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PC-9821/9801スレッド Part21

1 :ナイコンさん:2006/10/24(火) 13:29:05
NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

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2 :ナイコンさん:2006/10/24(火) 13:29:38
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・関連スレッド
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その9 ◆ (ハードウェア板)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130339648/

3 :.........:2006/10/24(火) 17:33:41
パソコン買いたい人必見!!http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=p-tano%E3%80%80want&mkt=ja-JP&form=QBRE

4 :ナイコンさん:2006/10/24(火) 18:04:16
4

5 :ナイコンさん:2006/10/24(火) 19:18:05
おい、おまいら。
日経でマイコンキャンペーンやってますよ。
USB接続の16ビットマイコンボードが付録だって。

http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/campaign/

6 :ナイコンさん:2006/10/25(水) 23:16:59
白装束団体の千乃裕子会長が死亡

 福井市内の山間部で白装束姿で集団生活している団体
「パナウェーブ研究所」の上部組織「千乃正法会」の千乃裕子
(ちの・ゆうこ)(本名=増山英美)会長(72)が25日、死亡した
ことが分かった。福井県警によると、同日午後5時34分、
福井市内の病院で死亡が確認されたという。
死因は調査中としている。

7 :ナイコンさん:2006/10/26(木) 00:19:21
愛さんスレ違いですんで自分の巣でやってね

8 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 11:53:08
保守

9 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 13:19:56
ageて捕手しなくても堕ちないよこの板は

10 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 15:45:35
ここの住人は98何台くらい持ってる?
自分はデスクトップ4台、ノート3台。
家族は「何でそんなに持つ必要がある?捨てろ!」というけれど、
互換性のことを考えると、古いやつも必要なんだよぅ。。・゚・(ノД`)・゚・。

11 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 16:08:13
なんで把名ウェーブのニュースが貼られる?

12 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 18:54:46
>>10
まずは「スクトップ4台、ノート3台」の機種名さらせ、話はそれからだ。

13 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 19:24:29
DX、DA
Ap2、As2、An、Ce、CX2、Xa7、Xa10、v16、v200
Ne3

1ダースだな・・・

14 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 19:41:13
9台処分して残りは
Ap3、BA3、Cx3、Cx13、V166、Ra266 x2、
残り10台切ったときは言い知れぬ不安を感じたもんだが

15 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 20:08:07
RA21 一台と Pentium クラスのマシン1台あれば互換性は十分だろ。

16 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 20:32:26
VX2、RA21、Ap2、Ra20。
うちVX2は売却、
RA21 (Turbo-486/33付き) とAp2 (PowerWindow964LB-4M付き) は捨てた。
今はRa20 (4.00.950a入り) だけ予備機として残してある。


17 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 20:42:55
V7/S5KA,V200/S5D3,Xv20/W30,Xa16/R16,Ap/U2,As2/U8W
Af/U9W,Xp/C8W,RvII26/N40,Ra266/W30R*2
Nr13,Nr15、これで全部か、フゥー
ちょっと減らさんといかんな。

18 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 21:51:44
FAに始まって Xn,Xf,Cr13,St15,C200/Vと来たヲレは何か間違った判断をしていたのかも

19 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 22:32:25
>>10
PC-286C
PC-486ME
VX Nr EX(3台) 9821初代

20 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 23:42:57
V133 Xa7 Xv20 Nr233

21 :GU76A:2006/10/28(土) 23:50:41
Xa16/W16 2台、Xv13 1台、V12 1台
Xa16 1台を除き全て会社廃棄品。

22 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 00:06:07
As/U2くらしかもうマトモに動きません。あとは半死状態
周辺機器はそろってるのでXv20あたり買い直そうかと思案中

23 :10:2006/10/29(日) 02:57:49
レスくれた人どうもです。自分は
RX2(8086/V30でしか動かないソフト用。または386だと不具合が出てしまうが、V30では速度的に不満な場合に利用。
内部プロテクトメモリ+バンクメモリ+EMSを搭載。286なのにメモリはやたら積んである。)
RA21(98全盛期の標準的なDOS環境確保のため。内部プロテクトメモリフル実装。SASIのHDDは取り外し中。)
Ap3(高速DOS環境用。Cバスグラフィックボードで多色画像、スピークボード・GPPC-NAで各種音楽データの鑑賞。)
An(高速DOS+Windows環境用。1MBFDDI/Fや2種盛り合わせも搭載)

Lt(昔のラップトップではなく、9821のほう。もらいもの)
Na13(ノートでDOSゲーム用。液晶は当然VGA解像度のもの。)
486NAT(これももらいもの。落としたモノらしく液晶の映り悪し。1FDD+CD仕様なのが残念。)

こんなところでつ。
新しい機種がほとんどないのは、古いソフトを動かす場合の互換性の問題と、どうせWindows動かすならAT互換機の方
が安くて速いからですね。やっぱり。


24 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 09:06:07
98は
XC200
BX4
Xe10


ところで98使ってるとなにかと部品の劣化が気になるわけですが,
特にATX電源ではない世代のとかってどうされてます??

ATX電源コネクタを98用AT電源に改造とかされてる人いませんか?
いたらやり方を伝授してほしいス

25 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 12:39:21
うははは、デスクトプが21台、ノートが24台ある。
内訳書く気も起きん。
現在大幅ダイエット敢行中。
それでもデスクトプ5台、ノート7台くらいは残りそうだが。

26 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 12:52:10
Cs2、Xv13/R、Xv13/W、Nr15、BX2、Bp
Cs2は電源スイッチがおかしいからまともに使えん。
Xv13/Wは半分ばらしたまま放置中。
メール端末としてXv13/Rだけがまともに使える。

>>24
市販のATX→AT変換コネクタを使ってる。
あと追加でAUX端子をちょっといじらないといけないが。

27 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 16:26:03
>>25
よく数える気になったな、ぎこははは。

おれんちはXv20が6台くらい、んでXa13/W、Xa20/W、Xa200/Wが各1台。
NOTEはNr166/Xが4台、La13が2台、そんで灰色ノートのNfにNe3。

28 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 16:30:49
>>27
Xv筐体が6台…壮観だな。

29 :25:2006/10/29(日) 16:37:46
ん〜、一時期はノートとデスクトプで合わせて70台越えてたからなぁ。
部品取りバラシと、n個一で今の台数まで減らしたんだが、居住環境変わる予定なんでね。
ま、しゃーない。

30 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 17:27:05
いつも思うんだが、どこに置いてるんだ藻前らw


31 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 17:32:38
>>28
27だが思い出した。

いまXv20をヤフオク検索してもろくにヒットしないけど、数年前は3000円くらいだったし
補充しとくかーと思って落札したら届いたのが佐川便でフレームが歪んでたのね。
5インチベイのCDが抜けない程度。
出品者(中古業者)に連絡したら、返品不要&別の在庫タダで送りますわーっていう
太っ腹な返事だったので、それじゃあ悪いんでこの際ついでにもう1台買いますわーと
いうワケでつい増殖。

筐体が歪んだXv20は、外せる物を外してから木づちと木片でトントンやって直した。
定盤なしの作業だけど、なんとかガタつかない程度には戻せたかな。

いまもJane使ってるのはXv20@W2Kで、普段98はこの1台しか使ってないです。
予備機の出番は当分無さそうだし、かといって元箱ナシで発送するのも面倒なので
放置中ってとこ。

32 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 17:59:48
>>31
俺に一台くらいくれよ

33 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 18:34:04
その歪んだXvでいいから俺も欲しい
マザーだけでもオクに出品してくれ
例のオンボードLANが氏んじゃったんだよ

34 :Xv20長者:2006/10/29(日) 19:10:56
>>32-33
NICの死んだXv20なんて悲しいよなあ。うん、わかるわかる。
俺はそーいうユーザに譲りたいぜ!
Yahoo!ゆうパックで送料も安くできるし!

なーんて品薄感をあおりつつ高値で売り抜けようとチラッと考えた俺。\(^o^)/

35 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 19:56:40
>>26
詳しく知りたいです.
端子いじるとは-5Vをなくすってコトでしょうか

36 :ナイコンさん:2006/10/29(日) 20:33:59
どうしてXv**/Wを欲しがる何人もいるのかな?と思ってぐぐってみたら納得。
最強の拡張性を持ってるモデルなんだね。
最速のK6IIIを使えば河童P3にどこまで迫れるのかな?

37 :12:2006/10/29(日) 23:39:38
>>15
大ざっぱにいえばその通り。私もそれに近い組み合わせ。
9801RA&9821Ra+基板類。

でもA-Mateも欲しい人は三台持ちになるし、それぞれバックアップ機一台欲しいから計六台。
古いマシンは2コイチしなけりゃいけない場合もあるし、ノーマル保管用と弄り用も必要だ・・・・・・・で旧マシンが増殖する訳だ。



38 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 01:12:34
Xv20って結構持ってる人多いんだな

98シリーズはもうちょっとメモリー搭載できたら満足なんだがね・・・・
うちのはXc200に256MB-SDRAMを2本で強引に動かしてるがこの倍くらいほしい。


39 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 10:34:13
だからこそのXv/W&Xa/W。
512MBまで積むと電源回路がパンクする事例が有るようなんで、384MBでドライブさせてるが。

40 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 13:14:24
窓にせよGUIなUNIX系にせよ、
メモリ食い用途はAT互換機に任せよう

41 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 13:45:10
>>39
おれは今さら128MB-SIMMを導入するほどの気力も無いので、64MBx4の256MBでW2K運用。
もし、メモリ128MBまでとか、PC-98用のW2Kがなければ、PC-98とはとっくに縁を切ってるかも
しれないなあ。DOSは殆ど使わなくなったし。

メモリは容量というかドライブするチップ数が消費電力に直結するファクタだっけ?
64MB-SIMMもなるべくチップ数の少ないものを選ぶようにしてるけど、総計256MBなら
TCP二段重ねSIMMでも問題になる例はまず無いと思います。
標準電源(175Wクラスだったかな?)のまま、K6III&256MB&7200rpm2台でも十分。

逆に言うと、先のNIC不良と同様に、SIMMのバンク1が死んでるXv20は魅力半減ってとこかな。
L2スロットはK6IIIを使うかぎり不要だけど。

42 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 13:58:52
>>40
賛成〜

43 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 14:13:43
うちの場合、RAは手放した(基板だけもう1組有るけど)し、DAはメルコの下駄にAM5x86積んで486化しちゃってるんで、互換性には問題あるかもなあ。
まあ、UF有るんでV30専用アプリケーションは困らないんだけど。
ファイルスロットに等速CD-ROM突っ込んだFAは処分すべきか。
Ap3も有るし、図体のでかいFA残すよりCe残すほうが正解なんだろうけどな。

後はXv20、青札V200タワーにRa20…この辺捨てるのはヤダナア。

44 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 14:16:47
>>40
正論なんだけど、それが万人にとって正しいかっつーとそうでもない。
98に限らず、古パソ弄りやってる人間なら思い当たる節は有る筈w

45 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 15:21:51
Xe10はFreeBSDでサーバ機と化している.もちろんXなんて入ってませんが
486でもまだまだいけてる

46 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 15:35:45
Xe10イイナー
BX4もだけど、あのスタイルが良い!
Ap2よりあっちのほうが好きなんだがな〜

47 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 15:58:00
うちにも98タワーが10台はあるなぁ。
内訳はXv20,Xv13,Xc16,V200だったかな。
Xc16の中にRa40のマザー入れて、さらにPCIスロットを2つ増やして・・・
・・・などといろいろ弄ってたけれど、最近めっきり電源すら入れなくなってしまった。
デスクトップやノートを合わせたら何台あるんだろう。

48 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 16:49:09
>>46
あの平べったさに惹かれてゲットした.

Xe10の横にはBX4もあったりする.メモリーは64MBまでしか積めないが
GUI使わなければ快適ですよ.
ただ,BX4はCPUがDX2と66MHzなんで載せ替えないとちよっとトロイ

49 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 17:02:51
A-MATEerなオイラはあまて以外は98に非ず、他は興味なしなんだが変かな?
これから冬を迎えるに当りおこたで抜く抜くマシ〜ンとしてNw150買ってみた。

50 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 17:40:12
>>49
そういうのもアリでしょ。俺なんてXv20など、430HXでオンボードNICマシン以外は
スルーだもん。DOSゲームを一切知らないから86音源なんて触ったことすらないし、
フル装備のAp3なんかががそこらに落ちててもたぶん気づかないだろな。
パソ通時代に愛用してたPC-486GRだったら拾って帰るかも。
そんな感じで、98ユーザー全体はうまくバランスしてるのでせうね。

>>40
いまなお生き残ってる98ユーザーの多くは、AT互換機のほうがメインじゃないかな
という気がするよ。メインとは言えないまでも、うまく使い分けてる人が大多数で、
98オンリーの人なんてそれこそ希少だとおもいます。

51 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 18:51:31
98オンリーの人というのは問題多い希ガス

52 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 18:59:35
98メインは少ないけどいるんじゃない?
Raに下駄+1.4GHz乗せれば約1GHzならまだ十分使えるでしょ.

で,オマイらはどう使い分けてる??

オレは
メイン: 自作DOS/V機 Xeon3060
携帯用かつリモート用: ThinkPad X30
自宅のいろんなサーバ:自作Pentium3-1.1Gマシン

DNS/DHCPサーバ: PC-9821 Xe10
ストック:DOSゲー用:PC9801 BX4
就寝用@寝ながらネット:PC-9821 Xc200

53 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 20:22:09
Xeon3060てアンタ…ww

とりあえずEnhanced PC/ATクローンなデスクトップマシンは2台。
64 4000+なやつとTurion MT37。
Dothanマシンも組もうと思った時にパーツだけ調達してある。んで結局組んで無いw
ノートは色々。携帯用なら高スペックいらんし。
ゆっくり物書きしたいときは何故かNS/Lだったりするんだがww

54 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 20:52:43
わはは、いいねぇそのラインナップ、使い分け
昨今お目にかかれないモノクロ液晶は目に優しいんだよね判る判る。

55 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 20:59:43
>>54
> モノクロ液晶は目に優しい

え?そうなん?
おれもいちばん多くテキストを打った98はNS/Lなんだよね。
FEPは WXIで、エディタは elis。
キーボードがツルテカになってて、もう使わないけど手放さない。

56 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 21:17:37
Xv20/W30がオクででたな・・・・7日後だからまだまだ先だけど狙ってみようかな.

アマコムとかいうシールが張ってあるところみると
ハードウェアはかなり疲れてそうだなあ

57 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 22:08:46
>>49

自分も5年くらい前はそうだった
An+WinNT4.0で平気だった

でも、いろいろあって、Win2kにせざるをえなくなって…
それだとメモリが256MBないとさすがにきついので
今はフル装備のRv20とSt20を使ってます

会社のパソは、セロリン1.6GHz メモリ1.5GBのNEC製ノートだけど
なんの愛着もわかないぜ

58 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 22:33:24
ごめんモレVA93JのタブレットPCの惚れたんだ

でもWin2000までは98で使っている(V10 La10 RvII Rs20 Nr150〜Nr300)
98でつかえないLinuxだけはNXをつかっとる
XPなんぞ要らん

59 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 22:39:32
>>58

DebianはPC-98でも使えるが・・・.

60 :ナイコンさん:2006/10/30(月) 23:31:39
>>59
最新版でのサポートは停止じゃなかったっけ?
#Plamoと間違えてる??

61 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 00:01:12
>>60
2005年で止まってた.

漏れはFreeBSDなんで98 Linuxは情報疎い・・・・

62 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 11:05:53
RvIIとXv20ならどっちが欲しい?

63 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 11:19:16
間を取ってRv20

64 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 11:46:25
RvIIは(・∀・)イイネ!!ー.デュアルスロット1

65 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 12:19:46
漢ならSt20

66 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 18:17:50
漢過ぎ!!
せめて初代Xaで勘弁

67 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 18:19:52
漢ならH98かXL w

68 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 19:44:50
XL2かXAで

69 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 20:17:04
Afだな。1Mフロッピー端子がついている。

70 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 20:54:53
定価100マソ超えてない98は98じゃねぇ

71 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 21:01:41
215マソのH98model100が最高の漢

72 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 21:51:39
漢は黙ってPC-9801Eに8インチフロッピーディスク。
もちろんオプションはデータレコーダーと精工社のドットインパクトプリンター(16ドット)。

73 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 21:58:05
ここだけ20年ずれているスレに行けよ

74 :ナイコンさん:2006/10/31(火) 23:35:21
20年位は余裕でずれてる板で何を言うか!!。






ついでに9801Eは20年以上ずれとるがなー。

75 :ナイコンさん:2006/11/01(水) 01:28:07
もうそんなに経つんですねぇ・・・

76 :ナイコンさん:2006/11/01(水) 13:30:37
ひさびさにVMの電源入れてみるかな
2000文字ディスプレイにつなげてさ……

77 :ナイコンさん:2006/11/01(水) 18:00:01
専用高解像度ディスプレイ4050文字という表記は詐欺にちかいものがあったな

78 :ナイコンさん:2006/11/01(水) 20:10:47
そうこうしてるとヤフオクにジャンクなXv20。
添付品が追加されたせいだか、出足好調!

79 :ナイコンさん:2006/11/01(水) 20:18:43
出品者乙

80 :ナイコンさん:2006/11/01(水) 23:04:45
>>77
俺も4050字に期待してた。
当時のパンフにはわざわざ「最大4050字」の部分だけ強調してあったもんな。
98と専用高解像度モニタ買ったら、BASICで「WIDTH 90,45<ret>」とやってみた。
見事にエラーが出たw

DOS/Vの要領でソフトウェアフォントをグラッフィック画面に描画すれば
不可能ではないが。そんなフリーソフトもあったんじゃないっけ確か。

81 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 02:46:54
ANKなら8x8ドットで4000文字はいけるだろうが、あと50文字・・・ って解像度は640x400じゃないの?

82 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 05:04:08
V-RAM 1プレーン=32766byte
8x8dotの文字表示に必要なメモリは8byteだから
32766÷8=4096
V-RAM上では4096文字表示可能
4050文字なら80x51 < 4096 なので表示可能
(CRTいぢめだな w)

>>81
つ30行計画

83 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 07:05:10
K6-3-400+
ってやつ,新品1つ\4000くらいなら需要って有りますかね?

84 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 07:26:35
一年前アキバで新品バルクのK6-2+@550が¥2500だった

85 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 16:35:11
6x86MXを愛している俺には関係ないね

…普通に遅いぞコレ

86 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 18:42:01
>>85
>6x86MXを愛し

いい奴だ、オマイは。

87 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 22:55:51
>>85
つ MII

88 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 23:00:17
なんか>>85-87の中に毎黒氏がいるような気がしてきたw
まぁ、んなこたあねぇだろがな。

89 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 01:28:08
俺をショタの人と一緒にしないで下さいw

90 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 15:59:01
押入れからBX引っ張り出してきていじっているんだけど、
Cバススロットの向かって右にあるボタンスイッチみたいなやつ何でしょうか?
拡張ボードのジャンパ設定も忘れてしまったし、マニュアルも既に無いし、
かなり記憶がとんでいるw


91 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 17:02:58
通常Cバスは 20Bit(1MB) しかアドレスを取り扱えないんだけど、
VX という先進の 286 マシンがでたとき、24Bit(16MB) まで取り扱えるように拡張した。
しかしそれでは互換性が問題になるのでそのスイッチを押し込んだときにのみ24Bit デコードするようにしたのさ。
現在では有効活用されていないんだが、押すと気持ちがいいので、猫の肉球と同じように親しまれている。



92 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 17:33:15
>>91
90です
どうもありがとうごさいました
すっきりしました

93 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 20:22:05
ほんとかよ!w

94 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 20:40:05
http://supertank.iodata.jp/products/cfusb/

コレ使うと、16bitバスのPCカード仕様しか持たない9821ノート系でも
USBのストレージデバイスが使えるのかな・・・。

95 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 21:55:14
>>93
「押すと気持ちがいいので、猫の肉球と同じように親しまれている」

これはガチだな。確かのその通りだ。

96 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 22:29:09
そっちかい!w

97 :ナイコンさん:2006/11/03(金) 23:57:42
>>94
5Vもサポートされているので論理的には使用はできると思われ

1TBのCFモドキがついたNf@WIN98SEもOkと思われ


98 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 02:06:42
すいません、質問させてください。
pc98にUSB2.0ボードを増設したいんですが、
対応しているボードを教えていただけないでしょうか?
(現在、販売しているもの、特に新品で購入できるもの)

環境は
pc9821 v233青札で
メモリの増設以外は、そのままの状態です。

よろしくお願いします。

99 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 02:37:37
追記です
OSはwindows2000です。
すいません

100 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 04:35:06
今販売してるもので公式対応は無いと思う

動くものなら多数あるが

101 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 06:52:16
>>98
106系のキーボードがいいなら素直にAT互換機で使うのが吉

102 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 07:07:49
ハブじゃ駄目なの?

103 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 14:49:15
>>98

適当にI-Oデータあたりの製品を買えば?
正式対応ではないけど
USB1.1としてなら、まず問題なく動くはず(保証は無いけど)

104 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 15:27:33
>>91 >>95
直接関係ないんだが、98のリセットスイッチって押すと気持ちいいよな。
今のATXについてるリセットスイッチみたいにフニャフニャじゃなくて、押す力
をしっかり支えてくれる「漢のスイッチ」って感じだ。

105 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 16:58:07

ひゃ〜〜 何年ぶりか、98ノートでプログラム作ったよ。
いやね、エロDVDが多くなって収拾つかなくなったから
リスト作って整理しようと思って。
Winじゃ起動や終了に時間がかかって面倒だし、パソコン寝室に
置いてないから、調べるためにわざわざベッドを出て置いている部屋に
行くのも面倒だ。
紙にプリントアウトしようと思ったが、もし俺が留守のとき、家の者が
見つけたらアウトでしょ。98なら俺しか使い方知らないから、見つかる
可能性ゼロだ。

98の問題点は、スクロールできないこと。いちいち画面を切り替えないと
いけないんで、それに悩んだ。確かマシン語なら可能だったっけ?
でもそれだと、スクロールするたびカッコンカッコンして、なんか嫌だ。
そもそもマシン語できないし。

それで思いついたのが、プログラムのREM文にリストを書くこと。
そうすれば、Rollup down で自由にスクロールできる。
もちろんそのままだとブサイクなので、画面を工夫して見栄え良くした。
左の行番号のところを塗りつぶしたり、consoleでスクロールする範囲を
決めて、その上に見出しを表示して固定したり。

予想以上にいいものが出来て満足してる。
といっても、データ入力はこれからだが。

106 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 19:40:39
懐かすい
DISK BASICにはエディタが無かったからREM分でアセンブラコード書いてアセンブラに通してたなぁ

107 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 20:02:40
DISKI,DISKOやCLOSE,OPEN文つかって簡単なエディタプログラム組めばよいのでは?

108 :ナイコンさん:2006/11/04(土) 20:18:12
普通に DOS で VZEditor とかじゃダメなの?

109 :105:2006/11/04(土) 20:59:44
>>106-108
素人なもんでさっぱりわかりましぇん。


110 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 03:18:15 ?2BP(200)
>>94
ドライバさえあれば。

111 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 07:04:55
>>105
邪道だ
そんなのプログラム作るとは言わねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇw

112 :105:2006/11/05(日) 08:11:52
>>111
最初の数行はプログラムになってるよ。
とりあえず大まかな分類を表示して、指定したジャンルに
飛んで行けるようにした。

ただ98だと、他人と互換性無いからリストのやりとり
出来なくて不便。

113 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 14:03:37
9821Cs2タンがかわいくて仕方がありません

114 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 14:45:57
9801Cs2タンもなかなかです

115 :Void_No.2:2006/11/05(日) 17:58:37


116 :ナイコンさん:2006/11/06(月) 00:34:08
小生、9821Xv13を現役で使用中。 この環境でしか動かないソフトがあるので。
昔のカード型データベース・The CARD5 & 自作の縦表示出力データベース。 どっちも32bit環境だと動いてくれない。 あと、某S社の天下○○VrU。これはDOS版ならではの技があって。
もし内蔵HDDが壊れても、IO-DATAの外付HDDを3個予備として買ってあったので、あと15年は使えそう。外付けで起動可というのは助かりますな。
(15〜20年の後は、お宝鑑定団に出そうかな)



117 :ナイコンさん:2006/11/06(月) 11:59:59
DOSで使っているのはいいけれど、色気出してWindows2000使おうなんて椰子は泥沼にはまる。見ててイタイです。

118 :ナイコンさん:2006/11/06(月) 13:28:19
>>117
Windows2000使おうとして泥沼にはまったのは君自身じゃないのかな?

119 :ナイコンさん:2006/11/06(月) 15:07:09
久しぶりにAp2を起動したらRTCが動いてなかった。
電池が切れたのかと思って分解してみたら、RTC用IC周辺の電解コンデンサが数個液漏れしてた。
液漏れしたのを交換すれば直るんだろうがどうすっかな。

怪しい作業(w をするときは内蔵HDDを引っこ抜いてMOから起動すればいいので使い勝手が良かった。

120 :ナイコンさん:2006/11/06(月) 20:03:59
>>117

MATE-Rとかなら、Win2kも普通に使えるが…


>>119

パターンまで腐ってる場合もあるぞ
さっさと交換せい

ちなみにフロッピードライブ(FD1138T)の中の
コンデンサも腐ってること多いよ



121 :ナイコンさん:2006/11/07(火) 00:02:01
PC-9821 Ra300@933MHz RAM 256MB で Windows2000 もなんとか動いています。

122 :ナイコンさん:2006/11/07(火) 09:12:35
ヤフオクにRa266@1400MHzとかのマシンがでてるがこれ98では最強ぽくね?
鱈セレ1.4Gに載せ替えれば1500MHzオーバーだとか..

コレだけのCPUスペックが有ればWin2000なんて余裕そうだ.

123 :ナイコンさん:2006/11/07(火) 09:18:17
ふと思ったのだが
98で使えるPC/AT互換機エミュがあればXPでもVISTAでも動く気がする

124 :ナイコンさん:2006/11/07(火) 09:24:39
>>123
VMWAREじゃだめかね?

125 :ナイコンさん:2006/11/07(火) 18:50:16
>>122
W2K快適要因はCPUパワーが全てではないからなあ。
おれはK6-III@Xv20だけど、大量の物理メモリ、高速なHDD@ATAカード、
それなりのVideoカード、intelなNICでもって、まあソコソコ実用になってるよ。
どれかひとつでも欠けるとダメだろうなあ。

クソ重いwwwやマルチメディアは論外と割り切れば、十分使えると思います。

126 :ナイコンさん:2006/11/08(水) 05:25:46
使わないし

127 :ナイコンさん:2006/11/08(水) 21:20:17
使痛くないし

128 :ナイコンさん:2006/11/08(水) 21:57:17
使う理由がないし

129 :ナイコンさん:2006/11/08(水) 22:07:58
捨てたし

130 :ナイコンさん:2006/11/08(水) 22:45:22
板違いのヴァカは去れ。

131 ::2006/11/08(水) 23:20:17


132 :ナイコンさん:2006/11/09(木) 00:02:59
>板違い
>>94以降はほぼ全レス該当じゃねーかw

133 :ナイコンさん:2006/11/09(木) 00:10:24
>>132
はあ?Windows3.1まで云々のローカルルールを振りかざしてるのか?
まあいいじゃんよ。PC-98なんだし。

134 :ナイコンさん:2006/11/09(木) 19:16:52
W2kが秋葉で手に入らなくて困っていたら、
MXでくれる人がいて助かった。
98のOSなんてもう手には入らんな。


135 :ナイコンさん:2006/11/09(木) 19:52:02
CP/M-286とかCP/M-386とかCP/M-x64とか開発されていたらなぁ。

136 :ナイコンさん:2006/11/09(木) 21:29:52 ?2BP(200)
今から開発すりゃいいじゃねえか。

137 :ナイコンさん:2006/11/09(木) 23:23:13
CP/Mの中の人が健在ならね〜。orz....


138 :Void_No.2:2006/11/10(金) 07:01:36
CP/Mの中に人なぞ…

139 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 07:36:06 ?2BP(200)
>>137
おまえがやれよ。

140 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 09:01:13
>>139
おまいと一緒じゃなきゃやだっ!!

141 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 11:31:01 ?2BP(200)
やるとしたら、C-CP/M-86をベースにして32bitに拡張するくらいかなぁ。
あとはMP/Mの機能を取り込んで、FAT32とかNTFSとかHPFSとかのファイルシステムも
サポートできると嬉しいかも。

・・・ってOS/2かよ!

142 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 13:03:13
そういえば9821NeでJ2.11を、La10でWarpV3、Connect、V4をインストールして使ってました>OS/2
La10&V4はいまだ現役。

143 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 17:31:16
CPUを乗せ変えたらCHACHE RAM ERRORが出てL1キャッシュ
が無効になってしまい、激遅なんだけど、98でL1キャッシュを強制的にON
にするツールって無いですか?

144 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 18:13:01
>CHACHE
なんだそれは全角厨

145 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 22:20:50
CHACHAかと思った

146 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 22:31:51
× CHACHE
○ CASH

147 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 22:44:41
(欲しいもの=金、なりたいもの=金持ち)きたか

148 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 23:11:25
◎ CACHE

149 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 23:18:39
>L1キャッシュを強制的にON
ソケ8下駄ブームの頃あったような

150 :ナイコンさん:2006/11/10(金) 23:56:45
>>143
何の話をしてるのかさっぱり判らん。

そういうツールがあるか無いか、聞かれたことだけに答えりゃいいんだよボケが!って
態度にもみえるから感心せんなあ。そういや486DLC時代にそんなtoolがあったような。

151 :ナイコンさん:2006/11/11(土) 09:50:58

  (  ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でダメェ
  /  つ つ  < 大丈夫だって,こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

 Σ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
  (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

  ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪


152 :ナイコンさん:2006/11/11(土) 13:22:54
>>143
ERRORがある一次CACHEを有効にすればまともに動かないと思うが。
エラーの内容を把握しているのか!?

153 :ナイコンさん:2006/11/11(土) 22:21:12
移転した FIRST POINT 狭すぎ。

154 :ナイコンさん:2006/11/11(土) 22:28:07
どこに移転したの?

155 :ナイコンさん:2006/11/11(土) 22:36:36
>>154
http://www.pct-firstpoint.com/fpmap.html

156 :ナイコンさん:2006/11/11(土) 23:52:35
でもきれいでした

Ra43完売してました
キュウハチも相当少なくなりました
NXも少なくなったような気がします
ジャンクが見えませんでした

157 :ナイコンさん:2006/11/12(日) 08:11:34
3UのNXをラックマウントする金具もジャンクが見えませんでした

158 :ナイコンさん:2006/11/12(日) 16:02:41
>>153-155
秋葉原は1店のみだっけ?もっとあった気がするんだが・・・

159 :ナイコンさん:2006/11/12(日) 17:58:22
>>158
5年前は3店舗あった
今年の夏くらいに1階の店が無くなった
今は今月引っ越した一店舗のみ

160 :ナイコンさん:2006/11/12(日) 22:10:30
1stポイントにRsII26置いてなかった?

161 :ナイコンさん:2006/11/12(日) 22:46:19
前の店の時はあったぞ

162 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 00:11:14
欲しいなら漏れのITF改造済みをY! にでも出すが。

163 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 00:28:40
fukuda_makoto キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

164 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 01:12:09
軽く冗談言っただけで認定は勘弁w

ちなみにfukada_makotoは現在mugicha_ohchaというIDで活動中。

165 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 01:25:51
そいつは知らなかった。dクス
ID変えたと思って「PC-98」「大きいサイズ」「キャミ」とかで
以前検索かけたんだが、引っかかってこなんだ。

> 出品者としての落札者評価に関しましては通常は行わないです。
これが原因か。

166 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 03:28:04
なんかよくわからんが、mugicha_ohchaという人物がPC-98オタクで女装マニアってことかw

167 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 17:02:22
ttp://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/98maniacs/23983.html
「☆新品ユニチカ ブラ&ショーツ&キャミセット☆B80・ピンク☆」の上に
「新品フェミスーツJKワンピ2点★ピンク白・21号★indiviuntitled」をさっそうと身にまとった
fukuda_makotoさんのありがたいご説教が聞けるスレですが何か。

168 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 18:16:19
店は妙に狭くなったけど、あの大量の98はどこに行っちゃったんだろう?。
ともあれ、潰れずに生き残ってほしいな。

(でも、あの立地って入れ替え激しいような気が)。

169 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 22:12:26
アソコハ祖父地図の呪いがカカットル

170 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 23:23:45
>>167
一時期98のBIOSの逆アセンブルリストをあちこちにコピペっていたヤツと関連ありそうだね

171 :ナイコンさん:2006/11/13(月) 23:36:25
脳無補完の事か?w

172 :ナイコンさん:2006/11/14(火) 10:57:39
>>94 面白そう、買ってみようかな・・・。

久しぶりに“怪しい”製品がアキバに登場! 
挑戦者ブランドからUSBデバイスをCFとして仮想認識させるアダプタが発売!
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/08/665715-000.html
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/08/images/images824465.jpg
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/08/images/images824466.jpg
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/08/images/images824467.jpg

173 :ナイコンさん:2006/11/14(火) 11:10:48
fukada_makotoね…
なんか、昔\2〜300の値付けで出したJunk本体に動作保証付けろとか言ってきやがって、えれぇムカついた記憶が有る。

174 :ナイコンさん:2006/11/14(火) 18:14:12
98売って利益だそうと商売っ気出す奴にろくなのはいない罠。
ど厨な質問してきたりよう・・・。
古くは最多とかねw

175 :ナイコンさん:2006/11/14(火) 20:21:15

ゴミゴミゴミゴミ

176 :ナイコンさん:2006/11/14(火) 20:59:43
167のリンクから飛んだ先をざっと眺めたけどそいつ人権左翼っぽいな。
基地外や在やBからも98は愛されてた…っと。

177 :ナイコンさん:2006/11/14(火) 22:43:14
よし
挑戦者のUSBアダプタ使ってUSBHDDを98ノートに憑けてみよ

178 :ナイコンさん:2006/11/15(水) 03:47:12
CM¢( ・・)ノ゜ポイ 
それより、LGY-98が検索で拾えない時がある。ヤバ♪ヾ(^v^)k

179 :ナイコンさん:2006/11/15(水) 22:07:48
FMV(WIN XP)が買って数ヶ月でHDDがあぼんした…orz

前に使ってたPC9821(WIN95)にLANボードを付けた。
さっきネット(光)に繋げた。
今、世界の中心でPC9821への愛を叫びたい。・゚・(⊃∀`)・゚・

180 :ナイコンさん:2006/11/15(水) 22:32:34
>>179
それは98>FMVだからではなくて単にHDD運が悪かっただけ

181 :ナイコンさん:2006/11/15(水) 22:41:44
HDの寿命なんて運でしょ、何年つかっても壊れないのもあるし。
数ヶ月で壊れるものは壊れる。近くで煙草とか吸ってると寿命は縮むだろうね。

182 :ナイコンさん:2006/11/15(水) 23:29:08
HDDの代わりにCF→IDE変換使って起動ディスクって9821nvで可能かな?


183 :ナイコンさん:2006/11/15(水) 23:53:02
SCSIならもっと長持ちする

184 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 00:35:29
SASIなら(ry

185 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 14:33:10
光磁気ディスクなら100年とか言われていたが本当のところは?

186 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 14:37:34
MOのデータ保存年数は70年って話じゃなかったっけか。

187 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 14:38:20
光磁気ディスクより光ディスクの方が磁気に強い分長持ちしそうな気がする。


188 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 14:51:50 ?2BP(200)
>光磁気ディスクより光ディスクの方が磁気に強い

光磁気ディスクは磁気+光が必要なわけで。
磁気だけ、光だけでデータが乱れるようなことはほとんど無い。
さらに、光磁気ディスクは熱にも強い。

前に、真夏の車内にMD放置してたら外側のシェルが熱でグニャグニャになったが
分解してシェルを交換したら何事もなく聞けた。
傍らに置いてあったCD-Rはメディア自体が変形して記録層がバキバキになっていた。

189 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 19:50:42
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62999.jpg
右奥のは98?

190 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 22:01:20
やばっ、フリーズしやがった(;゚Д゚)

191 :ナイコンさん:2006/11/16(木) 22:04:43
>>188
おれ4倍時代のライテックが、まるで乾燥した田んぼのようにバリバリ割れてきたんで
びっくりした事がある。

192 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 00:21:40
だって、地雷テックだもの

193 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 01:40:36
>>187
MO は、金属をキュリー温度まで熱すると、磁性が失われることを利用している。

キュリー温度(金属によるけど約200℃)までレーザ光で熱して、
レーザー光から遠ざけて、磁性を記録保持できる温度まで低くなってきたら、
電磁石などで、金属に磁性を与える‥‥というものです。

だから、磁気に弱いわけではないです。

194 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 11:01:39
結晶と非結晶(アモルファス) ですな

195 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 12:15:18
>>194
それなんてPD?

196 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 20:54:46
PDとはなんの略だか説明と謝罪を要求しる

197 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 20:58:35
Post Doctor
博士号はとったが就職できないずら

198 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 21:26:08
Panasonic Disk
で穴勝ち間違いでもない

199 :ナイコンさん:2006/11/17(金) 22:47:20
本当は「Phase change rewritable Disk」なんだとか。
そりゃ開発したの松下電器だから>198もあながち間違ってはいなさそうだが。

>187
原理的には光磁気ディスクの方が強い。
光ディスク(Optical Disc)はポリカーボネートの円盤に
・微細な凸凹をプレスで付けてそこにアルミを蒸着させる(プレスで製造の普通のCD)
・↑+円盤サンドイッチ(プレス製造のDVD)
・光で変化する色素を塗布する(CD-R)
・光で変化する特殊な金属を蒸着させる(CD-RW)
・光で変化する色素を塗布し、サンドイッチ(DVD-R)

これに対してMOはガラスの円盤に記録層(>193の説明の通り)を塗布ないしは蒸着。

そもそもの円盤の素材自体が違うこともあって耐久性は桁違い。

200 :193:2006/11/17(金) 23:04:56
>>194
PDやDVD-RAMのような相変化ディスクは、初期状態は結晶で、
結晶をレーザーで加熱しすぐに冷却させた部分がアモルファスになる。
結晶とアモルファスでは、光の屈折率が変わるので、
その部分に光を当てて、反射光を読み取っている。

というわけでMOとは原理が異なります。

201 :ナイコンさん:2006/11/18(土) 02:47:53
ねえねえ、博士、アモルファスて、つおい?

202 :ナイコンさん:2006/11/18(土) 18:51:20
メディアよりドライブの寿命の方がきびしいな。

数年毎に違うメディアに移さないと。

203 :ナイコンさん:2006/11/18(土) 21:32:45
俺的には、メディアより人としての寿命の方がきびしいな。

204 :ナイコンさん:2006/11/18(土) 21:36:59
俺的の肛門も閉鎖されそうです

205 :ナイコンさん:2006/11/18(土) 22:14:01
モレのRs20@933つえぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぇええぇぇえ
ジャンクで買ったVA93J尽く一萬円のゴミ
これはRs20@933を大切に使えと言う神の御告げなのでしょうか
それとも呪いなのでしょうか

206 :193:2006/11/19(日) 00:35:04
>>201
ここで書くべきか「?」ですが、
MO は言わば、縫い針を加熱して南北に置くと磁性を持つことを
ディスク内部で行ってます。相の変化は無いわけで…。

相変化だと、結晶状態とアモルファスの状態を行ったり来たりするので、
(つまり固体と、それが溶けた状態を繰り返す)
MO の方が持つと言われています。

ただ、MO は例えば5インチのものは今は滅多に見ません。
未来永劫読めるドライブがあるわけではないので。

僕の働いている気象庁では、2000年くらいまで5インチMOを使ってましたが、
流石に趨勢の3.5インチに置き換えてます。

207 :201:2006/11/19(日) 04:59:56
>>206
ハカセ〜、相ちゃんてなんだかカックいいね〜。ワクワク! ワクワク!

208 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 08:51:49
>>206
>結晶状態とアモルファスの状態を行ったり来たりするので
-Rだったら相変化は1度だけよね。MOより強いの?

そんなに耐久性があるMOが流行らないのはなぜだろ?

209 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 09:55:47
>>206
5インチMOドライブを2000年まで使っていたなんてさすが稀少庁だ。
98は今でも庁内で使われているんですね?

>>208
流行らなかったのはドライブが高価だったからと思われ。
いまでも256MBのUSBメモリよりコストパフォーマンス悪いし。


210 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 10:07:42
かつて国内においてMOがリムーバブルメディアで頂点にいた。
zipなどに比べてメディアは安かったし、比較的高速な読み書きだった。

ダイレクトオーバーライト規格の登場
128MB、230MB、540MB、640MB、1.3GBまでの数々のメディア、、、。

規格が複雑化することでの互換性の問題
某社の不良ドライブによる信頼性への不安に始まり、さらに、
CD-Rが安価になり、相対的に高価となったMOは次第に凋落を迎えた。

うちでは入稿の際のデータを未だにMOで渡している。
シェル付きでどこでもだいたい間違いなく読める230MBタイプは
持ち運びも安心、そして便利。

211 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 12:16:14
オリンパスのMOドライブで酷い目にあった。
それ以来オリンパスと名のつくものはOEM含め一切買わないことにした。

212 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 12:24:27
トム・クルーズのMIで、CIAのメインコンピュータから情報をダウンロードした
メディアってMOじゃなかったかな?

なるほど信頼性もお墨付きってか?と思った。

213 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 12:27:23
>>211
えーと230MOのなんていう型番だっけ?

当時うちではコニカドライブとOlympusドライブを使ってて、Olympusサポートに
超激しくゴルァしたら640MBドライブと交換してくれた。

214 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 14:48:29
>>213
これ?
ttp://www.zob.ne.jp/~kanai/note/mos331.html


5インチMOって、リチョーやらが出してたね。
メディア現物しか見たことないけど。

215 :193:2006/11/19(日) 15:59:20
>>209
まだまだ現役。
ゾンデ(高層気象観測装置)はまだ多くが PC-98 です。

地上気象観測装置の処理部も PC-98 でやってるところがあります。
東日本はかなり AT 互換機にしたけど、
ニチコンのコンデンサが吹く問題があったりと茨の道。

216 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 18:07:27
>>214
これこれ、MOS331だ。
Olympusの説明ではファームが云々の話もあったけど、ドライブ型番末尾の
MOS331xによっては問題のないドライブもあるとかナントカ。

ところで zob.ne.jpってまだ健在なんだな。藤沢zob Station BBS、懐かしい。

5インチMOはSONYが言い出しっぺだっけか?日電純正もあったはず。
リムーバブルで両面600MB/1.3GBという容量は当時としては画期的だったんじゃないかな。
98DOSだと5インチが「光ディスクドライブ」、3.5インチが「3.5インチ光ディスクドライブ」となって、
秋葉原で拾った5インチMOのジャンクで遊んだことがあるよ。
ブート順位はSCSI-HDDの後、いちばん下位。

217 :210:2006/11/19(日) 20:51:37
昔日電製の5吋外付けMOドライブは持っていた。
本体はMac mini数台分の大きさで、重さも数キロあった。

あと、うちんとこのSEMにもまだ付いてる。
これは取り外してないから残っているだけで、使ってないけれど。

そういえば、ライトワンスな5吋MOってあったような、、、

218 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 21:37:00
DVD-RAMをドライブに突っ込んでやれっ!!

219 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 21:53:14
DVDRAMとMOってどっちが保存性が高いんだっけ?

220 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 23:08:31
>>193 >>215
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1121695812/20
もしかしてと思うが似たようなお話。

221 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 23:37:51
>>206
>-Rだったら相変化は1度だけよね。
亀ですまんが、不可逆変化で良いなら相変化じゃ無くても・・・・(やべ、私もわすれとる)。
ええと、スレタイから脱線しすぎもあれなんで98にからめてみる。


HDD互換モード以外で、3.5MOからブートできたっけ?。
128MB+DOS5.0Aでやったことあるけど、230,640ではどうだったかな??。

222 :ナイコンさん:2006/11/19(日) 23:39:47
>>208
>>206
orz....

223 :ナイコンさん:2006/11/20(月) 01:20:34
HDD互換じゃなくても、540まではブート可だったはず。
640はセクタサイズが2kbだからブート不可ってことじゃなかったかな?

224 :ナイコンさん:2006/11/20(月) 08:38:48
540MB(滅多に売ってない)以下ならBOOT可。
その場合MOがAドライブ、続いてFD、HD、CD とドライブレターが割り付けられる。


225 :ナイコンさん:2006/11/20(月) 09:14:35
ホヨヨ 博士がいぱーい♪ ンチャ!

226 :ナイコンさん:2006/11/20(月) 12:37:07
540MBのMOは下手すると640MBより高い事があるからねぇ

227 :ナイコンさん:2006/11/20(月) 22:17:33
書き込み速度では PD>MO だったのでPDはよく使ったが、シーク速度は遅かったな。

228 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 01:22:33
>>216
DOS5.0A-HのformatコマンドではSCSI-PDを「3.5インチ光ディスク」と言い張る。
3.5インチではないのは見ただけで分かるのだが。

229 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 03:48:23
V16とV200(青札)にそれぞれGA-S2K32を載せてみたけど、
ゲームや動画の描写速度にに決定的な違いがでますが、
原因ってなんでしょうか?
(それぞれのスペックに関しては、
 どちらもOS窓98SE、K3の400MHz、メモリ128MBとしてます。
 他はデフォと言う事で)

230 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 11:20:41
V16はチプセトが最悪

231 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 12:37:57
V16の青札じゃないのか。
V16青札でPCIスロットがちゃんと二つあったら面白いマシンなのに。

232 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 18:02:54
青札V16かぁ…
PCIスロ増やそうと思ったけどハンダ除去の時点で挫折した

233 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 22:01:19
青札ではないんだけど、
買って1年した頃にマザーボード焦がして修理に出したら、
何故かPCIスロットが2つになってしまってます(w
増えた分にはU-IDE-66を挿してます

234 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 11:07:02
>>232
ハンダ除去だけではだめらしい

235 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 11:26:40
>>229
V200はタワーなら、メモリが全部DIMMだと速いんじゃない?

236 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 21:54:54
> DVD-RAMをドライブに突っ込んでやれっ!!

DVDが付いてます (似非IDEに.....)

237 :ナイコンさん:2006/11/23(木) 03:06:03
LD−Rは今何処?

238 :ナイコンさん:2006/11/23(木) 08:39:44
CD-Rは今何処??

239 :ナイコンさん:2006/11/23(木) 13:27:25
PDは…

240 :ナイコンさん:2006/11/23(木) 19:54:05
現役です(`・ω・´)シャキーン

241 :ナイコンさん:2006/11/23(木) 20:53:06
同じく現役
どうせCDで埋まるベイ空間をPDなら有効利用できるし。

242 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 12:56:27
Xv20をオクで売ろうと思って調べたらRa266で500円しか付いてないから
200円くらいでしか売れないと思ってやめた

243 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 13:05:55
Xvの方が高く売れる

244 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 14:59:01
最近の出品でも落札価格5桁いってるのもあるみたい

245 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 16:03:17
>>244
んだな、先般このスレだったか、Xv20の話題のなかで最近出品が少ないよねーと
いう流れの中、5インチFDつきのアマコム仕様のが18000円くらいだったかな?

俺も出したいのは山々なんだけど、梱包が面倒なので時間の余裕ができるまで
待機中ってこと。

終了リストに残ってるブツ

9821XV20/W30@13500円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67225666
9821Xv13/W16@5950円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50541425

246 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 21:18:22
マニュアルと添付ディスク付きってのはいいね〜
(それがないと困るってのもあるが)

247 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 23:20:23
デットストックになったRsII26未使用品(経年箱潰れ)てヤフオクで売れるかなァ


248 :ナイコンさん:2006/11/26(日) 01:05:54
10万くらい逝くんじゃね?
どっかの企業が買うかも

249 :ナイコンさん:2006/11/26(日) 02:00:47
そういうマニアックな機種は企業は買わないぞ。
Cバス制御ソフトがきちんと動くことが重要。
買うのはITF書き換えて価格を10倍するやつくらいだろ。



250 :ナイコンさん:2006/11/26(日) 08:12:16
>ITF書き換え

これ もともと 有志が書いてネット上に上げてたんだよな
容量はFD1枚だったような 元はただ

251 :ナイコンさん:2006/11/26(日) 15:18:50
>>246
Xv初めての人ならマニュアルはありがたいかも。
アプリのマニュアルはいらないけど、ハードのマニュアルはあったほうが(目を通した)いい。
それとPCIセットアップFD、これも必須。

ま、いまどきWindows95にリカバリしようというのは少数だろうね。

252 :ナイコンさん:2006/11/26(日) 19:19:42
>Windows95にリカバリしようというのは少数
そうでもないと思う。てか下手にうpグレードすると土壺にはまる。
素直にリカバリしておけば確実に動く。98に詳しくない人はそれを選択する。

253 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 00:04:17
>>252
> 98に詳しくない人

こんなひとが今さらXv20なんかに手を出すかなー。昔これ欲しかったんだよね〜モード?
うーん、UG版Win98SEをインストールするためにWindows95環境が絶対必要!と思ってる人も
いるだろうし、DOS6環境はリカバリで使えるようになるんだっけ?

254 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 01:15:47
>昔これ欲しかったんだよね〜モード?
ノシ
どうせネットには繋がないし、重いアプリも入れないし。まさに使ってみたかったモード

255 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 03:24:09
>>昔これ欲しかったんだよね
ノシ
いまさら実用で使おうとは思わないし、当時ちょっと気になってたから。

256 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 13:40:01
Xv20@Windows2000でJaneばりばり実用しまくりの俺の立場は(T-T)?

うっかりyoutubeリンクを踏むとカクカクしまくりながら懸命に働くとこが可愛いんだ。

257 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 14:53:48
>>256
ぼくがいる…

258 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 15:41:11
>>253
ご存じだろうがUG版Win98SEはWin3.1がベースでもOKだ。
だが知らない人は多いだうし、3.1のCD-ROMもないからやる人も少ないと思う。
DOS6環境はリカバリで使える。ただし96年1月以降の機種推奨。

259 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 15:46:47
ブラクラ踏んでも処理がトロいから、よゆーでESC連打すれば無問題トカナ

260 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 15:55:43
>>258
DOS6.2からUpgradeできるのはWindows95までだったかな?

おれ良く考えたら新品箱入のPC-98なんてひとつも買ったことない。
全部中古で、半数くらいはヤフオクで仕入れたブツ。リカバリCDなど添付メディアの
揃ってるXa20とかXv20もいくつかあるけど、一度もリカバリなどしたことないや。
デフォルトのWindows95またはDOS6.2を選択するところまでリカバリできるんですかね?

Win98SEのころはDOS6.2からSetUpして、途中でUpgradeチェックを要求してくるので
ここでWin95のCDを見せてやる。こんなような手順だったかなあ。

261 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 18:56:24
Under Ground 版なんてあるんだ

ハッカー仕様?

262 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 21:16:56
Upgrade version

263 :ナイコンさん:2006/11/27(月) 22:50:59
Upgrade Versan

264 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 10:08:25
あれ? 2000の起動DISKなくしたのに どうやって2000入れたんだろう?
自分でも覚えていない

265 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 10:42:11
DOSから起動してCD-ROM読めるようになっていれば入れられるでしょう

266 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 11:09:49
>>265
うちでは、何故かそれでNG

誰かパーティション毎に違うOSを入れる方法をまとめたサイトご存じないですか?
昔やってたんだけど、やり方忘れたorz
教えてください、お願いします。

267 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 16:15:31
そんなこと基本中の基本だろ。
DOS起動して WINNT.EXE実行。
毎に違うOSを入れる方法なんて98ならとくに意識する必要もない。
自然にできることだ。


268 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 16:43:22
いや、それでダメだったんだ。

269 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 17:05:57
それはAT版W2Kと思われ

270 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 17:15:06
FD起動してセットアップしてないだろうな。

271 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 17:26:39
それかCD-ROMにある./NEC98/makeboot を実行してFD作ったほうが早いかもよ。
SP4CDの場合コツがかなり要るんだがな。

272 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 17:29:02
>>266の次の質問を予想してみれ↓

273 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 21:13:38
70万の定価ではじめて買ったパソコンV20
DOS6.2、95、NTのトリプルブートでがんばってくれた
押入れに眠ってるけどいつか起こしてやりたい

GA-PU8PCIを挿したときの感動を未だ忘れてはいない


274 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 21:52:16
NECの98NOTE Aile PC-9821 La10/S8 について教えて下さい。
手元にあるのは、ノートPC本体とAC電源と外付けFDDです。
・起動ドライブの順番変更方法を教えて下さい。DELキーやF1を押してもBIOS画面が出てきません。
・外付けFDDが壊れている場合、内蔵HDDにOSをインストールするには内蔵HDDを取り出すしか方法はありませんか。

275 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 22:13:09
HELP起動させるかSWITCHコマンド使え。
言っとくが、AT互換機みたいな起動順の設定は存在しない。

・外付けFDDが壊れている場合
#FDDの中古探してこい。さもなきゃHDD取り出すしかない。

276 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 22:43:13
>>274みたいな98を全く知らない人が,なんでいまさら98を使うのか.
説明してくれ.

277 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 23:13:50
>>274
マジに使うなら
ハードオフでPCカードSCSI2(NEC製)を買いCDドライブ(国内メーカ製)を買う
アキバでPC-98対応している箱パケのOS(NT4.0やFD40枚のWin95)を買う
コレで一応使えるはずだ
CPUアップさせたいならマクサスでMMX266Mhz(¥15000)までしてもらえる

>>276
貰ったパソコンだから使ってみたいやエロゲーしてみたいだったり

278 :ナイコンさん:2006/11/28(火) 23:14:52
ジャンクで拾ったとか、誰かから盗んだとかじゃね?


279 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 00:12:09
だ〜からLa10じゃ外付けFDDお釈迦ってる時点で駄目だろ、>277のやり方は。

280 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 00:33:23
FDDが壊れているならジャンクで買えば良い
¥100で動くのが買える(動くか動かないかはそのときの運)
La10は最大増設メモリーが64MでHDDが4.3Gな

281 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 00:58:22
敢て困難に立ち向かえ
つ[RemoteDISK]

282 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 01:02:30
La10はバラしてHDD取り出すの苦労するよー。
バラしたあと、OSを入れるのにも98がもう一台いる罠。

283 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 01:06:46
探す苦労より、取り替えることができる人がすごいな。
そんなに簡単な作業じゃないでしょう。

284 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 01:35:31
だからFDDもHDDもだめなのではどうしようもないって。

285 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 07:58:27
そうだな、どうしようもない。よって>>274は俺にそのLa10を送るように

286 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 09:05:32
>>250
うpきぼん

287 :274:2006/11/29(水) 09:10:32
みなさん、レスどうもです。
98はずいぶん昔にさわったので、すっかり忘れてしまいました。
手に入れたのでちょっとさわってみたいという理由です。
分解方法が書かれているhpは見つけたのですが、もう1台98がいるとは・・・。
現在の状態はMS-DOSが起動し、何かのソフトが起動する途中でエラーが出ます。
起動の途中で何かキーを押して止めようと思っても止められません。
外付けFDDは本体の電源を入れるとガリガリと音がしますがアクセスランプが点灯しません。
1.44や720KBも読めますよね?
なので壊れているのかなと思っています。
PCカード用HDにOSを入れても内蔵HDDを抜かないと先に内蔵HDDへアクセスしますよね?

288 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 09:54:37
HDDの中身がプリインストールのままならWin95だから起動時にF8押し続けて
COFIGやAUTOEXECをバイパスしなさい。運が良けりゃそれでプロンプトを拝める。

289 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 10:07:22
おっと見落としてた、DOSが起動するのか。じゃあOSが変わってる可能性があるな。
Win95のDOS7がデフォで起動してるだけかも試練が、どっちにしてもF8でメニューを出す。
そしてコマンドプロンプトオンリー。これが出来れば解決法したも同然。

>1.44や720KBも読めますよね?
うn

290 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 10:40:28
酔狂なスレだなw

291 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 11:02:44
>もう1台98がいるとは
そりゃあたりまえだろ。98に限ったことではない。
HDDのコピーとりたきゃデスクトップマシンを用意するのはあたりまえ。
PC-9821Xa7eあたりなら¥0で手に入るのだからこの機会にそろえておくことだ。

292 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 11:38:27
>>274>>287
ちょっとめんどくさいけど、PCカード型フラッシュメモリが使えるよ。
…しかし、そこからは起動ができないから結局FDDが要るんだったorz
MS-DOSで使うにはカードスロットドライバとHDドライバ(フラッシュメモリはHDCARD.SYSで対応)が必要。
カードスロットドライバはマシンに添付してあると思うが、La10の場合はどうかわからん。
ちなみにNr15などのCardBUS対応スロット用のドライバは動かんかった経験がある。

La10はHDDの摘出が面倒な部類だし、他の98持っていないとHDDの中身の移植が無理。
USBアダプタだとPC-98用のHDDフォーマットは見れない。
もしかしたらMBRを書き換えれば見れるかも?
ドライブは存在するのがわかるが、中身までは見れない。

俺は…会社のNb7でFDDが逝かれてた関係でFD自体が傷だらけになって他のマシンでも読めなくなったことがある。
La10のFDDとケーブルがあれば確か接続できたのだが…
La10の場合はFDDの外箱をうまくはずして中身だけ入れ替える方法しかないと思う。
使えるFDDはNEC FD-1238T P/N 134-506792-007-0(手持ちNb7の壊れたFDDより形式抜粋)などが必要。
007の部分は008でも可。注意すべきは031などはNXで使われる形式で互換性がない。
俺はこれに気づかず失敗したことがある。

ごちゃごちゃ書いてすまんかった。

293 :287:2006/11/29(水) 19:52:41
みなさん、レス有り難う御座います。
すいません、外付けFDDも一緒に手に入れたので当然La10/S8の純正付属品だと思っていたのですが、>>292のレスを読み、どうも純正付属品ではないような事が分かりました。
内蔵されていたFDDはFD1138Dで、ケース底面にある型番はPC-9801NL/R-02です。
PC-9801NL/R-02がLa10/S8に対応していないのでFDを読めないのか、やはり壊れているのか分かりません。

>>289のとおり起動時にF8を押したところ、autoexec.batファイルの内容が1行ずつ、y/nで問われて進むようになりました。
壊れている?ソフトを起動しないように行頭にremをつけ、dosプロンプトで止まるようになりました。有り難うございました。
HDDの中はMS-DOS6.2と壊れている?ソフトのようでした。

>>292
交換可能なFDDやその他の情報、有り難うございます。

294 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 21:50:13
WAVE-SMITの恩恵を忘れられないのは俺だけではないはず

295 :ナイコンさん:2006/11/29(水) 22:14:42
>>293
それ、違う記種のFDDだよ。壊れてはいないだろうが動きません。

296 :ナイコンさん:2006/11/30(木) 13:31:28
>>293
La10の外付けFDD型番は875542-001らしい
http://members.ld.infoseek.co.jp/hamlin/FDD/FDDLIST/98FDS.htm

297 :ナイコンさん:2006/11/30(木) 13:54:17
>>293
【過去の資産を生かす】PC98ノートユーザー!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014385749/

このスレによれば
>Nb/Nr用のFDD+外付けケーブルで問題ない。
らしい

298 :ナイコンさん:2006/11/30(木) 14:23:07
みんな親切だな

299 :293:2006/11/30(木) 20:12:28
みなさん、いろいろ情報有り難う御座います。
これほどpc/at互換機でない98のユーザーがいるとは思いませんでした。
また教えて頂きたいことがありましたら、お願いします。

300 :ナイコンさん:2006/11/30(木) 21:48:43
>>299
PC-AT互換機でない98と来たかw

301 :ナイコンさん:2006/11/30(木) 23:02:07
98NXじゃないよ!、て事かな?。

302 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 09:05:33
WIN98のことを98と呼ぶ奴は多いよ。

303 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 10:40:06 ?2BP(202)
Windows95→うぃんどうずナインティファイブ→WinNF
Windows98→ウィンドウズナインティエイト→WinNE

304 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 12:20:04
それは無理すぎない?

305 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 13:56:31 ?2BP(202)
じゃあこれで。
Windows95→WinXCV
Windows98→WinXCVIII
Windows2000→WinMM

306 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 14:22:20
WindowsMEは? MEの事は忘れちゃったの?

307 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 15:08:33 ?2BP(202)
MEはそのままMEでいいだろw

308 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 15:30:12
ゲイシ「MEは無かった事にしてくださいw」

309 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 16:16:28
壁|NT)

310 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 20:37:53
PC-UXあげ

311 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 21:12:30
メインの自作機が、煙吐いて死んじまって
サブのVAIO C1でしばらく作業してたが、やたらとろい。

何気に、モスボールしてあったNr266にW2Kを再セットアップ。

クルーソー600のC1より快適に動くし、スタンバイからも確実に復帰する。
Vistaマシンを作るまで、Nr266がメインになりそうだ。


312 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 21:34:39
☆嵐のリーダー・大野智(メインボーカル)を応援しよう☆

http://www.youtube.com/watch?v=iVoyMQcdLy8
http://www.youtube.com/watch?v=brqlLHQNeJs
レベルの高いダンスの実力

http://www.youtube.com/watch?v=wIkOu0tnCQ4
http://www.youtube.com/watch?v=a-49XJT1li0
ナイスな天然ボケ具合

これほど非凡な才能を持ちながらイマイチ名の知れていない大野智。
動画はほんの一部です。まだまだたくさんの大野の面白動画があります。
動画を観て彼を気に入ったらどんどん彼の素晴らしさを普及しよう。
2chの力で大野をメジャーなアイドルへ!
これを5ヶ所にコピーして下さい。

313 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 23:31:32
>>299
NXはPC-AT互換機ではない

314 :ナイコンさん:2006/12/01(金) 23:47:40
NXもいつの間にか表記しなくなってるな

315 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 00:09:46
スレ違いは解かっているが
AT互換機の定義って何?
FDDもISAも、PS/2さえ無いマシンが多いのに

316 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 00:18:05
今のWin機ってなんて言えば良いのか?(某メーカーのCMみたいだが)
NEC98との区別の意味も込めて・・・

317 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 00:20:50
ワーク

でいいんじゃね?

318 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 00:42:46
海外じゃEnhanced PC/AT Cloneていう言い方もあるし。

319 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 00:51:58
本家IBMが辞めちゃったせいもあってPC/ATは"互換機"の方が先導した格好で次々と新規格を派生していった。
3rdパーティ各社が育てたようなものだから今や互換部分など見る影も無いマシンが多い。
だから"互換機"という捉え方ならもはやATじゃないし当然XTでもない。
だから広義に「IBM-PCアーキテクチャ機」で良いだろう。「DOS/Vマシン」の別称を敢て嫌うならね。

320 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 01:31:29
「地球市民機」でいいよもう

321 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 01:47:30
>>319
> 「DOS/Vマシン」の別称

こんなものは有無を言わさず却下だろー。
PC-98のことを「ピーシー(PC)」と呼ぶくらいヘンテコだ。

322 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 02:38:52
「かつてIBM PC/AT互換機と呼ばれた物」とか



323 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 03:01:03
んじゃ「OADG機」でどだ! てかスレ違いだったな

324 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 03:40:36
現状だと「Windows PC」もしくは(IAサーバに対して)「IA-PC」

325 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 05:31:19
今のWin機は「PC」(ぴーしー)、もしくは「PCクローン」で、
日電PC-9800シリーズは「98」(きゅーはち)「9821」(きゅーはちにーいち)でよくね?
「PC98」だとWintelの仕様規格だと思われる可能性も…

326 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 06:22:45
PC-98は昔からキューハチ。Win98もPC98も登場する前からキューハチ!
だからキューハチと言ったらPC-98なのじゃ。誰が何と言おうとこれだけは譲れん

327 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 13:44:24
>>325
PC/AT互換機ってのはハードの名称だから
Linux等のWindows以外のOSで動いていてもPCで桶?

#MacでもWindows動くからこれもPC?

328 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 13:49:56
そろそろ言ってもいいかな・・・?


「スレ違いだ他所でやれや糞ヲタども」

329 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 14:40:32
>>328
はい、それでは次に「国民機」についてオマイラの意見を伺いましょう(^ー^)

330 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 15:18:49 ?2BP(202)
PC-9801→ピーシーナインティエイトワン→PC-NEO
PC-9821→ピーシーナインティエイトトゥエンティワン→PC-NETO

331 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 17:01:20
>>372
つか、98だってDOSやWin以外にもMINIXやFreeBSDとか動くだろ。
68000ボード挿してOS/9を走らせた98だって、やっぱ98だ。

332 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 00:36:48
とりあえず>>372に期待。

333 :372:2006/12/03(日) 03:02:03
わかった。何とかする。

334 :300:2006/12/03(日) 04:30:31
激しくktkr同意 >>326

335 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 07:14:33
NXの扱いをどうするかだな。

336 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 08:02:40
非国民

337 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 13:00:08
nxなら無問題なんだかなあ

338 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 13:17:25
NX93?

339 :372:2006/12/03(日) 15:35:03
371まで埋める

340 :372:2006/12/03(日) 15:38:21
371まで埋める

341 :372:2006/12/03(日) 15:42:07
371まで埋める

342 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 16:42:44
>>372
もう、飽きたのか?


343 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 17:38:09
>>335
いわゆるネタとして、PC-9821Nxを飼ってみようかということは考えたことはあります。
あれはあれでDOSゲーム向きラップトップとして価値はあるみたいすね。

344 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 17:53:40
通称VA16CっていうNXが有るんだ
Win2000(OEM)版入れてシステム見たんだ

PC-9821VA16Cって書かれているんだ

中古で買ったからBiosがヤバイのだろうか


345 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 18:10:08
>>344
プロパティの中の人のtypoじゃないか?

346 :372:2006/12/03(日) 18:21:54
ちなみに >>339 は俺でないから。期待はしてくれ。アッと言わせてやるから。

347 :372:2006/12/03(日) 19:49:14
371まで埋める

348 :372:2006/12/03(日) 19:51:54
371まで急いで埋めたい

349 :372:2006/12/03(日) 19:53:34
371まで早く埋めたい

350 :372:2006/12/03(日) 19:55:43
371まで急げ

351 :372:2006/12/03(日) 19:57:15
アッ

352 :372:2006/12/03(日) 21:05:51
>>374-350 まめな偽物
>>351 偽物


353 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 22:31:10
くだらねー事で貴重なスレ潰すなバカ

354 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 22:39:05
タダでさえ、過疎板でネタが無いんだからスレ違いとか厳格に言う事も無かろうとも思うが。

355 :372:2006/12/04(月) 07:02:58
期待はしてくれ。アッと言わせてやるから

356 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 10:08:53
>>306
亀だが、そいつはPC-98には対応していない。
まあ、要らんけどな。

>>326
それは同意w
知ったか厨がWindows98のことをキューハチっていうと顔面ふっ飛ばしたくなる。
まあ、Windows98自体が一般的に廃れたからこういうことを言う厨も減ったけど。

357 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 11:05:24
PC-98シリーズ以外の「98」は「キュウジュウハチ」と読んでくれれば全て解決。

358 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 11:14:27
きゅっぱち!!

359 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 11:47:07
どんっぱち

360 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 12:21:42
あと11。>>371に期待。

361 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 13:52:58
>>372
アッー!


362 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 14:07:58
しえん

363 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 14:41:58 ?2BP(202)
>>357
>>303

364 :ナイコンさん:2006/12/04(月) 22:47:16
>>372
もう、飽きたのか?

365 :372:2006/12/04(月) 22:58:57
371まで埋める

366 :372:2006/12/04(月) 23:01:40
>>371に期待。

367 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 02:18:17
No System Disk なのぉ☆

368 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 02:35:15
372マダー?

369 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 11:46:53
     /|\    ((⌒ ⌒ ))
   /  |  \    ((⌒⌒)
  / /|  |   \  (( ))     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / |  |    \ ∫ ∧_∧ < わくわく。
 ̄──_|_─´ ̄∫  (´∀` )  \_____
           、_|⊂  ⊂ )
三 =       |__|( (  )
    ⌒ = =   从从 し し□
⌒⌒   =≡  ^^^^

370 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 14:27:02
Ap2で
電源入れると「ピー」と高音のビープ音が鳴り続けて
メモリチェックも何も進まないんですが、
どこが原因か(ビープ音だけから)推測できますか?


371 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 15:22:01
メモリの接触が悪いんだろ

372 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 15:37:10
>>370
キーボードの上に何かのせてないか接触が悪いか。

373 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 16:47:53
>>372
あーぁw

374 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 16:52:54
まったく、なんてよわくてなさけない>372だ!
しかたない、きょうからぼくが、ほんけほんもと
>372としてきょんしーどもをやっつけにいこう!

375 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 18:25:41
>>372さらしage

376 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 19:05:44
>>372
なんのこっちゃw

377 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 19:12:09
>>372
        __     __
       \|\_\  ∠ /|/
          |○|  |○|
  _| ̄|○   _     _   ○| ̄|_
        / /|)  (|\ \
        | ̄|        | ̄|
      / /        \ \

378 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 19:15:24
>>370 画面に何かエラーも表示されないの?ならご臨終です

379 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 19:21:20
>>378
しばらく休眠してたPC-98にはよくあることだろ。急いで引導を渡すことはない。
メモリスイッチ内容がブッ飛んでるとか化けてるとか、いろいろ考えられる。
BEEP鳴らしてなんとかしてくれーと叫んでるわけだから然るべき対応を。

380 :370:2006/12/05(火) 20:08:26
とりあえずキーボードなどの周辺機器を外したり、
交換したりしましたが全く変わりませんでした。
レス見ると内部の問題の可能性もあるようなので
明日開けてチェックしてみます。

>>378
何も出ません(´・ω・`)

>>379
がんがります(`・ω・´)

381 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 20:16:36
ボタン電池が昇天してるとか。

382 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 20:27:46
スーパーリセット
かなぁ

383 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 22:22:21
なんでCMOSクリアと言わないんだろうね

384 :222:2006/12/06(水) 07:56:13
ボタン電池て いつの98だい??WWW

385 :ナイコンさん:2006/12/06(水) 14:22:48
>>383
メモリスイッチ

C-MOSといえば、4000/4500シリーズのICの型番
c.mosといえば、vz-editorの作者というイメージ


386 :222:2006/12/06(水) 15:37:27
そそ
ワシの記憶が定かならば、2-5上げよ。


387 :ナイコンさん:2006/12/06(水) 21:45:33
222さんって、秋葉原スレでも書かなかった?
レス番とは異なるの?

388 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 02:08:44
ところで、PC-98でネットやってるやつ居る?
俺は、Na12に無線LANカードを挿してやってるんだけど・・・・
ちなみにスペックをばらすと、14MB、Win98、11M無線LAN
・・・・・オワタorz

389 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 02:21:58
>>385
> C-MOSといえば、4000/4500シリーズのICの型番

というか製造プロセスを引っくるめた総称って感じだな。
以下ちょっとまとめてみた。ヘンなところがあれば突っ込んでくれ。

・CMOS → Complementary Metal Oxide Semiconductor 相補形金属酸化膜半導体。
いわゆるPC/ATでいうCMOSクリアの"CMOS"とは、古いRTCチップMC146818由来で、これが当時としては
数少ないCMOSプロセスのチップだったから。こいつに内蔵された64bytesメモリ(SRAM)に格納されている
各種情報は、バックアップ電池を切り離すことでクリアすることができる。

・NVRAM → Nonvolatile Random Access Memory
SPARCやMacでお馴染みのデバイス。不揮発性RAMと訳されるけど、電池を内蔵したハイブリッドRAMの
ようなもので外部電源は不要だが、当然、内蔵の電池には寿命がある。むりやり電池交換することも可能。

・SRAM → Static Random Access Memory
PC-98における"CMOSメモリ"相当の記憶素子。
外部電源が必要なデバイスなので、マザー上のリチウム電池が消耗するとクリアされる。
SRAMは通常CMOSプロセスで製造されるので、CMOSプロセスチップのRTC内蔵メモリと同義なのだが、
PC-98ではさらに厳密に、この部分を指してSRAMということが多いような気がする。

390 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 02:37:21
>>388
いまこの專ブラJaneが動いてるのがまさにPC-9821Xv20。

むろんノーマルなワケなくて、K6-III/466、256MB、120GB@UIDE-66x、内蔵82557-NIC、
Windows2000、NTT光100家族。

普段うちで使ってる端末の中でも一番非力なマシンだけど、日本語環境のため、
というか98キーボードの為だけにPC-98を使ってるようなもんですね。

9821La13でRAM80MB、Win98/NT4.0、ヤマハRTW65bルータ経由11MB無線LANという環境も
メンテ用に残してあります。常用はキツいだろうけど、決して手も足も出ないってほど
つかえなくもないです。

391 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 03:58:39
W2Kをずっと使ってると、WINDOWSフォルダに $NtUninstallQ326886$
のようなフォルダが山ほどできて、こいつがドライブ容量を圧迫気味
なんだが削除しちゃっていいんかな?

Windowsアップデート関連フォルダぽくて、全部で120フォルダほど
容量にして350MBくらいあります。

392 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 06:10:13
>>387
( ゚∀゚)・∵ブハッ!!しくじった。スマソ

393 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 06:18:34
>>389
SRAMの表記は各メーカーまちまちだったような気もする。
たとえば、CASIOのFX-9000Pという電卓コンは、電源入れると
瞬時に system ready ... OK がでるのだけど、メーカーは
間違いなく、あのスロットに指すメモリーをSRAMと言っていた。
時代的に恐れ多くてバラしたことがないのだけど、
今から考えると、かなり怪しげ。テープからロードする手間いらずで
便利ではあったのだけどネ。相当怪しげw。

394 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 06:32:12
>>390
ウヒョっスーパー98だね。K6-III/466はMebiusノートのCPU救済
換装の時に随分と使い倒した覚えがあるよ。早いけど熱いんだよね。
PC-98 用 K6-III アクセラレータの(I-O PK-K6HX500) ってのも
手元に一つある。旧ステップでは激レアなんだけどね。
今となっては、知る人ぞ知るになっちゃったんだろうな。


395 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 08:44:15
>>388
RAM14MBってことは実質13.6MBだよね。それでWin98動くの?
確か最低16MB必須だった気がしたもんで。

396 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 10:28:57
14Mって実質16Mのことだろ。(14Mってのが14.6Mのことで)

397 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 13:43:03
PC-9801ファー なら 14MB(13.6MB) かもしれませんね。

398 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 16:33:31
PC-9821LD-U02 というバッテリーを探しています
都内周辺やネット通販できるお店があったら教えていただけませんか?

399 :388:2006/12/07(木) 17:33:31
正直言って少し遅い。
けど、2ちゃん閲覧のためだけだったりでも結構使える。
というか、このPC、学校で貰ったwww
科学部で必要だからってことで貰ったけど、あまり使わなかったから家で無線繋いで、2ちゃんやってる。
ちなみに俺はデスク用にキーボードを貰ったからそれを使うこともあるな・・・。
んで、実感することはやっぱりたかがPC-98、されどPC-98ってところ。
NUMとかCAPSとかかなとかPCと違う場所に配置しているから、正直言って少しだけ使いづらい
・・・・
結論:Windows98は動いている。(14MBでも)

400 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 17:39:26
>>398
Li-ionじゃないんだし、詰め替えしちまえば?
なんなら業者に頼むっつ〜手もあるが。
つttp://calamel.jp/?act=shopitem&sr=1&pg=4&aid=PA01000105

401 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 18:42:44
>>388
出張先にLa13(HDD4.3GB、メモリ80MB)を使ってネット徘徊をしたことはある。
メルコの無線LANカードも刺して使った。
ビデオチップがCLGD7555ということもあってそれほど描画に不満はない。
7555は5446系とはだいぶ異なる描画スピードがある。
Tridentの9385よりも性能はよいはず。

402 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 19:00:05
>>398
バッテリ品番だけじゃあサッパリわがんね。どの機種につかうの?

PC-9821LD-U02 9.6v 1900mA Ni-MH

うちのNe3にも瀕死なのがひとつ入ってるが、いまさらバッテリ駆動することなんてないから、
リプレイス用のイキの良いセルが一揃いぶん天から降ってこない限り詰め替えることは
ないだろうなー。

新品にしろ中古にしろ、動作対象機種できっちり動作確認したうえでの入手は難しいと思うな。
デッドストックの新品をそれなりの額で買えたとしても、セルが死んでることはよくある話だから、
業務ノートなどで確実に使えるバッテリが欲しければ、詰替え業者を当たるのが懸命。

403 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 19:51:04
ここに居るのって 9801/9821どっちの比率が多いんだ?

404 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 20:51:17
H98 は仲間はずれか...

そうでつか....

405 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 21:12:40
なんだかんだで、9821が多いんじゃね?

406 :ナイコンさん:2006/12/07(木) 22:04:09
PC98XLも仲間はずれかよ?

407 :388:2006/12/07(木) 22:38:48
ふと思ったんだけど、Na7って改造次第ではWin2k入るのかな?
あと、HDDのフォーマットの仕方がわからん(PC-98にWinが入っていない状態での)


408 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 00:33:34
フロッピーで起動して format.exe(dos) か diskinit/fdisk/format.com(Win)。

409 :1/2:2006/12/08(金) 01:22:56 ?2BP(1)
>>403
いま徒然なるままに書き連ねてみたら現在・過去共に9801が多かった。

過去の在庫
PC-9801UV2
PC-9801UV21
PC-9801VX21
PC-386G
PC-98XL2
PC-98RL21
PC-9801FX2
PC-9801RA21
PC-9801DA/U2
PC-H98/U80-002
PC-H98/100-002
PC-9801BX3/U2
PC-486HX
PC-9801NX/C
PC-9821Ce2
PC-9821Xn/U1
PC-9821Ne

410 :2/2:2006/12/08(金) 01:26:52 ?2BP(1)
現在の在庫
PC-9801F2×1(初めての98故に捨てられず)
PC-286V×1(鍵と専用キーホルダー付きに惚れてしまい捨てられず)
PC-286VF×1(何となくダンボールの中に入れたまま捨てられず)
PC-H98/70-100×1(初めてのH98故に捨てられず。)
PC-H98/90-002×1(フロントパネルとFDD変えて外観はU80。初めて改造した機械の為ry)
PC-486NAS2(白黒液晶。唯一の2ドライブノートの為捨てられず)
PC-9801FA/U2×1(なぜか知らないが捨てられず)
PC-9821Ap2/U2×1(初めての9821シry)
PC-9821V166/S5×1(いろいろやってしまった為にry)
PC-9821Xv13/W16×1(最初で最後のタワー型故にry)

殆ど厨房〜工房時代にジャンクで買って直して使ってた。
こうやって見ると変な買い方してきたなぁ…と反省。
単車と車も同じような感じだ…俺バカスorz。車と単車も書こうか?
しばらくH98とEPSON互換機にハマってたなぁ。
厨房当時はEPSONに電話するとプロテクト解除用のソフトが無料でもらえたし、
対応ソフトが書いてある雑誌も貰えた。NECからリファレンスディスクも貰ったりもした。

過去の在庫は殆ど高2の時に複数の友人にあげた。
残りはマザー焼けてたり色々してたので涙を呑んでサンダーでぶった切って燃えないゴミ。

今のメインはコンパックのサーバ。P3-1000MHz。Win2Kで普通に使えてる。
前は東芝のEQUIUMのタワー。その前がNXのタワー。で、その前がXv13だ。
使ってないのは全て絨毯の下に敷いてある。壊れてるかな。

411 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 03:00:03
8086時代の98と、TFTの98ノートが欲しいなぁ。

412 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 09:42:09
>>400 >>402
使用のPCは98Note Lavie PC-9821Ne3/3ですが
やはり入手は困難のようですね…

アドバイスのように業者さんに相談してみます。
どうもありがとうございました。

413 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 11:39:46
>>411
入手するなら8086よりもV30だろ

414 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 16:27:52
15年位前に空家の周辺で工事(親父の手伝い)をしてたとき
ふと空き家に入ったらPC-9801F2の空き箱があった。
本体もあるかな?と、悪いとは承知しながら探してみた。
結局なかったんだが、あったら空き家の主に許可をもらって頂けたかも。
俺も8086のマシンは興味本位でいじってみたい。

415 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 19:51:34
8086 は 186命令で書かれているソフトは使えないんだよな。

416 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 21:01:19
大戦略Uは286では動かずV30にしないと動かなかった。アップデート?したけど

417 :ナイコンさん:2006/12/08(金) 21:28:17
>>412
バッテリ探しの理由なんだけど、もしかしてカレンダ時計や各種設定がブッ飛ぶとか、
レジュームが挙動不審など、バッテリ運用以外の理由でもってNe3のメインバッテリを
リプレイスしてみようかな?という話なら考え直したほうがいいよ。

Ne3など多くの98NOTEには、駆動用のメインバッテリ以外にサブバッテリとリチウムバッテリが
内蔵されていて、エンドユーザがお気楽に交換できるようには出来ていないのが普通だし、
いまどきコストをかけてメインバッテリを入手するからには、上記の別電池についても
要点検だし、まとめて同時の交換を考えるべきかもしれないです。

418 :ナイコンさん:2006/12/09(土) 01:10:24
>>416
大戦略IISPだとMMXPentiumでも動くんだけど、マップ全体図の所だけがバグるんだよね。
ゲームにはほとんど支障はないけど。

419 :ナイコンさん:2006/12/09(土) 02:38:59
>>418
ググッても2chのログしか出てこないけど、大戦略IISPってIIにパッチ当てたやつ?

420 :ナイコンさん:2006/12/09(土) 14:40:12
>>419
どうなんでしょうね?
確か一番最後に出た大戦略IIだったと思います。
まだ箱ごとありますけど、実家に置いたままなんですよ。

いま手元のバックアップを確認したら、Nr150X14Fでは正常動作しますけど、
NeではLowモードでないと画面がバグりますし、Highモードでは起動しないようです。
機種によって起動状況が違うようですね。Nr150では拡大画面もバグりません。
(思えば画面が乱れるのはPC-486MEでやった時だけだったかも)
MMX150MHzで正常動作して486SX/33MHzで動作しないのも何か変ですね。

ちなみにこのSPもご多分に漏れずDISK BASICで書かれていますので、
多くのエミュでは動作しないようです。

421 :ナイコンさん:2006/12/10(日) 11:20:15
>>420
DISK Basicってエミュレーターで動かないのかよ。大戦略Vも駄目だな orz

422 :ナイコンさん:2006/12/10(日) 13:43:50
Virtual98ならDISK BASICも動きますけど、ゲームまで動くかどうかは・・・

423 :ナイコンさん:2006/12/10(日) 14:34:50
T98-NEXTでもDISK BASIC起動できたよ。

424 :ナイコンさん:2006/12/10(日) 14:47:26
>>420-423
大戦略IISPって持ってないから分からないが PC-9801RX2に付属していた
日本語DISK BASIC(86)ならBIOS を吸い出したりNECチェックを外せば多く
のエミュレータで動作したと記憶している。

今,DISK BASIC(86)をイメージ化したデータがどこにあるか分からないので
確認ができない。

425 :ナイコンさん:2006/12/10(日) 15:43:25
NekoProject IIでもBIOS ROMの設定をすればDISK BASIC起動するよ

426 ::2006/12/10(日) 17:38:59
あははははははははははは

RAMディスク最強伝説!

427 :ナイコンさん:2006/12/10(日) 18:24:29
>>426


428 :418(420):2006/12/11(月) 01:23:01
漏れはmahalito.exeでイメージ化してるんで、実機で書き戻して使ってるんですけど、
いま試したらT98-NEXTとVirtual98でゲームを始める事が出来ました。
が、ANEXはダメみたいです。
NP2もD88形式を読んでくれないし、こちらもダメかもしれません。
先の2つのエミュは画面の化けもなく当時のままで遊べます。
こりゃまた久しぶりにハマりそうです。

429 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 12:01:49
>>428
>NP2もD88形式を読んでくれない
つ ttp://www.retropc.net/yui/np2help/how2use2.html

読めます。

430 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 16:22:56
マルチと判ってもレスする人 良すぎw


431 :418(420):2006/12/11(月) 19:06:16
>>429
NP2のドライブのファイル選択にD88、D98があるのは知っていたので、
書き戻したファイルを新たにmake_hd.exeで作成してみたんですが、
このD88イメージは読み込んでくれないんですよね。
(もちろん-hオプションで2HDファイルとしています)
同じ方法で作成したT98とVirtual98は動作してます。

FDドライブのイメージ形式にHDMがあったので、bkdsk.exeでHDB形式も
作成してみたのですが、こちらもやはり読み込んでくれません。
>>425さんがNP2でもBASICが動くと書かれているので、原因は他にありそうです。
ぼちぼち探ってみます。

>>430
漏れマルチしてませんよ!?

432 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 23:53:55
何でエミュ話してるの?


433 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 01:01:44
エミュスレがあるからそっちに逝け

434 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 08:25:11
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009186833/l5
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009186833/l5

435 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 12:47:05
98NOTEメニューってどのキーを押して表示させるんですか。

436 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 13:03:24
つ取説

437 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 13:50:27
HELP

438 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 19:17:58
つ121ware

439 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 01:07:52
エロゲーマシンでネットするのって楽しいよなw一応ソフトバンクのダイヤルアップで繋いでるけど
14.4kbpsだしADSLの調子でやると知らない間に電話代がヤヴァイ事になるけどね。
それよりフレーム表示できるブラウザが欲しいな。

440 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 02:24:13
つ テレホーダイ
つ ……………_

441 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 09:01:04
   ___   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /´∀`;::::\ <  まだだ、まだ終わらんよ!!
/    /::::::::::|  \__________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

442 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 11:59:34
つ【コロニー落とし作戦(クワトロの頭上)】

443 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 12:10:53
漏れのTOWNSはLAN接続で64kbps出るしフレームも表示できるぜwwwNECマジ哀れww


激しく低レベルな戦いだなorz

444 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 12:16:46
自虐ネタ乙

445 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 18:40:38
誰も戦ってないと思う

446 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 20:09:36
アーキテクチュア的に TOWNS > NEC98 なのは当然
いつ登場したと思っているのだ


447 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 22:07:29
なにゆえTOWNSが急に発生しとるのだ?

まあ、でも登場当時は凄く未来マシンに見えたもんだった…
30数万くらいだったかな。当時厨房だったから買えるわけもなく
カタログだけながめていたよ


448 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 00:10:30
TOWNSを触ってCDブート出来るのに驚いた。
「ブランディアPlus」と「ブランディア98」とでハード差が痛いほど分かるぜ。

449 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 01:01:56
FM-TOWNS復活期待age

450 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 02:19:57
あの回っているのが見えるCD-ROMはうらやましかったな。

451 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 05:27:42
レミングスとかFM-TOWNSでやったなあ。

452 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 08:11:19
TOWNSが386を積んだ時よりも、XL2が386を積んだ時の方が衝撃的だった。
バグ有り386だった様な気もするけど。

453 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 08:11:36
>>450
そんなあなたに、PC-8801MC

454 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 09:59:19
>>453
スレ違いではあるものの
Z80系PCの最終形態という意味では貴重なマシンだな。

455 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 17:10:52
>>452
仮想86が使えない386だったね。
使いたいときは機能拡張プロセッサとかを取り付けないといけない。
機能拡張プロセッサとは一体どんなものかと思ったが、
端っこにPC-98XL2-07とか刻印された只のi386だったw

456 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 19:50:50
>>455
懐かしすぎす。
結局、バグって認めてないままだよね。


457 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 22:32:03
>>455
中古で買ったXL^2に付いてたよ<PC-98XL^2-07
サイリックスに交換する時に見つけて驚いたw

458 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 22:33:27
FM-TOWNS、ハードオフで\1050で売っていたな。

459 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 15:08:48
ジャンク屋でうんずを掘り当ててもキーボードが無いとかなりつらそう。
ソフトも集めるのが大変かな。
うんずのマウスポートってもしかしてアタリ仕様(MSXがたしかそうだった覚えが)?

460 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 16:35:36
キーボード、マウス、ゲームパッドは手垢のついていない処女に限るな

461 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 16:48:59
いくら話題がないからって言ってもなぁ・・・

462 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 17:53:41
ここはFM-TOWNSスレッドpart2です。以後よろしく。

463 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 23:14:58
ところでみなさん。

ラジ館7Fと5Fの陥落後、行くあてなく電気街を彷徨う。
そんな連中(オレモナーww)におススメの98ショップを教えてクラサイ。
(ネットじゃなくて現物を手にできる所がありがたい)

464 :ナイコンさん:2006/12/18(月) 01:13:56
>>463
移転後のファーストポイント
規模は物凄く縮小したガナ

465 :ナイコンさん:2006/12/18(月) 03:04:54
移転後って98コーナーにろくにモノがないよね。
もっと98を充実させればいいのにって思う。
他の店で買えるようなモノを求めてないのにね。

466 :ナイコンさん:2006/12/20(水) 05:31:01
秋葉原だと台数が残っている所は大漁ぐらいだが古い9801はボッタクリ価格で高いよ。
メモリなどのパーツもボッタクリ価格に統一されている。(10年ぐらい値段が変わっていない)
ETS1と2にジャンクが出ているがRaより下位の機種しかないなぁ。
98ジャンクの品揃えでは日本橋のPC-NETが一番多かったが規模を縮小した後は
わからん。(行っていない)


467 :ナイコンさん:2006/12/20(水) 13:27:36
今、PC-9821Rv20っていくらくらい?

468 :ナイコンさん:2006/12/20(水) 20:04:51
>今、PC-9821Rv20

秋葉で たまに出る 
Raクラスなら 一月前に 14000で出ていた

469 :ナイコンさん:2006/12/20(水) 21:15:42
5年くらい前までは98DOSエロゲーで抜いていたけど、
今は電子化されたエロ漫画で抜いている。
よって、98Anは押入の肥やし状態。
来年春にヤフオク行きかなー
何か新しい使い道ない?


470 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 01:07:40
>>469
家計簿つけたり、年賀状作ったりすれば?

471 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 01:11:13
>>469
SEDITで日記書けば?

472 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 01:56:38
>>470-471
押入から出してまで98でやる必要はないと思う

473 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 02:00:07
そこをあえて98でやるところに浪漫があるんだよ、きっとな。

474 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 03:22:40
windows98いんすこ

475 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 03:24:32
Windows2000をインストールしてその結果をどるこむに書き込み。

注目の的間違いなし。


PC-9821An で Windows2000きたー!

476 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 11:03:48
WindowsXPでなければ注目されんよ

477 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 12:20:39
エロゲーで使われた98の中古なんか買う気せんよなw


478 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 13:50:27
>>477
キーボードとマウスはな
本体に罪はないw

479 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 13:53:47
PC扱ってるショップでバイトしてたとき、汚い98とかあったもんだけどな。
縮れてる毛がついてるやつとか…、俺は触らなかったけど。

480 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 13:54:22
中古で買ったPC-98。キーボードがネバネバしていたのはそのためか。

納得。

481 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 14:01:49
  ____ ___
  |┌――┐||f==i|
  | | ゚Д゚  | || i=i |  < いつもオレの前でオナニーしやがって
  | i―――i ||` ̄|     気持ち悪いんだよ変態!!
 . |`二>=<二´|、゚ /|
  ̄二二二二  ̄ヽ ̄
  / 田田 日::;ヽσ´

482 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 15:07:03
>>481
一体型かタワー型かはっきりしろ

483 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 18:50:29
俺もCRTに白いもんついているって言われた…。
風解してカピカピで黄色っぽくなっているはずなんだが
って何を言わせる!

484 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 18:51:40
さすがに一太郎でオナニーは無理だ
いくら俺でも

485 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 19:13:52
せめて花子にしとけ

486 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 19:45:07
花子は主食

487 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 19:53:52
おまいらはシュポポ3世とかメル子じゃないのか

488 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 20:30:14
同級生でしこっていた時、
精子がキーボードの隙間に洩れた。
キー外して拭くのも面倒でそのままにしておいた。
大手買取PCショップで売ったけど、今の俺の精子の残骸が
誰かのキータッチの下で眠っているのね(*^^*)


489 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 21:08:41
いきなりですが質問させて下さい
職場にPC-98XL2がありますがハイレゾでの起動法で
FDが刺さっていればFDから、なければ内蔵HDDから
自動起動させる(ノーマルと同じ動作)方法を
教えて下さい。以前どこかで聞いたShift+リセットは
ダメでした。説明書がないので
神の方、宜しく願います。


490 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 22:29:44
>>489
どるこむ

491 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 22:36:31
>>489
CTRL + リセット
FDから起動
pipipiとなる

ESC + リセット
HDDからの起動

492 :ナイコンさん:2006/12/21(木) 23:20:03
>>491
CTRL+リセットだとFDのみの起動じゃなかったっけ?


493 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 00:09:29
そのとおり。ハイレゾではFDとHDの自動検索ブートはできない。
HDの起動メニュー終了でFDに逝けるはずだけどね。

494 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 01:52:17
ハイレゾは

[CTRL]+電源ON/リセット■FDD
[ESC]+電源ON/リセット■固定ディスク起動メニュープログラムが起動
[f・1]+電源ON/リセット■HDDの第1パーティション
[f・2]+電源ON/リセット■HDDの第2パーティション
………
という感じだった。

495 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 06:09:20
>>483
ヤフオクのPCカテゴリ、しかもPC-98関連でやり取りしてる奴は経験があるかも
知れないけど、いつだか98用のセカンドキャッシュモジュールが届いたとき、小箱に
ティッシュペーパーが充填されててそん中にメモリが包まれてた。
いくら未使用のティッシュとはいえ、くしゃくしゃに丸めて緩衝材としてつかうのは
人としてアウトだろ?

そんなもん箱を開けた瞬間ドン引きだよ。ゴム手袋と割り箸を使って慎重にメモリを
取り出してから、箱も封筒もティッシュの山も即座にゴミ箱に突っ込んだ。

496 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 09:03:36
>>493
古いMS-DOS取説(3.3C)か何かにハイレゾとノーマルの
起動法が一覧表になっててその中にShift+リセットで
ハイレゾでも検索ブートできるような記載があったと
思う?が、あれはウソで実際はできなかったと思う。


497 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 10:07:40
>>495
衛生的には、
使い古しのエアキャップ(プチプチ) < 未使用ティッシュ
だと思うが?

498 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 10:09:12
[f・16]+電源ON/リセット■HDDの第16パーティション

そんなキーはねぇよ!

499 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 10:19:43
98って絶対にエロゲーで使われているから、キーボードとかマウスに触りたくないw
キーとナニを交互に触っているんだろ?

500 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 11:31:23
>>499
日本に来たイタリア・フランス人じゃないんだから・・・

501 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 12:43:54
初めて買ったPC

PC-9821・CT16F

¥498000


安くなったよなPC

え?何のために買ったかって?

ええ。エロゲーですよエロゲー

フロッピー16枚組とか今にして思えば良い思い出
(つд`)

502 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 13:24:02
>>499-
マウスとイチモツを交互にさわっているのは素人。
俺たちみたいなプロになるとイチモツにはさわらなくてもイケる。

503 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 17:23:44
>>495
多分私です。
良かれと思って・・・
勿論未使用のティッシュでしたよ。

2000年前後入札のAp2の2NDキャッシュだよね?(;^ω^)

就業後、こんなレスを見ることになるとは・・・


504 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 18:42:16
>>497
俺は>>495ではないが
精神的には
使い古しのエアキャップ(プチプチ) > 未使用の丸めたティッシュ
じゃないのかな?
だって想像してしまうじゃないか。
便器の形のお皿に盛ってあるカレーとか、マジ食えん。

505 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 19:03:45
俺がノート用メモリ買ったときは古新聞紙に包まれていただけだな。

506 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 22:28:09
>>496
3.3Bの取説には書いてない模様

今気づいたが、同梱の
 PC-9800シリーズ
 MS-DOS3.3B
 本製品の内容と取り扱いについて
のP21には
 *5 PC-88XLにメモリを拡張する場合は、最初にPC-98XL-01増設RAMボードを装着することが必要です。
って書いてる。

507 :494:2006/12/22(金) 22:58:58
(追加)
ノーマルモードの固定ディスク起動メニューで、
TAB で起動ドライブを決めうちしている場合、
ハイレゾモードに切り替えると、固定ディスク起動メニューの画面が出る。

508 :ナイコンさん:2006/12/22(金) 23:00:26
初めて買ったPC
PC-9821・V10 17インチモデル
¥158000
新古(展示機)だったぉ
すべてはこいつから始まったぉ
Xa13買おうと思ったけどモニターがなかったので
こいつにしたぉ
再インスコや周辺機器取り付けを学んだぉ


509 :ナイコンさん:2006/12/23(土) 17:51:26
PC-9801RA2+40MB HDD+3.5インチ外付けFDDドライブとPC-9821 V200/M7が捨てるのもマンドクサくて余ってる…

510 :ナイコンさん:2006/12/23(土) 21:37:27
>PC-9801RA2+40MB HDD+3.5インチ外付けFDDドライブ
ヤフオクに出せは転バイヤーが買ってくれるYO
後日高値で転売やーが転売成功しているYO

511 :ナイコンさん:2006/12/23(土) 22:10:57
RA2ではオーナー&思い入れのある人には悪いがあんまし価値なさそうな希ガス。
RA21だと一転して使い手&互換性バッチリのイイマシンなんだが。

512 :ナイコンさん:2006/12/23(土) 23:35:14
RA2はクロックが16MHzまでしかでないんだよね。
そういう漏れもRA21も動態保存してる。
互換性確保のためにCPUはノーマルのままだけど、
内部増設メモリフル実装
86音源
初代SC55互換音源内蔵MIDII/F
バスマスタSCSI+高速シリアル
GA-1024A
外付3.5FDD
これだけ揃ってると、どんなソフト持ってきても怖くないお。


513 :ナイコンさん:2006/12/23(土) 23:55:42
>>502
ちょwwwおまっwww俺たちってw複数形かよw

514 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 00:01:55
俺両利きだから右手でマウスの左手ジョイスティックで無問題なんだがな♪
ってどうでもいいかorz

V200は欲しいな
送料別で3kくらいならマジで購入したい
サブが一台もない状態だから感動品なら売って欲しいくらいだわ

515 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 09:09:14
>>512
>内部増設メモリフル実装
しかし遅くね? ウェイトって増設ボードで入れられているんだっけ?

516 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 09:52:50
XL2内蔵40MB固定ディスク欲シス
どっかのジャンク屋とかで見かけたらおせーて


517 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 10:00:10
>515
メモリアクセスのベンチはやったことないので、標準の1.6Mの時との比較はしたことないでつ。
Cバスでメモリを増設した時は起動時のメモリチェックで明らかに速度が違うのでわかるけどね。


518 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 13:24:28
>>515-517
専用内蔵32ビットバスの増設分 10MB は、標準内蔵の 1.6MB に比べてウエイトが1つ入っているけど体感ではわからないよ。

バス幅が半分になって(つまり2回アクセス)、そのアクセスにそれぞれウエイトが山盛りでついているCバスとは比較にならぬ。

519 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 17:11:38
>>518
RAの頃って61SIMMじゃない?

520 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 18:13:38
エロゲがマウス対応になったころのマンガに「右手は他にやることがあるんじゃーッ!」ってのがあったな。


521 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 19:27:02
>>519
61SIMM でも増設分は1ウエイト入る。

522 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 19:52:48
>>521
いや61SIMMって速かったっけ? (ところで61SIMMってデータバス何ビット?)

523 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 20:45:37
俺は左手だ

524 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 21:01:20
61SIMMってほとんどが80ns品だけど、98側での内部アクセスは120nsで設計されてるんだと記憶してたが。

525 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 21:39:50
速度は 本体メモリ>増設親亀>61SIMM って事かな?

526 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 22:58:00
本体メモリ>増設親亀>61SIMM>>>>Cバスメモリ

527 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 23:14:33
本体メモリ、61SIMM、Cバスメモリ、メモリカードスロットと多彩なメモリ実装が可能な
9801USで昔メモリベンチしたときの印象だと、Cバスメモリ>メモリカードスロットだな。
Cバスよりさらに遅いのかよーと呆れた。

528 :ナイコンさん:2006/12/25(月) 02:00:10
61はデータバス34ビット。2bitパリティだ。

529 :ナイコンさん:2006/12/25(月) 10:09:40
> RAの頃って61SIMMじゃない?
こっちのは I/O謹製なんで61simmジャ無い (8M)

>バスマスタSCSI+高速シリアル
あるけど未使用状態

530 :ナイコンさん:2006/12/25(月) 10:17:23
>>527
9801USの61ソケットはちょっと特殊で、61ソケット搭載機種のなかでも
いちばん遅いです。Cバスよりちょっと速い程度。

>>528
ホントですか?

531 :ナイコンさん:2006/12/25(月) 11:14:24
>>527,530
ttp://blue.ribbon.to/~usamimi/pc9801us.htm
Cバス接続だが実は結構速いって事か

532 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 01:04:30
このサーバでは駄目らしいのだ。どうすべか、

533 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 11:54:07
http://blue.ribbon.to/~usamimi/pc9801us.htm
↑基板なのに基盤とか書いてるwwwwwwちょwwwwwwwwwwwwwwww

534 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 20:18:57
PC-9821 も 98 年まで作っていたなら 440BX チップセットの物を開発して置いてほしかったなあ。
希望スペック
CPU Pentium-2 400MHz(100*4) SLot-1
RAM 32MB (PC100 MAX 512MB)
Video Matrox G100(8MB) Onboard AGP
Sound Mate-X PCM
LAN Intel 82558 Onboard PCI
C-bus*3, PCI-Bus*3
HDD 8GB(PIO-3 笑)


535 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 21:40:19
RA2のカタログにはメモリアクセスノーウェイトって書いてあった(俺の記憶が正しければ)けど、それはうそになるんでつね…。

536 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 22:15:14
PC/AT互換機のメモリを640MBにシタヨ(・∀・)

537 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 22:35:11
>>533
木番と書いてなきゃおk


538 :ナイコンさん:2006/12/27(水) 02:57:21
>>536
俺はPC-9821RvII26で一時期640MB構成で使ったことがあるぜ。
128MBx4+32MBx4で。128MBのメモリは借り物で、しかもEDOじゃなかったからすぐに返した。
とりあえず、32MBx8の構成でも特に不満はなかった。

539 :ナイコンさん:2006/12/27(水) 20:02:54
98のカタログに「コードリフレッシュ方式による
テキストをサポート」とありますが、これって
どんな方式なのかわかりません。漢字ROM使った表示の
事ですか?いまどきの表示法と違うとは思いますが…
ググっても分かりませんでした。ご教授よろしくです


540 :ナイコンさん:2006/12/27(水) 22:17:44
君のPC-9801はウインドーズ2000をインストールして実用可能かな?
僕のはPL-Renaissanceを装着してるから無理すればXpも実用可能だよ

541 :ナイコンさん:2006/12/27(水) 23:02:37
何をわけのわからんことを・・・

542 :ナイコンさん:2006/12/27(水) 23:17:02
www

543 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 00:32:38
PC-98 には DOS 3.3D と 6.20。これで十分。

544 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 00:37:28
と思っていた冬休み

545 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:11:06
の朝、98の電源が入らなくなったんだ

546 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:12:04
しかし、その時、謎の

547 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:20:19
>>543
NECの5.0A-HとEPSONの5.0R.2も捨てがたい。

548 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:23:59
と思っていた冬休み

549 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:30:59
の夜、98からかすかに泣き声が聞こえてきた

550 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:34:18
いそいで開けてみると

551 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:44:11
中から女の子が

552 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:44:15


553 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 01:46:31
突然すみません、このスレの住人の方で
名古屋の大須に良く行く人いませんか?

いたら、大須にある「アク○スフィールド」って店が
まだあるのか教えてください。

554 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 02:05:23
>>553
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%AF%A5%BB%A5%B9+%A5%D5%A5%A3%A1%BC%A5%EB%A5%C9&y=n&a2=23100

http://web.archive.org/web/*/http://www.accessfield.com/
> 愛知県名古屋市中区大須3-16-5 第三水野ビル3F

http://www.heroinetokusatsu.net/shop_tokyo/html/map1.html
> 愛知県名古屋市中区大須3−16−5 第三水野ビル3F

555 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 06:03:50
>>539
98にはテキストV-RAMとグラフィックV-RAMとがあって別々に制御できる。
AT互換機はグラフィックV-RAMだけ。

GDCがテキストV-RAMに書かれている内容から必要な文字の形を漢字ROM等から読み出し、グラフィックV-RAMの内容と合成してディスプレイに出力している。

ってことじゃまいか。

556 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 13:48:38
テキストRAM表示にGDCは関係あんの?

557 :553:2006/12/28(木) 14:36:15
>>554
サンクス!

要は潰れたってことね・・・ orz

558 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 15:12:12 ?2BP(202)
テキストもGDCだよ。
テキスト用とグラフィック用にそれぞれGDCが乗ってて動作モードが違う。

559 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 15:18:32
9801のマニュアルに書いてあったわ
アデュオース

560 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 18:08:59
>>555
>AT互換機はグラフィックV-RAMだけ。
嘘を言うでない。テキストVRAMもあるぞよ。
DOS/Vの日本語環境で使えないだけ。英語環境でも同時表示は出来んが。

561 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 22:03:44
386のPC−98って400MhzくらいのCPUにUpグレード出来ないよね
68KのMacはG3-400Mhzに出来るんだよ(ロジック入れ替えて)
アルケミーだと電源の改造が必要だけどね


562 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 22:10:06
何をわけのわからんことを・・・

563 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 22:50:44
>>561
どるこむで相手にされないからこっちきたのか

564 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 22:57:53
ヘルツの書き方違うし。
中学生だから仕方ないか

565 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 23:23:28
386 ってのは 20MHz ぐらいで Windows95 使うのがヲツなんじゃよ。
PC-9801 RA21 に Windows95 いれてみろ。OK ボタンが押せないだよ。
こんな不都合を楽しめるくらいじゃないと人生なんて楽しめたモンじゃないよ。

566 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 23:26:10
イライラしすぎてモニタにマウスぶつけたくなるな

567 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 23:26:59
386に95入るんか

568 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 23:36:51
つ他のマシンでインスコしたHDを繋げる

569 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 23:37:40
入らないってことか

570 :ナイコンさん:2006/12/28(木) 23:55:01
信者は放置の方向で

571 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 00:09:20
ヘルツ:Hz

だな。

572 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 00:21:29
ロジック入れ替えて
つーと386の筐体にV200とか突っ込めばいいわけか

573 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 00:29:51
>>572 Ra系のマザボを入れればGHz台も夢では(ry

574 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 00:36:03
Mac最大の弱点それは、内蔵電池が切れるとHDDすら動かなくなるw
PC-98やAT互換機は内蔵電池が切れた程度ではなんの問題もないただ時計が狂うだけの話
そもそもジャンク本体より電池が高いって・・・・

575 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 00:56:56
テキスト表示の話ナツカシス。自分は最初のパソコンがMSXだったから、テキストVRAMのある98はグラフィック画面に簡単に文字を合成することが出来て当時うらやましかった覚えがある。
(テキストVRAMがないマシンだと、漢字ROMから文字を呼び出してグラフィックに重ねるまでは普通に出来るけど、文字を消すときにその部分のCGデータを再び描きなおさなければならなかったので、面倒で遅かった。)
テキストVRAMの威力は、9801BXが出たときのIBMPS/Vとの日本語表示速度の比較広告(ただしDOS上)が一目瞭然だったよね。98のほかにはFMRやX1turboなども同じしくみで日本語の高速表示を実現していた気がする。

ところで、来年は初代PC-9801の発売から25周年にあたる年になるんだよね。
その間に数え切れない種類の本体と周辺機器が発売されてきたわけだけど、
このスレの住人諸氏で「これは!」と思えるレアもの、珍品を持ってる人はいる?

自分は98x1ユーザーになって10年ほどなので、たいしたものはないな。強いて言えば、
GPPC-NA・MC−55PCMZ(MIDI音源)
スピークボード
PC-FXGA
ファイルスロット用FDD(3.5インチ、5インチ)
二世代目以降のA-MATEにも対応するエレコム製1MBFDDI/F
PC-9821A-E08(ビデオキャプチャボードA)
PC-9801-N08(9821Na用ドッキングステーション)
ぐらいだけど、正直微妙なものばかりだかも。


576 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 01:02:11
自慢しろと?

577 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 01:10:59
>中学生
PC-98は工場などの過酷な現場でも対応できる
Macはできない。

578 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 01:12:51
>>577
工場はFC-98じゃまいか?

579 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 01:23:07
PC-8801FEブラックがラインに数十台投入されてるのを見たことがある。

580 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 01:49:50
FCなんてのもあったなw

581 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 02:33:27
>>577

エプソン互換機の話ですまんが、俺が以前、派遣で行ってた工場じゃ、現役だったぞ。 たしか386 いや 286だったかな。
切削機のメンテ用。PCIを積んでないからこその採用だそうだ。

MACは俺にとっては、フォトショの相棒。

どちらも、適材適所だよなww

582 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 06:08:24 ?2BP(202)
>>560
CGAのテキストモードのことを言ってるなら、あれは別にテキストVRAMではない。
MSXのVDPと同じで、同じVRAMをテキストとして使うかグラフィックとして使うかを切り替えてるだけ。
ちなみに、EGA以降はテキストモードは削除されている。

583 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 13:30:55
やっべV30チョーはぇーじゃん
8086なんて取っ払ってV30にしちゃえよ

んー懐かしすぎ

584 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 14:45:43
>>582
>同じVRAMをテキストとして使うかグラフィックとして使うかを切り替えてるだけ
論理的な切替で書込む場所は同じだったのね?

>EGA以降はテキストモードは削除されている
下はDOS/V日本語モードで利用出来る画面モードリストだが、EGA以降であるVGAでも
0h〜3h,115h が使えてる訳だが…。これも論理的なものだと?

☆ ESC[=0h  40桁x25行  モノクロテキストモード
☆ ESC[=1h  40桁x25行  16色カラーテキストモード
☆ ESC[=2h  80桁x25行  モノクロテキストモード
■ ESC[=3h  80桁x25行  16色カラーテキストモード※DOS/V起動時デフォルト
☆ ESC[=4h  320x200dot 4色カラーグラフィックモード
☆ ESC[=5h  320x200dot モノクログラフィックモード
☆ ESC[=6h  640x200dot モノクログラフィックモード
☆ ESC[=13h  320x200dot 16色カラーグラフィックモード
☆ ESC[=14h  640x200dot 16色カラーグラフィックモード
☆ ESC[=15h  640x350dot 2階調モノクログラフィックモード
☆ ESC[=16h  640x350dot 16色カラーグラフィックモード
■ ESC[=17h  640x480dot モノクログラフィックモード
☆ ESC[=18h  640x480dot 16色カラーグラフィックモード
☆ ESC[=19h  320x200dot 256色カラーグラフィックモード
○ ESC[=114h 640x480dot 16色カラーグラフィックモード
○ ESC[=115h 80桁x25行  カラー拡張テキストモード

 ☆:英語環境専用
 ○:日本語環境専用
 ■:日英両環境対応

585 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 15:12:51
MAC:まっくあどれす
Mac:マッキントッシュの略

586 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 16:23:51
MAC:まっくあどれす
Mac:パソコンのマッキントッシュの略又は高級オーディオのマッキントッシュの略
Macツー:USA工具メーカーマックツールの略
マクド:マクドナルドの略 (基本的には静岡より西の地方でしか通用しない)




587 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 16:36:47
ビッグマクドとマクドシェイクください。

588 :チラシの裏:2006/12/29(金) 16:52:58
しばらくぶりにV233動かしたら、GA-SV432が死にかけていた。
いまさら3Dも無かろう、と思ったので掃除もかねてSV4は取外してポイ。
もっとしばらくぶりにAn動かしたら、こっちは問題が無かった。
Xvは電源が逝かれてしまって放置中。俺の最高速98なのだが。
みなの衆の98/9821の調子はどうだろうか?


589 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:09:01
聞いてどうすんだか

590 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:10:39 ?2BP(202)
>>584
そこのテキストモードはVGAの機能じゃなくてDOS/Vの機能。

591 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:14:27
VGAって640x480の事だっけ

592 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:22:31
>591
それは俗にそう呼ばれてるだけで本来の意味とは違う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Video_Graphics_Array

593 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:40:42
>>589
おまえさんはどうにかするとき以外は、なにも話しかけないのかい?
寂しい奴だな。

594 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:42:07
氏ね

595 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:43:57
98使っていた人なんていい大人でしょう、なんでこんなガキ臭いこと書き込むかな

596 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 17:44:49
上げてるの同じヤツか?

597 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 18:41:51
>>583
80286じゃ速すぎてゲームにならん
やっぱV30でちょうどいいよな

とか言ってたのも、かれこれ19年前

598 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 18:43:50
>>586
チョコレートのKitKat、今はネスレから出てるけど
消防の頃はマッキントッシュのキットカットだったような

599 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 18:48:11
朝マクドしよっ♪

600 :\____________/ :2006/12/29(金) 18:58:51
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

601 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 19:01:47
>>590 ありがとうございますた。

それではいい大人の皆さん良いお年を。
厨房のままのお前!m9(´∀`)宿題やれよ〜

602 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 19:18:30
自分に言ってどうすんの

603 :中学生:2006/12/29(金) 20:00:47
みなさんやっぱり2chにもいたんですねw?

604 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 20:58:42
だれか「CloneFD」とか作って
プロテクトごと複写できるやつ

605 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 22:08:50
>>603
PC-98とMacは別物。それぞれの良いところもわからないのにMacが優れてるだのPC-98が優れてるだの論議するのはDQN
PC-98、PC/AT互換機、Mac使い分けるのがうまい使い方。
どるこむに戻れよw

606 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 22:08:58
どるこむって定期的に変なの湧くな

607 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 22:09:19
コロコロフォーマットには無力。
チェックを潰すのが吉かと。

てか、実機でやれば無問題では?
FDが擦り切れたらメーカーに送って交換すればイイ

608 :ナイコンさん:2006/12/29(金) 22:54:29
中学生ww

609 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 00:20:02
>>607
>コロコロフォーマット
って、waveのこと?

610 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 00:36:41
コロコロフォーマットはビットずれによる不安定ビットを利用するもの
ttp://www.ncfreak.com/ncf_os/disk/

ウェーブは1トラック中で回転数(記録周波数)が異なるというもの。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1011756890/93

この2つは専用ハードでも用意しないと完全コピー不可能な代物。

611 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 02:00:20
>607
まだ交換してもらえるんですか?

612 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 03:26:01
>>611
メーカーは有効期間が切れてなければ交換する義務があるのではないかと

613 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 03:47:01 ?2BP(202)
メーカーそのものが無い。

614 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 13:46:48
>>605
PC-98の最終型のPC-921Ra43より
PPCの後期型のPowerMacG5 M9454J/Aの方が全てにおいて高性能だろ?
Ra43の場合はG3-B&Wと比較するのが妥当か


615 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 13:50:21
www
どるこむwww

616 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 13:56:17
Macの凄い所はPM6300やPM7100などがG3/400Mhzを積んでOS9が実用出来る点
PC-98で言ったらApあたりに、K6−U+400Mhzを積んでWin2Kが実用出来るようなもんだね
また68KなLC630もロジックをガゼルに代えればG3化が簡単に行える
PC−98だったPC-901DAがPC-9821Xv(K6-U+搭載)相当になるようなもんだな
PC-98だってマザーを代えればって思うかも知れないが、LC630にガゼルを入れる時のように
無加工って訳には行かないのよ アルケミーなら電源の加工が必要だけど
ガゼルは電源の加工はいらないのら






617 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 14:20:27
皮だけ残して入れ替えるくらいなら、買い換えろ。

618 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 14:29:49
なんでMacの話がメインになってんだ?

98921と合体させて楽しく改造ってならわかるけど、比較ならよそでやれ

619 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 14:36:19
日産ガゼール

620 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 14:38:04
>>618
互換性に対する西和彦氏の考え方だから

621 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 14:54:10
98921

622 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 16:41:52
サイリクス関連のトラブルに散々悩まされて
『互換』という言葉にはもう二度と騙されないぞと堅く胸に誓った
いまだにAMDを真剣に使う気になれない年寄りの後遺症

9801GSの技術者向け発表会の会場で、なにを思ったか
「480ライン化したら400ラインのサポートはもうやめるんですか?」
的な質問をかました俺は、壇上の高山由氏(当時は事業本部長?)に
じろっとにらまれたような……  若い頃の苦い思い出

#高山さん偉くなったよね。俺はこの歳までデジタル土方一直線 orz


623 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 16:52:11
はっきり言えばPC−9801VM登場の段階で480ライン化しなければいけなかった訳で
つまり400ラインはVFで終わりにすべきだった
PC-9821Xaシリーズ以降のIDEはPIOでは無くDMA転送をデフォとするべきだった
Xa/W型番以降はCDブートを可能なBIOSに変更しPC66SD-RAM仕様とする



624 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 16:57:34
なんでアリスソフトのDOCはNECの戦略批判とかしてるの?
すげえ気持ち悪いんですが。

625 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 17:11:45
>>578
FC-98が手に入りにくく、しかもコストがかかるのでPC-9821Ra43を大量導入してすえつけたことがあります。
2002年ころの話だったかなァ…。
今は保守しにくいものは電源くらいかな?
HDDは容量を少なく書き換えて使えるんだが。
でもパラレルのATAドライブがなくなったらもうだめぽかも。
まあ、フラッシュドライブという手もあるけどね。

626 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 17:15:27
>>581
液晶製造工場のラインに入っているマシンにエプソンの98互換機を載せた制御システムを見た。
しかも、そのライン、2004年に増設されたんだが、そのころ98互換機を用いた制御システムも投入したのかと思うとかなりびっくり。
まあ、予備機のストックがあったのか、あるいはどこかからの移設(使いまわし)があったのかもしれん。
エプソンの互換機はDOS用のフォントがNECと違うので見ればすぐにわかる。

627 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 17:42:55
日韓友好掲示板にPC-9801VX41の画像をUPして韓国に国産アーキテクチャはあるか?
って質問してきたよ!返事が楽しみww

628 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 18:18:08
改行しろよ連投野郎

629 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 20:55:36
616はただのMac信者厨房だからスルー

630 :ナイコンさん:2006/12/30(土) 23:06:10
>>624
当時のNECは圧倒的なシェアにものをいわせて98の機能向上をまじめにやってなかったからね。
(実際、本体や純正周辺機器の価格は高止まりだったし、ハイレゾ機を除く普及機の表示機能の進化は
EGCが搭載された86年発売のVXから92年の98GS/9821まで変わらなかったし。)
だから、98ユーザーの中でも、こうしたNECの姿勢に批判的だった人もそれなりにいたと思うよ。

個人的にはTOWNS発売の1年後くらいまでには、VGA解像度で256色(ついでにゲーム用に320*240で32K色)
+スピークボードくらいの機能は実現していてもよかったと思う。

631 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 00:52:01
623あたりも厨学生かw

632 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 01:08:13
まあ、NEC はハイレゾというか H98 を流行らせたかったわけで。
1989 年の段階で 1120×750 16色、24dot明朝体フォントというのはワークステーション波の重装備

633 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 01:31:17
イタイコと厨学生はかなり痛すぎw

634 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 01:38:28
98の仕様底上げを図ったところでゲームメーカが着いて来たかどうかは疑問。
逆に、仕様が旧来のままだからゲームが開発しやすかったのかもしれん。
アリスソフトなんかは256色対応のために一生懸命だったけどね。
多色にすると、今度はディスクの容量なども増えるし何かと大変。

635 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 19:34:11
>>634
256色ならパレットのやりくりを考えなくていいから作画担当は楽じゃないかな
256色なら対応機種はPC-9821が主だからCDにすれば容量が増えても大丈夫だしデュプリも簡単

#プロテクトの問題は残るが

636 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 20:16:15
その頃(90年代はじめ)のCD-Rドライブって30〜40万くらいしたから無問題。
当然普通のユーザーにはおいそれと買えるモンじゃなかったからね。

637 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 22:04:29
256色になるとメインメモリの使い方に苦労するとかあるの?
俺には濃い内容まではわからんのよ…。

638 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 22:29:00
$仲の中学生キモ

639 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 22:54:36
ちょっとピントがずれてるかもしれないけど、質問させてくれ。

A0000〜、A8000〜、B0000〜、B8000〜、の各32Kバイトずつ計4プレーンの128Kで
(4096色中)16色表現できて、VM2以後は第二画面も足せば256K

これを表裏8プレーン合体させた回路でも付ければ、当時すぐにでも
256色実現できたはず、って考え方は合ってるかな?

ところがもし480ライン化も達成しようとすると
640(割る8は一行80バイト)x480=  38.4Kバイト
となってアドレスが8000の範囲内に収まらないから
画面周りのアーキテクチャを全面的に設計変更しなきゃならなくて
いきなり大変ていうことにならないかな?
(Win3.1用グラフィックアクセラレータとか発売されるより前の時代の話だし)


640 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 23:15:23
>>639
そういう回路を作れば 256色 は実現できる。Epsonのコンパクト機でやっていたの無かったかな?
A800/B000/B800/E000 だけど。


641 :ナイコンさん:2006/12/31(日) 23:28:44
PC-386M、PC-386P、PC-486Pの三機種のことだね。
アリスくらいしか対応ソフトは出してくれなかったけど。

NECはこういう工夫はいつも後手にまわってたよね。
初期のウインドウアクセラレータボードでもユーザーは
「640*480@24bit」と「1024*768@8bit」との「究極の選択」を強いられた。
エプソンは早くから解像度と色数を両立させた「800*600@16bit」が選べたのに。

642 :ナイコンさん:2007/01/01(月) 00:50:37
所詮厨学生だったかww

643 :ナイコンさん:2007/01/01(月) 01:17:53
ドルナカ?

644 :ナイコンさん:2007/01/01(月) 02:08:22
>>588
私の場合、一年近く放置後、再起動したらWinが不調。
筆まめ入った唯一のマシンだたのに、まったくもう・・・て状態。

HDD初期化して再インストールしようか思案中。

チラ裏:
 588のXv、過積載の疑い濃厚と思われ。
 無茶はイカンよ、入手も運任せに近いんだから。

645 :ナイコンさん:2007/01/01(月) 04:48:47
日付が狂っているだけ鴨

646 :ナイコンさん:2007/01/01(月) 18:24:38
会社で使っていたVersaProNXが故障したので廃棄されることになった。
バッテリとかHDDとか分離して廃棄することになったのでちょっと面倒だけど
98で使われるリード線つきの電池と同じっぽいものがついていたので確保した。
こいつがあれば会社のLs12(時計が狂ったまま)にぶっこめるだろうか…?

647 :ナイコンさん:2007/01/01(月) 19:36:04
>>646
日電NOTEは98&NX共通で、VL2320実装例が多いみたい。たぶん流用可能。
Ls12はバラしたことないなあ。どうなんだろ、アレ?簡単ならいいんだけど。

648 :ナイコンさん:2007/01/01(月) 21:08:59
Ls12:VL2320(・∀・)根日輪

649 :ナイコンさん:2007/01/02(火) 15:20:44
厨学生消えた

650 :ナイコンさん:2007/01/03(水) 11:05:52
新年早々申し訳ないのですが、初歩的な質問させてください

PC−9801FA/U21に、外付けHDを付けて使用しているのですが、
固定ディスク起動メニュープログラムで、誤って外付けHDを自動起動するように設定してしまいました。

自動起動の設定をはずしたいのですが、固定ディスク起動メニュープログラムの立ち上げ方を
忘れてしまいました。orz

どれかキーを押しながらリセットすると立ち上がったような記憶もあるのですが・・・

中古で手に入れた機体で、マニュアルが手元にありません。
皆様のお力をお貸し願えれば幸いです。


651 :ナイコンさん:2007/01/03(水) 11:30:59
<チラシの裏スマソ>
Tab
</チラシの裏スマソ>

652 :ナイコンさん:2007/01/03(水) 11:31:06
HELP

653 :650:2007/01/03(水) 16:17:41
>651>652
おかげさまで助かりました。

お礼に昨日引いたおみくじとお年玉を
つ 【ぴょん吉】 【1003円】

654 :ナイコンさん:2007/01/03(水) 21:20:54
>>653
起動時のキー入力ならHELPだけど、CHGEVにMスイッチでも行けたような気が。

655 :ナイコンさん:2007/01/03(水) 22:37:24
>>588
9821V20S5のHDDとCD-ROMが昨年に逝きました。
HDDはバファローのDBI-N4.3GTを購入(在庫限りとなってるので、製造中止?)、
CD-ROMはV20対応のを中古で購入(300円くらい)。
CD-ROMドライブ未換装、HDD換装済み、MS-DOS3.3Cインストールして利用中

HDDは、10年近くよくもったなあ。メードインジャパンだった。


656 :ナイコンさん:2007/01/04(木) 10:21:31
少し前のパソコンは丈夫でしたねえ。
(一部を除いて)筺体のつくりも無理なかったし。

DOS/Vブーム辺から妙に・・・。

657 :ナイコンさん:2007/01/04(木) 11:46:16
前から一度聞いてみたかったんだけど、Windows2Kをそれなりに使えるようにK6IIIや河童でCPUを強化した98ってDOSゲームも速くなるの?
(自分はWin98からAT互換機に移行したので、手持ちのデスクトップで一番速いのはノーマルのAn止まり。)
囲碁や将棋、大戦略などのシミュレーション系の思考が速くなるのは想像できるけど、ウインドウアクセラレータを用いないため素の描画性能も関係してくるFPSやフライト系のDOSゲームがどうなるのか興味があるもので。

そういえば、「遥かなるオーガスタ」って次のコースに行くと、鳥の視点で全景をぐるっと回って表示していたけど、あれも速くなってスムーズになるのかな?


658 :ナイコンさん:2007/01/04(木) 14:54:18
スムーズっつーか早送り
キャッシュ切らないとゲームにならない

659 :ナイコンさん:2007/01/04(木) 16:32:51
DOSげーでも速いよ。

660 :ナイコンさん:2007/01/04(木) 18:01:20
タイマーや out 5f,VSYNC等でウェイト取ってるソフトなら早すぎるってことはないと思われ

661 :ナイコンさん:2007/01/04(木) 23:18:42
>>658-660
レスしてくれた人、ありがとう。
昔のゲームは当時主流の機種でしか調整してないものも結構あったから、速くなるどころか速くなりすぎものもあるということみたいだね。
逆に速い機種の存在を想定してCPUの処理能力やクロックに依存しないように作ってあるソフトはきちんと遊べるのもありそうだね。
(こういうソフトは速くなったぶん処理落ちやフレームスキップはおこりづらくなるのかな?)
最近のFPSはPCの能力にあわせてオブジェクトの数やエフェクトを細かく設定できるけど、
当時のゲームはせいぜい3段階くらいしか調整できなかったから、速いマシンだと最高にしてもなおCPUパワーが余ったんだろうな。


662 :ナイコンさん:2007/01/04(木) 23:26:07
ttp://www.landcomp.co.jp/product/pd.htm
ランドコンピューターの製品って、どうやって購入するんだろう。
いや、購入予定は今のところないけど。小売やってるのか、会社に直接
連絡するのか。どっかのOEMなのか。

663 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 11:34:05
自分も3.5インチ、5インチとも予備のFDDけっこう確保してあるけど、どれも職場で廃棄になったやつを抜き取ってきた中古品。
だから、数はあっても数年後まともに動くかどうか心配なんで、こういう製品は気になるな。
もっとも、フロッピーの内容が読み出せなくなるのが先かもしれないけど。
プロテクトのせいでイメージ化できないやつがまだ結構あるのになぁ。

664 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 20:12:32
>>662
>>663
気になるんだったら、2chで嘆いてないでとっととメールでもしてたずねてみろよ。







・・・と言いたいけど、実はISA(←昔の規格だな,これも)付きマザーボードを某社に尋ねて玉砕したことがあるorz。この手の製品って個人相手には商売出来ない場合があるから難しいかもしれませんねぇ。

665 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 20:25:54
N-BASICってどうやって起動すんだっけ?

666 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 20:29:28
1. スイッチをNに。
2. NEW ON 1
3. n,8,0を押しながらリセット

さて、どれだったかな?

667 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 20:58:41
>>666
それってPC-88やんw
98はN-BASICROMが必要

668 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 20:59:41


669 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 21:03:29
昔のマニュアルにN-BASICでの起動方法書いてあったような
N88じゃないよ

670 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 21:35:03
N-BASICってPC-8001で、PC-9801はN86-BASICじゃなかったっけ?


671 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 21:37:23
N-BASIC  → PC-8001
N60-BASIC → PC-6001
N88-BASIC → PC-8801
N88-BASIC(86) → PC-9801,PC-9821

672 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 22:08:19
N-BASIC(86)
N88-BASIC(86)

673 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 22:20:50
N-BASIC(86)はDISC BASIC(86)のことだな。別売りだ。

674 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 22:24:11
1982年に発売が開始されたPC-9800シリーズにおいては、
N88-BASICを改良したN88-BASIC(86)(インタプリタ)がROMで搭載された。

675 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 22:35:54
N88-BASIC(86)・・・ROM BASIC
N88-日本語BASIC(86)・・・FDD搭載機に標準添付
DISC BASIC(86)・・・別売り

676 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 22:37:22
>>670
怒濤のツッコミに嫉妬


677 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 22:51:57
>>670
それをいうなら N98BASIC

678 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 23:00:00
ROM BASICのN,N60/m,N66/SR,N80/SR,N88/V2/V3,N88(86)は知っていたが
N82-BASICなんてものもあるんだな


679 :ナイコンさん:2007/01/05(金) 23:30:32
PC88のN88-BASICはMicrosoft製だが、
PC98のN88-BASIC(86)はNEC製だったのは最近まで知らなかった。
そういえば立ち上げ時に「(c)Microsoft」の表示が出ないね。

N-BASICって98でも使えたの?

680 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 03:28:25 ?2BP(0)
ちょっと質問。うちのPC98のFDDがPCを起動するたびにアクセスランプが点滅するようになった。
前まではSCSIチェックの後すぐに起動メニューになったんだけど、久々に立ち上げたらこの有様です。
点滅してから10秒くらい放置すると起動メニューになってくれるんだけど、何故FDが入っていないのに
読み込もうとするのか不可解です。原因が分かる方、教えて頂けませんか?

681 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 10:11:36
HELPキー押しながらの立ち上げだったか、DOSのSWTCHコマンドか忘れたけど、
「BOOT装置」で設定されている立ち上げ順番が初期化されたんじゃない?
もしメモリスイッチだったら、「メモリスイッチの変更を保持する」を有効にするのも忘れずに。

682 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 10:17:48
そういえば、ベーマガでN-BASICでけっこうスゴいゲームを投稿してた人がいたよね。(N-TYPEとか。)
「MZ-700に不可能はない」の人もすごかったけど、こっちは完全にマシン語だったから直接比較はできないな。

683 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 10:48:07
FDを使う前の『mount』は覚えてるんだけど、終了時に『remove』忘れて何度もひどい目に遇った。

684 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 11:03:30
>>683
同じく。
その対策に、FATを別のセクタにバックアップするプログラムを作った。

685 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 11:35:51
>679
PC88
PC98
↑(・A・)イクナイ

PC-88
PC-98
↑(・∀・)イイ!

686 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 12:40:58
   ・・・・・ お願いします。教えて下さい ・・・・ 
PC9821NR266S42A(古いノートパソコン)ですが
誤って初期化してしまいました。インストールFDを紛失し、WIN95
のCDしかありません。MS−DOSでフォーマットは出来ましたが、
立ち上げると内蔵のCD−ROMを認識しません。
他の板でこのコーナーで助けを求めては・・とのアドバイスをいただきました。
どうしたら、CD−ROMを認識し、再インストール出来るのでしょうか?
もし、セットアップFDをお持ちの方はいないでしょうか?





687 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 12:53:37
( -人-)ナムナム

688 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 14:00:46
>>686
PC9821NR266:誤
PC-9821Nr266:正



(-人-)合掌

689 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 16:11:53
>>630氏はイタイコさんですか?w

690 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 17:50:48
>>686
フォーマット出来る→DOSのディスクがある→CD-ROMのドライバもある→ドライバインスコ
ドライバが何だったか覚えてないけど…NECCE何とかみたいなの?(汗

んで、後はCD全部HDDに写してインスコとか出来たと思う

691 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 18:37:21
NECCDx.SYSだろw

692 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 19:41:58
他のマシンでNECCD*.SYSだけぶっこ抜いてくるべし。
CABかなんかで圧縮されてるかも知らんが。

693 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 20:19:54
>>686
「起動ディスクがない状態でのWin95インストール方法」
が、九はち亭にあったが、参考にならないかな?一応、貼っとく。
(Nr系にも対応とある))
ttp://www.9800shop.com/win95install-boot.htm


694 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 21:34:36
>>686
一番手っ取り早いのはWin98SEのパッケージ版を買う事。
ヤフオクあたりで見つけられると思う。

その Win95はリカバリCDではなくてsetup.exeがないヤ
ツの可能性が高い。それからでもなんとかできる方法もあ
るけどビデオやサウンド周りのドライバが入っていないと
思うので苦しい。

98SEならドライバが全部入っているので無問題。メモリ
増やせるのならWin2000でもいいね。

もううちではPC-98はメインでないけどWindowsのインスト
ールは大変だったな。いろいろと勉強させてもらったよ。

695 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 22:30:22
>>686
CDのなかにWin95_xx.cabとかPreCopy?.cabとかあるフォルダ(\Win95だったかな)があれば
Extractコマンドで MSCDEX.EXE とNECCD?.SYSを取り出して、それをFDでもシリアル経由でもなんでもつかって何とか入れる。
昔のことで記憶あやふやだけどそれでできた覚えがあるよ。

DOSのバージョンが違います、とか怒られたら...
\Win95フォルダの中身を何とかA:\WIN95あたりにでもコピーして SETUP.EXE 実行、かな。



696 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 04:08:58
参考までに。CABS Setup
ttp://homepage3.nifty.com/k-takata/9821note/cabsetup.html

697 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 06:28:07
9821AP2/C9Tのマザーが突然逝ってしまったんだが
他のAP2シリーズのマザーで換装できるかね?

698 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 07:59:17
>>697 /U2は内蔵GAとそれが刺さるコネクタも無いからこれ以外の奴なら桶だと思う。

699 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 10:11:59
C9Tって、LBに928のフルカラーが刺さってなかった?
それなら何でもイケそうじゃん。

700 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 10:52:02
C9TはLBにMGA-U(PC-9821A-E11相当品)搭載じゃなかったっけか?
どちらにせよ/U2 /M2どちらでもおkだろう。U8WやC9Wのマザーが
おkかどうかは分からない。

701 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 11:18:12
セットアップFD売ってくれって言ってんの?

702 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 11:49:50
>>697
OK
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/amate/ap2.htm

最近SIMMがゴミ並みに安いので調子に乗って32Mをフル増設したが、メモリ
カウントにあまりに時間かかるので90MBに減らした。

703 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 13:32:13
うpれカス

704 :ナイコンさん:2007/01/07(日) 13:43:51

          /          \               ヽ
          / ,r'⌒ヽ、       \              ヽ
          /   ̄ ̄          \             ゙l
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      (⌒`゙`¬ー-、、__               \        ,l
     V レ' ;|:.:.:.:.://`゙`フ¬ー-、断断      \     ,l
      /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ断断断断      \  _」
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|断断断断断       _V
    ,r'ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!断断断断   / ̄
   ,l::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!ミミミ断断断断 /
  ,l';:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!ミミマ7コ断断断断
 彡:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'彡州ミミジ/断断断断
,彡彡´l_、,.`        .: ,;:'彡彡州ジ’/  断断断
彡彡 ('ー、ヽ      ..: ,;'彡彡シジ’  /   断断
彡彡  `ヾ:、゙、     ,..:'.:'"彡彡シジ’   /,!、
"彡彡;,     ¨`   , ; ;彡彡シジ’    /  `゙`ーー─-、、_
  "彡彡彡彡彡彡彡彡彡ジ     /   /
   "彡彡彡彡彡彡彡ジ’      /   /
     "彡彡彡彡彡ジ       ノ  /

 将軍 ダガ・コ・トワル [ Daga co Towal ]  ( 西暦一世紀前半 〜 没年不明 )

705 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 21:55:08
またアレな質問ですが、ap2のcpuボードをas2のマザーに刺しても動きますかね?

706 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 22:36:36
問題なし。
つうか、俺はL2目当てでAp2/U2のCPUボードをAs2/M2にさして使ってた。
秋葉原のガード下、ナカウラのジャンク市で当時\1500(笑)も出して買った。
CPUははずされていたけどPK-A586/98とかいうCPUアクセラレータをのっけたので問題なし。

707 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 02:00:14
HSBを使いたいので、PK-A586/98諦めてPODP83を選択した遠い昔。

708 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 13:48:13
なんでAm5x86に換装するとHSBが動かなくなるのか....識者おしえて

709 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 14:44:36
遅レスだが、ランドコンピュータは2000年以前に広報に雑誌掲載貸し出し頼もうとしたら
「エンドユーザー向け止めるんで・・・」と断られた。

710 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 15:23:00
>>708
「Am5x86」じゃなくて「PK-A586」の問題じゃ内科医?
一体下駄の哀王固有の回路が阻害してんじゃねえの?
現に俺のAs3ではAm5x86でもHSBが使えてる。

711 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 16:21:38
オプション

712 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 18:05:03


713 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 18:26:48
>>709
うがぁぁ!! そうなのか。thx。
ボードだけなら数百円で見かけるんだけど、ケーブルついてない
からなあ(ランドもケーブル付かないみたいだけど)。

となると、ぱそこん倶楽部あたりで買うしかないか・・・・orz。

714 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 18:45:41
>>710
ハイレゾボードを使ってるとか。

715 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 20:00:21
>>706,707,710
PC-9821 Ap3 で「PK-A586」を載せてHSBに他のCPUボード用の
パッチを当てて使っていた。
I286かI386に486系のCPUを載せたボード用のパッチだから
CPUキャッシュ関連かな。

716 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 20:20:25
PC-9821 Ap3/M2 で PK-A586/98("新対応機種 PC-486シリーズ PC-9821Ce"ってシール付き)
をALL SCSIで使ってたけど、HSBは使えてた。

#Ap3の箱を開けたのも久しぶり

717 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 23:38:21
>>716
俺はPC-9800の外箱は全部処分しちゃったよ。
箱付きなら価値が違うんだろうな

718 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 23:42:52
98は実用で使う人が買う位で、あんまりレアとか価値とかって話は出ないような。
PC-2001とかPC-8201の新品付属品完備とかだったら買っちゃうけど。

719 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 10:13:20
>>714
ひれぞでは 5x86+HSB つかえん

720 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 12:55:07
>>717
中古店で、箱付を売り文句にしてるところを2〜3年前に見かけました。
私も箱付で持ってますが、さすがに15年近くたつからか、強度不足で
へなへなしてきましたので、四隅はガムテープで補強してます。
これでも価値が下がるんだろうなあ。

721 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 13:27:09
箱だけって売れんの?

722 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 16:09:41
さすがに箱だけではだめじゃない?
NECオリジナルの箱付のPC、として売るとか。

723 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 16:40:30
マニアですごく欲しがるやつはいるかもしれんが、需要はごく少数だろうな>箱

724 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 18:08:52
押入に仕舞う時はどうしてるんだろ? > 箱無し派


725 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 19:42:51
PC-9801US
PC-9821Ne
PC-9821Ap2
このあたりの綺麗な箱なら送料を払ってもいい

726 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 20:41:03
>>724
適当な空き段ボール。PC輸送用段ボール箱。プチプチ、などなど。

727 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 21:59:04
>>725
9801USの元箱は何となくわかる。写真でいいから見てみたいと思うもの。

うちには9821Xpと9821Xa7の元箱があった。EPSON-386GSの箱もある
いずれもfjとオクで箱入本体を入手したときのものだけどずっと邪魔臭かった。

ずいぶん前にオクでXa7を処分したときにXp箱にXa7を詰めて送ったかな。
ガタイの大きさでいうとXpのほうがひと回り小さいので緩衝材が使えずに
エアキャップを積めて発送。

いまはXv20の余剰本体を処分したいトコなんだけど、箱詰めが面倒でさ。
資材調達は苦にはならないけど、エアキャップ簀巻き&段ボール梱包じゃあ
不安だしなー。パソコンポみたいな箱は便利だけどちょっと高いし。

728 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 22:20:37
つ[新聞紙]

729 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 22:50:02
会社に、エアキャップのでかいやつ(巾が1.2m)がゴロゴロ転がってるので、
コソーリ使ってるw。箱はリンゴ箱を使ってる。
引越しのときは、箱がなくても業者がエアキャップでぐるぐる巻きにして
丁寧に運んでくれた。


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