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スレッドを立てるまでもない質問Part3

1 :名無し讃頌:2006/12/01(金) 04:34:00 ID:22m3dBSJ
【本文】↓
合唱に関する質問全般はここで。

まずは自分で検索。
http://www.google.co.jp/



前スレ
スレッドを立てるまでもない質問Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1136449330/

便利なサイトは>>2-5あたりに。


2 :1:2006/12/01(金) 04:39:23 ID:rhyRP81y
検索・調べものに役立つサイトを集めました。(個人運営のサイトを含みます。)

【総合】
合唱の輪
ttp://www.kurukuru-net.jp/51/xoops/
合唱の総合情報はここで

合唱の部屋
ttp://www.chorusroom.org/
リンクだとかコンクールの結果とか

Choral Horizon 〜 合唱音楽の地平
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HE8T-MED/index.html
膨大な楽譜・音源資料。合唱作品について知りたい時はこちら。

合唱音楽 聴いたり弾いたり振ったり
ttp://homepage2.nifty.com/choralcd/
主に音源資料。初心者におすすめ。

【楽譜・CD】
パナムジカ
ttp://www.panamusica.co.jp/

クラシック音楽CDの専門店 ジョヴァンニ
ttp://www.kamome.ne.jp/giovanni/

【コンクール】
全日本合唱連盟
ttp://www.jcanet.or.jp/index.html

NHK全国音楽コンクール
ttp://www.nhk.or.jp/event/oncon/

【演奏会】
コンサートスクウェア
ttp://www.concertsquare.jp/

3 :1:2006/12/01(金) 04:43:42 ID:rhyRP81y
前スレの>2や>9に少し手を加えました。
他に加えたほうがいい便利なものがあったら、随時貼ってください。

4 :名無し讃頌:2006/12/01(金) 13:00:12 ID:m7/pD5vG
混声で…
ほんと申し訳ない。
曲名も作詞・曲者の名前すら浮かばないのだが、メロディーと歌詞は分かるんで書きます↓

『ここで〜ここで〜
休んでいきませんか〜
少し〜(少し)お話
しませーんか〜
昨日みた〜夢の話や〜
明日のお天気のこと〜

正直合っているのかすんげぇ自信ないっすわー

確か何年か前に大垣?のコーブンとかいう中学校が歌っていたようなきがしないでもない
誰か分かってくれるかな〜σ)゚Д゚;)

5 :名無し讃頌:2006/12/01(金) 13:58:30 ID:X5DhDoyg
>>4
いっしょに (木下牧子作曲/工藤直子作詩)
混声合唱曲集「光と風をつれて」の中の1曲。女声版もある。

この曲が入ったCDが2種類ほど発売されてる。
『春に 木下牧子混声合唱作品集』ヴォーカルアンサンブル《EST》
ttp://www.kamome.ne.jp/gvcs/10407.html
『木下牧子無伴奏作品集「祝福」』大阪ハインリッヒ・シュッツ室内合唱団
ttp://item.rakuten.co.jp/book/3821701/

6 :名無し讃頌:2006/12/02(土) 10:30:36 ID:9ecCl2OO
5様!!
どうもありがとうございますー!
めっちゃ分かりやすくて詳しいじゃないっすかー!(⊃∀`)シ
感謝しますm(__)m

7 :名無し讃頌:2006/12/03(日) 14:14:21 ID:T2R9FZxW
前スレが埋まったので、あげ

8 :名無し讃頌:2006/12/03(日) 23:58:05 ID:qEfEHqVW
なにコラが去年歌った
Pseudo-Yoik NT(偽ヨイク(高声部じゃない)/作曲:J.マントゥヤルヴィ)
という曲が気になってるんですけど、お金がないのでなかなかCD買えません。
変な曲名だなと思っているのですが、実際どんな曲なのでしょうか。
ちょっと特殊な技巧が使われてたりしますか?

9 :名無し讃頌:2006/12/04(月) 00:12:07 ID:dxro18FW
あごがめちゃくちゃ固いです
一瞬だったら5cmくらいあきますけど
2cmあけつづけたらもう痛くなります

あごをやわらかくするにはどうしたらいいですか?
ひたすらあけまくればおk?

10 :名無し讃頌:2006/12/04(月) 00:29:15 ID:3uOZUST3
>>8
スカンディアビア半島の民謡「ヨイク」を素材に、
しかし歌詞は作曲者の創作というものすごい曲です。
当然歌っている言葉に意味はありません。

ちなみに混声版は「Pseudo-Yoik」
女声版は「Pseudo-Yoik Lite」と言います。

この曲を違う団体で何回か聴いたのですが、
どの団体も振り付けというかなんというか…をしてます。

しかし統一された振りではないので、
恐らく楽譜にかなり自由度の高い演奏ができるような指示があるのでしょう。
自分も気になっている曲でして、楽譜、買うつもりです。

ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=xtWOsZ-ApAI

11 :名無し讃頌:2006/12/05(火) 05:26:42 ID:SwH7Mdbu
楽譜には指示はありません。


12 :名無し讃頌:2006/12/06(水) 07:35:40 ID:UySLJ8GT
>9
口を大きく開け続けたりすると、あごの骨が歪んだりするので逆効果。

別に口先を大きく開けなくても、口の中や喉を開けば、結構響きが出ると思う。口を大きく開くと、ただ響きが漏れて汚くなる場合が多いから。


ってよく先生に言われました、私。 どうしても口を大きく開けたいのなら、顔の体操とかマッサージとかやればいいと思います。

13 :名無し讃頌:2006/12/06(水) 22:26:56 ID:grzcueHH
地声は高いんですけど(カラオケだと女性ボーカル曲も歌えたり・・・)
でも合唱声だと逆に高音が出なくてバス下をやってます。

カラオケ声だとC5くらいまで出るんですが合唱だとD4くらいでいっぱいいっぱいです
発声を変えればC5付近まで合唱声出るようになりますでしょうか?
それとも地声の高さと合唱声の高さはまったく関係なし・・・?
自分が何者か、本来のパートが何なのかよくわかんねっすorz

14 :名無し讃頌:2006/12/07(木) 20:32:58 ID:N+UTGs8+
すみません、この合唱を批評して戴きたいのですが
マジメな素人たちです
http://www.youtube.com/watch?v=-xny5lH4w-g#
改善点ありましたらえんりょなく指摘ください

15 :名無し讃頌:2006/12/08(金) 00:43:07 ID:Ka+XtQ/8
14は、ただのサッカーの応援団のビデオが29秒流れるだけで、
本スレとは無関係と思われ。
以降、スルーでよろ。


16 :>>14:2006/12/08(金) 00:58:59 ID:ArnOka8O
え?何で??? もっと上手になりたくて批評願ってるのに
なんだよ君のその態度は

17 :名無し讃頌:2006/12/08(金) 08:12:24 ID:Jy9Adc8X
結構マジみたい

18 :名無し讃頌:2006/12/08(金) 08:49:14 ID:/99ApWsA
改善も何も音楽で測れる点はないだろう。

応援じゃないか。

芸術的だとか、音程がどうだとか、音色がどうかとか、ごちゃごちゃやって、
演奏会でおとなしく聞いてもらうのが、多分ここの住人の音楽。

歌を使って気分や士気を盛り上げて、チームの勝利を願うのが>>14の応援。

そもそも、土俵が違うから、改善といわれても困る。
だって、音楽として改善するなら、発声直せ、音程直せとなってしまう。
応援の歌を演奏会のような歌い方で歌うのがふさわしいかは疑問でしょう?

改善点の指摘を望むなら、どこをどう直したいのか言うべきだし、
コンクールや演奏会を中心に活動する住人の多い「合唱板」の質問スレに、
合唱とは関係ないサッカーの動画を挙げられても、すれ違いとしか言いようがない。

応援と音楽では評価の基準が違う。
合唱として>>14を評価するなら、騒音でしかない。耳障り。
応援として>>14を評価するなら、よく見る光景で盛り上がってるなぁと言った程度。

19 :名無し讃頌:2006/12/08(金) 16:35:23 ID:ygtIvV+Q
なんか腑に落ちないが分かりました・・
失礼いたしました・・・

20 :15:2006/12/09(土) 02:31:37 ID:53udTyet
>>14

アラシだと思ったし、とりあえずその時点では非常に腹立たしかったので
あぁいう書き方になりましたが、
もしかしたらマジっぽいので、せっかくだから釣られてみます。

2,3度繰り返してこの29秒のビデオクリップだけを見ただけですが、
まず少ないサポでもよく声が出ていて、その点は好感できます。
アレモンっていってるんですか?いまひとつ聞き取れませんが、
これ以上はっきり聞こえるように叫ばなければならないものでも
ないと思います。
音程がどうの、という意味でも、そういうことにはうるさい私ですが
さほど気になることはありませんでした。

開幕戦と同カードながら、順位どおりの勝ちで締めくくり、城の花道と
なった試合だったかと思いますが、J2サポとしては十分に
花を添えていると思います。

ただ、気になるのは、太鼓とのズレです。
あきらかにズレてます。声が揃っているのに。
乱れ打ちっぽいのを織り交ぜること自体は悪くないのですが、
あっているはずのところもずれてます。
ひどいです。
これからサポが増えたらどうなるんだろう、って心配です。
内輪もめ部分が残っているのなら、早く融和してよねって感じです。

とりあえず、このスレに貼りついている
中学時代はサッカー部だったディープな合唱マニアとしての感想でした。

21 :名無し讃頌:2006/12/09(土) 14:50:08 ID:Ghk4ok34
ボーカロイドってつかえるの?
楽譜しかない曲を聴くのにこれは適しているのか
とても気になります。
使ってる方いますか?
http://www.crypton.co.jp/jp/vocaloid/kaito.html

以前ラターのマニフィカートの音取りをした時
PC音らしき音取りCDを使ったことがありますが
これは重宝しました。

22 :21:2006/12/09(土) 14:53:57 ID:Ghk4ok34
音程も悪いような気がするのですが
気のせいですか?

23 :名無し讃頌:2006/12/09(土) 14:56:19 ID:Ghk4ok34
合唱を録音するとどうもへたくそに聞こえます。
会場では綺麗にひかって聞こえた演奏が
どうもいまいちです。
反対に地声のへたくそな合唱の方がよく聞こえたりします。
それはなぜですか?

へたくそなのは、まだまだ精進がたりないからなのでしょうか?
すごく上手くなれば、録音しても上手な演奏になるのでしょうか?

24 :名無し讃頌:2006/12/09(土) 22:24:05 ID:MxD8szqP
age

25 :名無し讃頌:2006/12/09(土) 23:55:16 ID:53udTyet
>>21

この手の技術の将来にはいろいろ期待があるのですが、
現状は、しゃべるだけじゃなくて、それに音程もつくようになったのですね、
という程度。
ちょっと前までのボーカロイドって、あきらかに合成された声とわかる声で、
よほどエキセントリックな方向でなければ、芸術ってフィールドには
入りようがないって感じでした。

デモ版とかフリーで聞けるものでは、リアルボーカルの後ろで、
軽くはいってくるコーラスで、わざとある種のエフェクターをとおしたヤツ
って思うと、使いようがあるけど、メインボーカルは無理だなって。

まともに仕上がらないから、さらにエフェクト掛けまくることになって、
ある種のBGMには使えるけど、音取り用とかのエッジが効いてる
音がほしいときには不向き

と思いながらリンク先をみて聞きました。
意外にもすごく進歩してますね。これならメインボーカルもOK。
他のページもみましたが、理由はわからないけど、kaitoだけ
まともです。(ポルタメントが多すぎるのは別問題だろうと思います)

ただ、音取り音源製作という意味なら、歌詞抜きだけど、ピアノ音で
味気ない音を聞いてもらうほうが、音をとるという意味では
いいように思います。

26 :名無し讃頌:2006/12/10(日) 03:01:56 ID:2TPkaDmw
途中から入団した事で技術的についていけず・・・
雰囲気の良化には努めてますが、技術面で役立たず
迷惑かけるのもあれだし、退団しようかと・・・

発声で躓いた時って皆さんどうしてます?
YAMAHAとか並行して通うべきですか?
他の団員は好きだけど、歌ってる間が苦痛でしょうがないっす(つД`)

27 :名無し讃頌:2006/12/10(日) 14:32:06 ID:Cg+Wqzwm
今から某大学グリーの演奏会に行こうと思ってるのだが、
大学の定演のチケットは幾らくらいなのか教えて下さい。
団のHP見ても載ってないので…
タダじゃないよな?
1000円くらいですかね?

28 :名無し讃頌:2006/12/10(日) 14:47:21 ID:G9uv1Twn
おおよそ1000円なんだけど
各大学によってだいぶ違う

29 :名無し讃頌:2006/12/10(日) 14:51:43 ID:6fK0lssO
>>27
多分0〜3000の間。

30 :名無し讃頌:2006/12/10(日) 15:03:44 ID:6fK0lssO
>>26
取り敢えず他の団員全員にどうやって上手になったか聞いて、
それらを総合して団の声質に合わせた方が早いですよ。
多分

31 :名無し讃頌:2006/12/11(月) 09:47:24 ID:WE/2uQod
すいません
録音の質問答えられる人いませんか?

32 :名無し讃頌:2006/12/11(月) 12:55:18 ID:A/eDCFMJ
>>31
どこで録音してるの?ホール?
マイクとかは何を使ってるの?

33 :名無し讃頌:2006/12/11(月) 15:51:43 ID:WE/2uQod
ホールでとったり
練習会場でとったりしています。
MDやデジタルビデオカメラでとっています。
また、プロの業者さんに頼んでとってもらったこともあります。

34 :名無し讃頌:2006/12/11(月) 15:58:49 ID:m1pwHwsi
>>31
だからあー、質問て何よ?

35 :名無し讃頌:2006/12/11(月) 18:49:30 ID:RoaPxRRU
>>23
の質問です。

36 :名無し讃頌:2006/12/11(月) 19:13:26 ID:BNYl6Fgj
>>33
録音には限界がありますが、
ある一定の信頼は出来ますよ。
だから、下手であったなら、それは謙虚に受け入れるべきかと。

ただ、録音の音質がどの程度良いのか、どの位置で録音したか、
録音をどう調整したかで、当然変わります。
質問が一般論でお聞きなら、
まあそういうこともあるんじゃない、
としか答えようがありません。
情報がいまいち欠けているためです。

37 :名無し讃頌:2006/12/11(月) 20:31:11 ID:m1pwHwsi
>>33
音質の違いが大きく出るのは、部屋とマイク、及びセッティングの違い。
媒体がMDかCDかDATかというのは殆ど関係ない(カセットは論外として)。

38 :23:2006/12/12(火) 10:01:19 ID:lsKdAqUe
会場で聴いてすごいなと感じてもCDでがっかり
っていうことがけっこうあります。
逆もあります。

暁星小の演奏はCDだといいのだけれども、ホールで聴くと
あまりよく聞こえませんでした。ホールの位置もあるのだと思いましたが、

何年か前の大久保のラプソディーイン近松の演奏は、ホールだと
すばらしかったですが、CDだとぐちゃぐちゃに聞こえました。

○○だと△△みたいな「こういう傾向がある」というところを
教えて頂けないでしょうか?



39 :名無し讃頌:2006/12/12(火) 11:24:44 ID:WkhdNS73
ひとくちに録音といってもいろいろあるからなぁ。
例えば、簡単に言うとワンポイントとマルチ。
ワンポイント方式は、適当なポジションにいいマイクさえ使えば比較的生に近い
イメージで無難に録れる。
マルチ方式では、どんな音になるかは完全にマイクセッティングとエディターの
テクニックに依存してしまう。
また、ワンポイント方式でも補助的に複数のマイクを追加することもある。
現場を見ていないので一概に38のような疑問に答えることはでません。

40 :名無し讃頌:2006/12/12(火) 18:27:43 ID:lsKdAqUe
そういう取り方おしえて頂けるだけでも
勉強になりました。
マイク大切なんですね。

41 :39:2006/12/12(火) 23:25:12 ID:MMqGZbQo
あ、マルチ方式というのは各パート毎にマイクを使ってそれらをミキシング
して効果などを掛けて仕上げる方式ね。
録音機も夫々別々なトラックに分けて録音する「マルチチャンネル録音」と
いうのもある。


42 :名無し讃頌:2006/12/15(金) 09:00:44 ID:IlPlROk2
age



43 :名無し讃頌:2006/12/18(月) 19:17:20 ID:7gqG+mnu
クラシック板から誘導されてきました。
クラシックとかコーラスなどに全く詳しくないのですが
本当にきれいな女性のコーラスが聴きたいのです。
何かお薦めはないでしょうか?


44 :名無し讃頌:2006/12/18(月) 22:04:52 ID:v8pfC8J1
>>43
クラ板で誘導したものだけど、この板は基本的に邦人作曲家中心なので宗教曲関係のスレで聞いた方が良いのでは?

宗教曲総合
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115524651/

45 :名無し讃頌:2006/12/22(金) 15:17:19 ID:QHqCA7Qw
整形外科でもう一度みてもらいにきてます 間に合わなかったらすみません

46 :名無し讃頌:2006/12/24(日) 16:17:13 ID:IJ5S9iRC
近道がもう大丈夫かと思ってきたら 混んでました もしかしたらすみませんm(_ _)m

47 :名無し讃頌:2006/12/28(木) 01:06:58 ID:1qAVL8h1
妹がパソコン使っています 今日はありがとうございました…‥
to 3hides
明日の朝になってしまいそうですm(_ _)m

48 :名無し讃頌:2007/01/02(火) 21:16:19 ID:yomSRhfE
すいません、
今度やる曲に出てきたんですが、
B.O.とかB.F.とかってどう発音すればいいんですか?


49 :名無し讃頌:2007/01/02(火) 22:03:59 ID:bY2MlGKa
>>48
B.F. = Bouche Fermee (口を閉じたハミング)
 要するに普通のハミング。「m」でOK。

B.O. = Bouche Ouverte (口を開いたハミング)
 作曲家によって意味が微妙に異なる。
  ・曖昧母音(発音記号だとeを上下逆さまにした形)
  ・uの口でoの発音
  ・ng
  ・その他

50 :名無し讃頌:2007/01/02(火) 22:14:08 ID:yomSRhfE
>>49
ありがとうございます!
助かりました。。。

51 :名無し讃頌:2007/01/03(水) 00:47:40 ID:WEA47p/Y
いつも思うんだけど、B.O.はどういう発音で歌うべきか作曲家は楽譜に書いておくべきだよな

52 :名無し讃頌:2007/01/04(木) 18:20:12 ID:EmfqKPd9
今度の水曜日はどうしても早く帰らないといけなくて。。
きまずくなてもどうなっても
その意味ではないので誤解しないでください
木曜日どうしても早く出て一人バージョンなので・・スミマセン

53 :名無し讃頌:2007/01/05(金) 18:31:14 ID:DMXK+o0y
>>51
だったらB.O.と書く意味がない。

54 :名無し讃頌:2007/01/05(金) 22:06:12 ID:rEuL5K07
>>53
いや、実際に新実徳英や鈴木輝昭は一部の作品で「B.O.」の発音について脚注で説明してるわけで。

55 :名無し讃頌:2007/01/06(土) 11:51:35 ID:WfzoL098
BOBOが何か・・・?

56 :名無し讃頌:2007/01/10(水) 00:07:30 ID:MkCHF8R3
中学校の合唱の時に「コーラスフェスティバル」という教材を使っていました。
最近とても懐かしく思い、どうしてもそのCDを手に入れたいと思っています。
しかしそのCDを販売している正進社は、“個人には販売していません”とHP上で言っています。
どうすれば手に入れられますか??

57 :名無し讃頌:2007/01/10(水) 00:17:50 ID:4mUfk31E
>>56
どうにかして借りて、コピー汁。

58 :56:2007/01/10(水) 01:16:11 ID:MkCHF8R3
>>57
母校の中学生に借りるという事ですか・・・?
無理です。。。

59 :名無し讃頌:2007/01/10(水) 01:43:00 ID:+z//pG2X
>>56

当該HPを見てみましたが、この販売制限は正進社が
単に個人向けの商売をやっていないだけで、
代理店を通せば購入可能だという意味としか思えません。

ですので、
事前)
HPのリストから欲しいCDをあらかじめ決めて、
品名「2006年コーラスフェスティバルの合唱/パート別○番」
型番SRO-649***
をひかえておく。

1)正進社の営業部03-52**-7651に電話して、
「○○県□□市の△△と申します。
 御社で販売なさっているCDを個人で購入したいのですが、
 代理店を紹介していただけないでしょうか」
と聞いてみる。あとは指示に従う。

あるいは
2)近所のCDショップ、あるいは高校の教科書を購入できる本屋さん
で、事情を話して購入可能かどうか聞いてみる。

ってことでは?

60 :56:2007/01/10(水) 02:46:50 ID:MkCHF8R3
>>59
ありがとうございます!
明日早速教えていただいたようにやってみます!

61 :名無し讃頌:2007/01/10(水) 14:33:31 ID:N8pJuiBS
知人で合唱をやってた人がいるんだけど、その人女性の声じゃない?ってくらい綺麗なファルセットで歌うの。
男性のファルセットって、いくら綺麗でも男性の声だってわかるよね?

それとも練習次第では男性でも、女性と間違われるような綺麗な歌声が出せるようになるの?

62 :名無し讃頌:2007/01/10(水) 18:54:33 ID:aQLeIXr1
>>61
その人本来のファルセットの音色があるので、人による

63 :名無し讃頌:2007/01/10(水) 22:07:55 ID:9NuD08RU
>>61
ハミングで歌った場合、テノールの中音域〜高音域と、アルトの低音域とは、区別が難しい。

64 :名無し讃頌:2007/01/11(木) 16:39:24 ID:8m5qwiN7
>>62 >>63
ありがとうございました。
男性にもかかわらずソプラノにいるような方だったので、自分でも出来るような気になっていました。
やっぱり珍しい人、ってことなのかな…うらやましい。

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