ID:QhKXtCvt
>>916
110の間違いではないですか?
今僕もPX-110注文したのですが、ダントツでココが安いです
http://www.rakuten.co.jp/soundwave/561364/561692/647329/
知らずに音家で買ったおれ馬鹿wwww orz

919 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 21:56:24 ID:mzWEj9DQ
>>918
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/casio/px-100aw_sale.htm
ここでPX-100AWが同じような値段で手に入ります。
カシオのサイトには110しかないようです。(一応URL打ち込めば100AWも見られますが)
どう違うんでしょうか・・・デザイン的に100AWを買おうとしています。


920 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 21:57:17 ID:mzWEj9DQ
連レスすみません、今注文した所なら取り消せるのでは?

921 :ギコ踏んじゃった:2006/02/05(日) 22:42:30 ID:JCFyASR+
px100,px300はそれぞれpx110px310の一世代前の機種です。
音源や鍵盤が違います。

価格が同じなら110の方を買いましょう。

922 :907:2006/02/05(日) 22:43:35 ID:ZODFaI71
>>909~911
すんません、S-08ってあるんですね。中途半端な事言って申し訳ない。オハズカシイ。

>>914
とりあえず無事90ES行かれたようで、頑張ってください。

923 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 01:06:13 ID:s8jbbhZF
携帯からだから見にくいかも。すみません。

ライブのため予算4〜5万で探してます。PC接続などは考えてません。すみません簡単な説明しか出来ませんがアドバイスよろしくお願いします。

924 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 01:09:10 ID:3M5fG/rC
>>923
だれ?

っていうのはやめてマジレスすると
何をどのようにやりたいか書かんと答えようがないス
でも親切な漏れが解凍します。

MS2000を中古で。(勘

925 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 01:49:51 ID:WHthnH1g
んじゃ俺も勘で
>>923
ベタにオールマイティなPCM薦めてお茶濁しとくよ。
・Korg X5D(古い)
・Korg TR(予算ちょいオーバー)
・YAMAHA EOS中古(古い、シーケンサーとか評価高い)
・Roland Juno-D

安く上げるなら中古の音源+2,3万のMIDIキーボードなんて構成も選択肢広がってナイス


926 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 03:06:49 ID:Vx73yX9A
んじゃ俺も勘で
>>923
ALESIS QS7.1
YAMAHA AN1x CS2x
Roland XP10

ここら辺でどうでっか?

927 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 05:57:54 ID:a8zp4cCq
>>919
買うなら110の方が絶対良いよ!100は2002年発売、110は2005年9月発売。
実は昨日楽器やで100と110を試弾したり店員さんと話をしてきたんだけど、110の方が
・音がはるかによい(量感がまったく違う)俺PMIとかGigapiano持ってるけどこれの方が音いいかも・・と思ってしまった。
・鍵盤構造が改良され全く別の電子ピアノに進化(タッチがよりリアル)
かな。長く使うものだし少し無理してでも良いほうを買うのがよいと思います><
あとはここ読んでみてttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1137027368/

928 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 08:41:59 ID:i1asCjd6
>>923
んじゃ俺も勘で。YAMAHA W5 ver.2。
中古¥39,800で中野フジヤAVIC、予算ドンピシャで在庫有るぞ


929 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 13:12:44 ID:spd9iLzd
このスレ読んでS90ESを買おうと思ってるんですが、
これってスピーカー内蔵ですか?それとも別途アンプが必要ですか?

後者の場合、お勧めのアンプとヘッドフォンを教えていただけませんか?
邪魔にならない程度の大きさで、両方合わせて5万円以内で。

930 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 21:21:35 ID:fNGOjqno
>>927
うおー、もう注文してしまったー・・・
入門者なんで多少の違いは気付かないと思って諦めます。
デザインは100AWの方が気に入ってますし。
早く壊す勢いで練習して買い換えます・・・OTZ

931 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 21:58:55 ID:F1X7jopJ
RD-700SX買う方向です。
6畳1室で本棚とか布団とか、机とかあるのですが
1.寝床をどかしてでも置く
2.もっと広い部屋を探す
どちらが賢いでしょうか。

932 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 22:12:26 ID:U0VViVVw
本棚なんて必要ですか?

933 :931:2006/02/06(月) 22:27:11 ID:F1X7jopJ
>>932
楽典の本とか譜面のほかに地図など社会ものが置いてありまっせ。
確かに本棚なければ88鍵置けるかなと思う。

934 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 22:28:15 ID:U0VViVVw
背の低い本棚に買い換えてその上にRDを置く

935 :931:2006/02/06(月) 22:34:31 ID:F1X7jopJ
>>934
本棚を横倒しにするというのもありね。
サンクス。

936 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 23:14:01 ID:CHF1/FGS
>>929
スピーカーはついてない。
現在、スピーカー付きのシンセサイザーはEOS(Xは除く)のみです。
アンプとかスピーカーは自分で、楽器屋や電気屋で見て判断してください。
ちなみに私は、EOSのスピーカーで他のシンセも鳴らしています。

937 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 23:35:50 ID:c77W4Uft
部屋使用ならEDIROLのモニタースピーカーでよいのでは。
光/同軸/アナログ接続可能で入力音量調節が独立だから、簡易ミキサーとして使える。
出力はPHONE OUTのみだが。

938 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 03:41:46 ID:71vaizVr
motif7買ったんですがお勧めのスピーカー教えてください。
あとフットコントローラーって何を買えばいいのでしょうか?

939 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 09:59:05 ID:u/JATiER
今、キーボード購入を検討しています。
ここの皆さんの書き込みや他の所もみまして、
CASIOの「LK-280CDTV」と「CTK-800」を候補と考えています。
用途のメインは子供用なのですが、親の私も遊べて、先々はパソコンを
使用したりもしたいと思っています。
音楽経験は私が子供のときに少しピアノをやっていた程度です。
価格帯も同じで、基本的なカテゴリの違いがイマイチ理解していないもので、
是非、皆さんのご意見を聞かせて頂きたく、お願いいたします。
宜しくお願いいたします。

940 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 10:29:55 ID:LlE8AUzL
>>939
好みの問題かもしれませんが、私だったらLK-280CDTVを選びます。
理由は鍵盤が光ることと、CDが再生できることと、テレビにつなげられること。
(データによってはテレビで歌詞表示が出来るのも楽しいと思います。)
CTK-800はそれらの機能がない分、音色が豊富らしいですが、
どちらもGM規格音色は内蔵されているので、基本音色は共通といっても良いかと。
家族で音楽で遊ぶなら、LK-280CDTVの機能は魅力的だと思います。

逆にCTK-800のほうを選ぶとすれば、その理由は価格か、
LK-280CDTVでは入っていない音色に魅了されるかだと思うのですが、
このクラスのキーボードでそこまでの音色があるかは疑問(聞き比べてはいません)。
レッスン機能があるとはいえ鍵盤は光らないので、ある程度分かっている人向けの機能だと思います。

941 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 11:01:35 ID:seVJqdty
>>939
>>1-10は読みましたか? あと日本語も変です
恐らく何も分からない状態で不安なのだと思いますがその質問の仕方はよくないですね。

>基本的なカテゴリの違い
キーボードには・プロ用 ・家庭用 の2種がありますがCASIOは家庭用しか作っていません。
また今市販されているキーボは全てPCと接続できます
あなたの場合 ・内部音源があるか ・鍵盤は軽いかピアノタッチか の2点
を気にするとよいです。上記2製品はどちらも内部音源搭載で軽いシンセ鍵盤です。
ピアノ練習には不向きで、あくまで音を出して遊ぶ以上のものではありません。
ピアノタッチの同価格帯であれば電子ピアノのPX-310がよいと思います。
光るキーボードはお子さんの年齢によってはとても喜ぶでしょうが、
ピアノ練習には教育として良くない(鍵盤を見ながら弾くことはない)と言われています。

942 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 11:48:10 ID:Uhc+G4IZ
KorgのX5Dが3月くらいにモデルチェンジらしいのですが
サイズと重量はどのくらいになるかわかりますでしょうか。

943 :( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \:2006/02/07(火) 13:27:11 ID:wUWJzpg6
>>939
>>941ではないが、用途が“ピアノの練習”ならカシオはやめた方が良い…

カシオは“ポータトーン”専門メーカーと言って良いほどで、ピッチ&モジュ付きのプロユースは1〜2機種位。

光る鍵盤も>>941と同じ意見で練習には良くない。(頼ってしまって、プリセット曲しか弾けなくなる)

あと予算いくら?

944 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 13:29:06 ID:8miAV/Ay
>>938
お勧めもなにも予算もわからないので・・
DTM板のこんなスレも見て参考にしてください。
■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 10■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134697091/l50
【宅録/DTMモニタースピーカースレッドまとめサイト】
http://f36.aaa.livedoor.jp/~hozonko/

あとそもそもフットコントローラーはどういう用途で使うのかな?
ライブとかなら必須だけど、家で弾くだけならあまり必要ない
と思うけど。
兎に角両手が塞がってて、足でヴォリュームをコントロールしたり
する必要があればだけど・・
もし買うのならやっぱ同じYAMAHAのFC7とかじゃない?
ttp://www.rakuten.co.jp/ongaku/379562/411444/415665/

>>942
まだメーカーのHPでの発表もないから誰もわかんないだろうね。
ttp://www.korg.com/gear/info.asp?a_prod_no=X50&category_id=1

945 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 13:38:19 ID:8miAV/Ay
>>938
>>929もだけど、ここの”アンプ内蔵モニタースピーカー(音楽製作&リスニング向け)”
を参考にするとか・・
ttp://www.comeon.co.jp/shop/idx_audio.htm

946 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 17:37:37 ID:ufKU3Z/W
【用途】「ピアノ代わり」「ライブ演奏」「手弾きレコーディング」
【予算】20万円くらいまで
【候補】「RD-700SX」
【重量】20kg以内に収めたい あまり重たいものは一人の手に負えない。
【拘り】 ピアノ、ストリングス、エレピ、オルガン音色、とにかく音質
【備考】76鍵以上 88鍵がベスト

947 :939:2006/02/07(火) 17:44:48 ID:u/JATiER
みなさん、早速のご意見ありがとうございます。
予算は3万円ぐらいまで考えてます。
タッチの違いはおっしゃる通りなのですが、
子供が6歳で、まだレッスンに通いたい、
というほどでもないので、純粋な電子ピアノですと
最初にやりたがらないかなぁ。。と素人考えで思っていました。
それで、音色とかすこし遊びのある部分の機種を候補としておりました。
光る鍵盤は練習にならない、というのも知りませんでした。
参考になります。

948 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 18:12:00 ID:4XF/FXj+
>>946
RD-700SXは20kgをオーバーしてるけどそれくらいは許容範囲ということかな?
88鍵で20kg以内のものはNord Stage位しかないような。
ピアノの代わりなら76鍵でもシンセ鍵盤じゃ困るだろうし。

音のよさを求めるなら、YAMAHA P-90にMOTIF-RACK ES(20万ちょっと位?)
とか、鍵盤と音源を分ける方向も検討してみると良いかも。

949 :( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \:2006/02/07(火) 19:18:53 ID:wUWJzpg6
>>947

3万か…。完璧にポータトーンか中古シンセサイザーの予算だw

5万出せるなら電子ピアノのP70辺りが狙える。

完璧に玩具として割り切れるならポータトーンでも良いが、それ以上の目的が有るなら中古でもシンセサイザーか電子ピアノにしなされ。


950 :946:2006/02/07(火) 21:07:19 ID:ufKU3Z/W
>>948
ピアノ鍵盤ものは20kg超えるんですか?
腕っ節に自信がなく、手伝ってくれる人も近くにいないのであまり重いのも不安かと。

951 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 21:33:06 ID:bkKWgX9m
軽いタイプだと12kgから15kg位
ヤマハp−70、カシオpx110、px310、ローランドfp−2あたり。

カワイは20kg切ってるのは無い。
>>950

952 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 23:58:45 ID:dhO7FyhJ
>>950
ちょっと前にも書いたが、タッチにこだわれば20kgいっちゃうんだよ。
RD700SXも、細いから軽いように見えるが、どうしてどうして。
それにピアノ系の音色は現在ベストと思われるが、他の音色はオマケ感
あるぞ。

自分もちょっと持ち出しの多いレギュラー仕事が決まりそうなので、
正直ラック+適当なMIDIコントローラ88鍵という線を考え中。

953 :946:2006/02/08(水) 00:24:05 ID:EswGE9Qi
>>952
ピアノ以外はオマケすっか。
自分はRD-700SXが世界最高の電子鍵盤と思いこんでました。反省。

補うとすれば別売りのSRXボードを付けるとか、MOTIF-RACKなど音源モジュールでカバーするということでしょうかね。

954 :952:2006/02/08(水) 00:39:48 ID:voOqv1a1
>>953
反省する必要はないっしょ(笑)。ピアノ以外の音色に関しては、
音自体がそれほどチャラチャラしたものという風には思わないけど、
エディットに限界あるし、勝負音色には無理がある、というレベル。
あくまでピアノ中心(もちろんエレピもね)にプレイを考えるなら
全然問題ないどころか、ベストだと思うよ>RD700SX
ワンタッチボタンとか、これは有り難いなーと思ったし。

補うのはそれぞれ演奏内容によるから、一台で済ませるなら仰るとおりですね。
自分ならもう一本軽いキーの61鍵、ピアノ担当と別メーカーで、という選び方
をするかな。もちろん老国ファン、浜松ファン、京王ファンなら染めるのも
イイと思うし。

955 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 02:35:57 ID:HFk0XLac
【用途】ゲーム音楽や簡単なクラシックでオナニー
【予算】2万
【候補】YAMAHAのPSRE-303、EX-J15、CASIOのCTK-800、LK101
【重量】重量より大きさ。奥行きが小さい方が嬉しいです。
【拘り】絶対に61鍵盤
【その他】
・鍵盤に重さがある(ピアノのタッチに近い)物があれば是非教えてください。
・光る鍵盤が便利なのならそれを優先してください。
・基本的に新しい方が音もいいと思うのでできるだけ新しいモデルをお願いします。
・CASIOとYAMAHAで伝統的に違う所が在ればそれも教えてください。

956 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 02:36:54 ID:HFk0XLac
age忘れOTZ

957 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 07:47:24 ID:wrorJ+FI
>>955
その中ならどれでもおk 光る鍵盤は子供のオモチャだってば ピアノタッチは5マソ必要
どんぐりの背比べだけど意外と音色に違いがあるから弾いてみて気に入った方で。

958 :939:2006/02/08(水) 10:12:23 ID:n3YzmAtQ
>949
ありがとうございます。
5万はちょっと難しいです・・
なので、ピアノタッチについては今回は
考えないようにしようと思います。
それで、ひとつお教え願いたいのですが、
ポータトーンとシンセサイザーとの違いが
良く分かっていません。
お時間ある時で結構ですので、教えてください。
色々と考えてみまして、CTK-900が良いかなと思っています。
鍵盤は光りませんが、LK-280CDTVとは音源も違うようですし、
長く使えるかと思いまして。

959 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 10:22:13 ID:YO7Vc2E0
>>958
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/3973/urakeyboard.htm

960 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 11:17:14 ID:5IZq6Uim
【用途】簡単なクラシック
【予算】5万以内
【候補】YAMAHAのDGX-205,DGX-305
【重量】気にしません。
【拘り】76鍵盤以上が希望
【その他】
・YAMAHA以外の候補が見つからないので他にあれば教えてください。
・中古でも結構です。
・アパートなので電子ピアノは無理です(既にPrivia持ち込んで怒られた)
・無音な電子ピアノがほし・・・・あるわけないですよね(T-T
お願い致します。(_ _m

961 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 11:19:15 ID:q2gg6A88
ヘッドホンすればいいんじゃないの?

962 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 11:43:37 ID:49TrwN/j
>>961
priviaは打鍵の時に内蔵WAVE音以外に、鍵盤自体の物理的な音がしてしまうことがあるらしい。
>>960はそのことを言ってるんじゃないかな?
まあ、値段が安いから仕方ないだろう。

>>960
無音な電子ピアノっていうのは、はっきり意味がよくわからんが
DGX-305を候補に上げててピアノタッチが良いなら
YAMAHAのP-70はどう?6万弱(DGX-305の希望小売価格に近い)で買えるよ。

それとオレはP-250を試奏してみたけど、かなり鍵盤のタッチは静かだったな(打鍵時に不必要にガタガタ言わない)
厳密には、P-70はGHS鍵盤でP-250GH鍵盤だから少し違うんだろうけど。

電子ピアノも視野にいれてるならP-70もどうかと。
できるなら、店に試奏しにいくのが良いだろうけどね。

963 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 11:53:21 ID:5IZq6Uim
>962さん早速の回答ありがとうございます。
そーなんです、Priviaは、鍵盤ガコガコ言うので下に響くそうで苦情貰いました。
P-70を早速試してみたいと思います。(ダメなら同アパートの1階に引越しを・・・)
鍵盤タッチが静かな電子ピアノ探すぞー
とりあえず、中古市場も見てきます。

964 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 12:19:03 ID:wrorJ+FI
>>963
防振興味があって調べてるんだけど電子ピアノスレで結構話題になってるみたいだね
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:pVl9fvX_tQQJ:bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1132544927/100n-+Privia+%E9%98%B2%E6%8C%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=24&lr=lang_ja
キャッシュでごめん

965 :( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \:2006/02/08(水) 13:41:03 ID:Z+USb8rM
>>958
>>959の補足

デモソングの有無(有る方がポータトーン)

ピッチベンダ&モジュレーションの有無(無い方がポータトーン)

最近はポータトーンでもUSBやMIDI接続出来るモノも有るが用途は>>959の通り。

966 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 14:54:50 ID:49TrwN/j
>>964
振動を押さえて徹底的に防音に努めたいなら、自分で補強ってのは有りだね。

ってか、そのキャッシュの途中に自作自演のサイト宣伝があるのに吹いたw
464あたりから始まってるが、妙に熱いw
ここまでの明らかな自演は初めて見た。

967 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 15:44:55 ID:wrorJ+FI
>>966
漏れも貼ってから気づいたww
で、こいつ現在ここに出没中wwwwww
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/l50

968 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 21:18:29 ID:LX0SZ7TI
ってか上の方であったオアシス30%OFFって何処よ?

969 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 22:24:22 ID:HFk0XLac
>>957
どうも。光るの以外で決めてみます。
タッチレスポンスは欲しいのでPSR-E303かCTK-800で迷ってみます。
ありがとうございました。

970 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 22:31:27 ID:HFk0XLac
CASIOとYAMAHAで伝統的に違う所ってあります?
上記の二機種でどちらの方が新しいかも教えていただきたいと思います。
宜しくお願いします。

971 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 22:40:43 ID:HFk0XLac
思いがけず過去ログでPSR-E303の方が鍵盤が重いと見つけたので、そちらにしようかと思います。
レス消費してすみませんでした。

972 :ギコ踏んじゃった:2006/02/09(木) 04:05:21 ID:UKJVA6Q2
ピアノを昔からやっていました。
このたびシンセサイザーの安い中古のをヤフオクで狙っているのですが、
モニタースピーカーのようなものを持っていなく、
スペースの都合もあってonkyoのミニコンポにつなごうと
思っているのですが、やはりモニタースピーカーを
きちんと買った方がいいのでしょうか?
モニタースピーカーは音楽制作のときのチェック用と
聞きますが、シンセの演奏用と考えた時、
ミニコンポとどう違ってくるでしょうか?
もちろん機種によって違うと思うので、だいたいの性格の違い
使い勝手について聞いてみたいんですが…

973 :ギコ踏んじゃった:2006/02/09(木) 05:23:11 ID:IbMdr5Ix
FantomX6の最安値を知りたいのですが…よろしくお願いします

974 :ギコ踏んじゃった:2006/02/09(木) 08:48:15 ID:2hHVr4of
>>972
ミニコンポはものによるとはいえ、
特定音域の強調(または逆にカット)がありうるようです。
対してモニタースピーカーは割とフラットな傾向が強いかも。
■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 10■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134697091/l50
コンポの機種名を明らかにして、こちらのスレで相談されるのも良いかもしれません。

>>973
最安かどうかは断言できませんが、マークスミュージックで展示処分品が169,800円でした。
中古ならもう少し安くなるでしょうし、未開封新品ならもう少し高くなると思います。

975 :972:2006/02/09(木) 18:06:58 ID:UKJVA6Q2
>>974
ありがとうございました。
聞いてみます。

976 :ギコ踏んじゃった:2006/02/09(木) 18:17:12 ID:dxTDzBvS
JUNO-GがだいぶFantomXaの機能に近ずいてきたのでFantomXも近いうちに
モデルチェンジすると思うのですがどう思いますか?


977 :ギコ踏んじゃった:2006/02/09(木) 22:56:35 ID:qAuSSuV4
しらんがな・・
そんな話はこんな購入スレじゃなく雑談スレでやりなよ。

978 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 01:06:53 ID:XWBzWbhW
この度キーボードを始めようと購入を試みたんですが…

電子ピアノ
キーボード
エレクトーン
シンセサイザー

ってどう違うんですか?
形とか鍵盤の数によって名称が変わるだけなんでしょうか?
初心者におすすめの物を教えてください

お願いしますm(_ _)m

979 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 01:23:41 ID:J9yZc2T+
>>978
楽器屋にいけばすぐわかる話なんだが・・

説明がめんどくさいのでこういう所を見ておくれ・・
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=96917
ttp://home4.highway.ne.jp/k-738/Keyboard.html#
ttp://www.infogogo.com/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%A5%BD%E5%99%A8.html

980 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 01:30:48 ID:vWsVwYXP
電子ピアノは鍵盤系の音色しかない
キーボードはプリセットの音色しかない
シンセサイザーは自分で音色を作る(最近のはプリセットもあり)
エレクトーンは教会より小さいところに置くためのオルガン

981 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 01:32:34 ID:+qV15RC+
10年ほど前に作曲用にとローランドJV-1000と言うモデルを購入し愛用していたのですが数年前に音楽活動を休止とともに売却しました。
近々再開するので中古でJV-1000を購入しようかとも思ったのですがどうせなら最近のモデルを購入しようと考えています。
当方ベーシストの為、最近の鍵盤楽器に関しては全く無知ですのでシーケンス機能のあるお勧めのシンセを教えて下さい。
確かドラムトラックのステップ入力を出来るのはローランドだけと聞いた事があるのでローランドの物でお願いします。

982 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 01:38:24 ID:J9yZc2T+
>>981
>ドラムトラックのステップ入力を出来るのはローランドだけと聞いた事があるので

そんなことはありまへんw
>>978もだけど、>>1-5を読んでもう一度テンプレを使って質問してください。
シーケンサー内蔵のシンセ(ワークステーションと言いますが)も中古で
5万くらいから新品で80万位まで色々あります。
金額とかある程度の条件を書いてくれないと、お勧めのしようがないので・・

983 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 01:44:31 ID:XWBzWbhW
>>979
>>980

お手数かけさせてしまってすいませんm(_ _)m
参考にさせていただきます!

984 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 01:49:50 ID:+qV15RC+
>>982
失礼しました。
【用途】作曲
【予算】中古で10万円以下が理想(程度はそれなりに良い物)
【候補】ローランドJV-1000の代替えになる物で最近の物。シーケンサーの使いやすい物。
宜しくお願い致します。

985 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 10:35:24 ID:YfXZ4YbL
>>984
ヤマハのMO6とかどうでしょう?
予算オーバー(13万くらい)だけど、新品だし
コルグTRも値段同じくらいです

986 :clearclear:2006/02/10(金) 12:17:45 ID:jVvgCaHY
ピアノ入門者です。
欲しくなり試しに行ったりネットで探してますが、時間ばかり浪費してます。
音はある程度聞けてもピアノ自体に無知ですので、アドバイスを m(__)m

YMやYU10は持っているローランドの音源より薄い音がするので予算的に中古にします。
U1HがUX100より15年以上古いのに良い音出してました。
UX100は3台試したUX1よりこもった音でしたが、一般にそうですか?

あとネットで集客し個人で売っている調律師も親切でしたが、保証が無いので不安。
都下、I市の大手楽器店は値段もまあまあで5年保証。どうでしょうか? (質問的外れ?)



987 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 18:42:12 ID:8tffrmCU
外で使うのに安物のピアノタッチ買うなら、
いっそ居直ってタッチのいいシンセでピアノ音弾くのはだめ?

最初は違和感あるかもしれないけれど、慣れれば別の楽器だと思えるよ?


988 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 19:23:45 ID:4qawSoRF
【用途】いわゆるオナニー。個人の範囲で、
     ピアノソロアレンジアニソンだったり、弾き語ろうとしてみたり、作曲してみたり。
     但し楽器経験は皆無に等しいです。
【予算】5万円程度、頑張って8万円、血吐いて10万円
【重量】現状特に気にはしませんが、将来的に
     オープンなオナニーをするかもしれないので軽いに越したことはないです。
【拘り】特にエレキギターにおいて、ビブラートが効かせられるといいますか、
     弦楽器、あるいは管楽器的に弾けると良いです。
【備考】予算的に良いものがないならば、3万円くらいの入門用エレキギターセットと
     X5D辺りを買うというのが良いのではないかなあと考えています。
     また、ゲームを自作してもいるので、X5Dのデモにあった効果音の数々は
     ちょっと面白そうで、X5Dが早々に埃を被ることになっても悔いずに済みそうだとも。

989 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 22:15:00 ID:8tWm9EW7
X5Dにしとけ

990 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 22:15:48 ID:+qV15RC+
>>985
ありがとうございます。少し調べてみたんですがKORGのTRITONシリーズよさ気ですね。見た目も物々しくて好きな感じです。

991 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 22:56:56 ID:t12ilCmF
>>990
TRITONシーケンサー使いにくいと思う。

992 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 01:49:58 ID:0Kx46xxu
>>991
そうなんですか…残念。使い易さは重要なんでアドバイスありがとうございます。シンセにこだわらずシーケンサー単体で購入した方が良いのでしょうか…。悩みます。今ならJC-1000も驚くほど安く手に入るようなのですが、いかせん今時フロッピーディスクって言うのもどうかと。

993 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 01:11:25 ID:OszP1igP
最近のオールインワンシンセは、おしなべてシーケンサー
使いにくいのが多いけど、>>985にあるMO6なんかはまだ
使いやすい方かも
そういう意味で>>985も勧めたんじゃないかな?
あとはJV-1000使ってたなら同じローランドの予算から考えて、
中古のFANTOM-Sや新品のFANTOM-Xaあたりは、同じメーカーで
共通の操作体系があるかもしれないし・・
店頭で触ってみれば話は早いかな。


次スレたてられなかったので、誰かよろ

994 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 02:25:31 ID:INuFvJ+c
【用途】個人的な範囲での演奏と作曲(特にテクノとかユーロとかクラブ系)
【予算】〜10万、頑張って12〜13万
【重量】気にしてないが、軽いに越したことはない。
【候補】EOS BX
【拘り】61鍵以上、シーケンサーがあまりチャチじゃないこと
【備考】十数年エレクトーン使ってます(HS-5,EL-90)。


995 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 03:12:47 ID:wEjozpbC
【用途】 オナニー
【予算】 オークションで2,3万
【重量】 部屋が狭いので出しっぱなしに出来ない。 軽量が好み
【候補】 なし
【拘り】 61鍵。 イニシャル、アフタータッチ、ピッチベンド(あれば良し)、MIDI OUT。
弾いてる時に、鍵盤の音がカタカタいわないのがいい。
音源は、PCとMIDI接続するためポータブルキーボードがいいし
はっきりいって、音源は無い方がいい。(軽量化のため)

【備考】 カシオのCTK-591を使ってますが、鍵盤がカタカタいうのが
たまにですが気になります。
ピアノの曲でオナニーするので特に不満は無かったのですが
ギターや、バイオリンの音でもオナニーしたくなったので
ピッチベンドや、アフタータッチがほしくなりました。
以前エレクトーンを弾いてたので、ストリングス系はアフタータッチは欲しいでつ・・

996 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 07:13:38 ID:TAhsYdC4
>>994
EOSよりMO6お薦めします

997 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 07:26:29 ID:4ZhM7Etv
次スレが立てられませんでした…。
キーボード・シンセ総合雑談スレ 7台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1137766145/l50
万一埋まった際はこちらへどうぞ。

オススメの電子ピアノ(キーボード)教えて
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1139388287/l50
シーケンサー付きシンセ探してます!
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138098956/l50
単発スレの再利用という道もあり?

998 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 12:25:02 ID:Ajh6lPF9
>>995
やたら「オナニー」って言葉を使えばいいってもんじゃない

999 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 12:57:30 ID:kxVhRVxK
1000

1000 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 12:59:10 ID:kxVhRVxK
スタインウェイ買う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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