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エスプレッソマシン Part5

1 :950:2005/10/13(木) 11:55:27 ID:GIDpfMDy
自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは?
入門者からはまっている人、そしてプロのバリスタまで、貴重な意見を交換する場です。

○前スレ
エスプレッソマシン Part4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/901-1000


2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~ :04/05/21 07:20 ID:vJpv2Lp4
○関連スレ

エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part1(お茶・珈琲板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077366865/

【カプセル】ネスプレッソはいかが?【簡単】(お茶・珈琲板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382340/

マジウマ!エスプレッソが飲める店(お茶・珈琲板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1021689944/

■■■エスプレッソマシンpart3■■■(料理板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/

直火式のエスプレッソについておねがいします(料理板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/

【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】(家電板)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/

【 エスプレッソ 】(ソフトドリンク板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/


すんません、スレ立てるの初めてなんで
何書いていいのかわからないので上の文は
前スレの丸写しです(一部修正)

突っ込みどころ満載かもしれませんが
フォローよろしくお願いしますm(__)m

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:00:51 ID:dciZumFY
>>1
GJ!すれ立て乙!

とりあえず誉めておこう。突っ込みは次の方からどぞ〜!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:34:01 ID:IZOreIGO
○関連サイト

エスプレッソ・ラブ
http://espresso-love.com/

エスプレッソの扉
http://www.espresso.jp/

CoffeeKid(英語)
http://www.coffeekid.com/

CoffeeGeek(英語)
http://www.coffeegeek.com/

エスプレッソ関係専用あぷろだ
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:34:31 ID:IZOreIGO
○主要メーカー

Saeco - サエコ(イタリア)中級機中心。スーパーイデア等。
http://www.saeco.co.jp/

DeLonghi - デロンギ(イタリア)普及価格帯中心。Bar14等。
http://www.delonghi.com/DeLonghi/english/prodotti.html
http://www.de-longhi.co.jp/ (アフターサービスのみ)

Briel - ブリエル(ポルトガル)普及価格帯中心。ファーストクラス等。
http://www.briel.pt/eng/qsomos.html

Gaggia - ガッジア(イタリア)高級機中心。クラシックは家庭用としては最高級。
http://www.gaggia.it/uk/home.html

La Pavoni - ラ・パヴォーニ(イタリア)ユーロピッコーラ等、レバーマシンが有名。
http://www.lapavoni.com/Shopping/Shopping.asp?lang=2

Rancilio - ランチリオ(イタリア)高級機中心。シルビアは家庭用としては最高級。
http://www.rancilio.it/english/indexengsilvia.htm
グラインダのロッキーも非常に質が高い。
http://www.rancilio.it/english/indexengrocky.htm

Philips - フィリップス(オランダ)普及価格帯とネスプレッソ式。
http://www.dap.philips.co.jp/coffeemaker/espresso/index.html

FrancisFrancis! - フランシス・フランシス(スイス)変わり種。
http://www.francisfrancis.com/

Starbucks - スターバックス(アメリカ)SaecoのOEM。
http://www.starbucks.co.jp/ja/bean_equipment.htm

Electrolux - エレクトロラックス(スウェーデン)普及価格帯中心。
http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele09.html

deviceSTYLE - デバイスタイル(日本?)新顔。普及価格帯中心。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html

Bialetti - ビアレッティ(イタリア)直火式の定番。
http://www.bialetti.it/index_eng.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 13:35:06 ID:IZOreIGO
エスプレッソマシン一覧(未完成)
●:クレマ増強装置装備
▲:カフェポッド使用可能

■ 〜1万円
Briel ES10〜16(ファーストクラス等) ●

deviceSTYLE Brunopasso TH010 ● ▲

■ 1〜2万円
Saeco Superidea ● ▲

Saeco Via Veneto ● ▲

DELONGHI BAR14

deviceSTYLE Brunopasso HA-9S ● ▲
deviceSTYLE Brunopasso HA-12 ● ▲

■ 2〜3万円
Saeco Gran Crema ● ▲

Saeco Magic Cappuccino ● ▲

Saeco Magic espresso ● ▲

DELONGHI BAR20 ▲

DELONGHI BAR41

DELONGHI BAR51

DELONGHI DC300
・1台でイタリアンコーヒー、カプチーノ、レギュラーコーヒーを淹れることが出来る
エスプレッソは淹れらない

■ 3〜4万円
Saeco Aroma Nero ● ▲

Briel ES200 ●

■ 4〜5万円
Starbucks Barista ● ▲

■ 5〜10万円
Rancilio Silvia

Gaggia Classic

ECM Botticelli II

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 10:59:18 ID:iG05o2bp
>>1
出涸らしの粉でも食らえ!
ヽ(#゚Д゚)ノ∵∴ (ノ´Д`)ノ


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 19:33:47 ID:Hl0RI1mH
とりあえず乙!
海外からマシン買うならどの店がいい!?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 12:14:20 ID:sBUHYK9g
すいません、前スレみえないので質問させていただきます。
初めてマシンを買おうと思うのですが、初心者向けとしては
TH010はどうでしょうか?
amazonで安く買えそうなんで検討しています。
ちなみに飲むのは自分と嫁くらいで1日1〜2杯だと思います。

9 :950:2005/10/15(土) 15:20:15 ID:bQGHqi1K
>>8
僕はTH010もどき(粉も使用可)を使っています(^^ゞ
まだ初心者です。

前スレでの意見であったのですが、
入門機としては良さげとの事でしたが、
ミルクは良いが肝心のコーヒーが・・・と言うカキコもありました。>TH010

10 :8:2005/10/16(日) 04:07:09 ID:S/0hVgyT
>>9
ありがとうございます。
早速注文してみます。味の違いがわかるようになったら
徐々にレベルアップしていきたいです。
それまでこちらで勉強させてくださいm(__)m

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 19:19:11 ID:W0PCPmYx
前スレでガジアのクラシック頼んだお方、その後どうなったのかな

12 :947:2005/10/20(木) 19:59:40 ID:QsRRgoMN
ほい 新スレになったので書き込みに躊躇してました
ガジア クラシック 無事届きました。届いて一週間ですが未だ試行錯誤中です。
付属の解説DVDは親切です タンパーはプラスチックのおもちゃです
懸念していたボイラーの暖気時間も結構早く忙しい朝でも大丈夫です
安定したスチームが出る点 安い機種との差を感じました

今の問題点は抽出時間が短いという点です
25秒での抽出を目指してますがタンピングを全力でしても
15秒程度なのです KG100でもっとも細かくしてやっと20秒に近づく感じです
新鮮な豆でクレマ3mmが限度ってとこです。
アドバイスなどありましたら教えてやってください
よろしくお願いします。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 20:34:29 ID:2VKALLcy
マシンに釣り合ったグラインダ買いなされ
クレマの厚みは豆の種類で大体決まるみたい。
ロブスタ種をブレンドした物はクレマが厚く
アラビカだけだと薄くなるよ。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 00:49:17 ID:4qtEop3P
おおおお!947がんがれ!

>13
KG100じゃだめなの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 00:55:23 ID:25ZZVQlO
駄目じゃないが、リシャールを100円ショップの
グラスで飲むようなちぐはぐさが…ある気がする。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 04:57:17 ID:jZQbm64d
>>12
KG-100の中開けて1段2段さらに細かい方に振れるように
中のリングずらしてみたらどうでしょ?

刃が接触してロックしないまでしか出来ないですが。





17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 04:58:28 ID:jZQbm64d
× ロックしないまでしか
○ ロックするまでしか

逆じゃん、何やってるんだ俺・・・


18 :947:2005/10/21(金) 06:50:01 ID:cs4dp+Mj
みなさん ありがとございます
KG100の件ですが 実際に他と比較したことないのでわかりませんが
某HPでのグラインダ比較を参考に購入させてもらいました
KG100って他の機種よりおもいっきり細かく挽けるんじゃなんですか?
良い(高い)グラインダってのは
抽出する時間を長くするファクターを持ち合わせてますでしょうか?
粉の状態をみてもこれ以上細かくする必要もないのでは?とおもうぐらいです
となると タンピングは全力でやってますし 豆の量も目一杯だとすると
ガジア クラシックでは15秒が基準かなとも思います。(付属DVDの
良いお手本映像でもダブル抽出15秒)
わたしとしては みなさんのように とろーり蜂蜜の滴るってのを
目指してたいわけですが
いまのとこ適度なタンピングと適度な豆の量で15秒を目指すのがよさそうですね

ガシアをお持ちのかたいらっしゃいましたらご意見頂ければたすかります

たしかに二台並べていると グラインダの


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 08:48:33 ID:8mbKihGI
どうした18!

20 :950:2005/10/21(金) 09:08:21 ID:9yI7yHXs
先日、安売りで出ていた汎用のミル(細挽き可)を買ってきて
早速作業・・・挽いて詰めてセットして抽出……
15秒たっても出てこない?
危険なのでスイッチを切り減圧して取り外し
廃棄となりました…・゚・(ノД`)・゚・。。
細く挽きすぎたのかタンピングが強すぎたのか…。

もっと修練を積まねば・・・。

ミルの前にス○バのタンパー買ってきたのですが・・・
凸面で自分的には使いづらい・・・(ーー;)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:56:08 ID:N/rqmOTc
>>18
細かく挽けるかどうかは、豆の状態にもよりますね。
グラインダの調整が同じでも、焙煎度や水分量で粒度がかなり変化します。
一度、スタバやドトールあたりの標準的なエスプレッソ豆を挽いてテストしてみてはいかがでしょう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 11:11:11 ID:jZQbm64d
>>20
私もスタパで凸タンパー買って使ってたんですが、やっぱり使いづらい
と思いました。だからと言っていきなり平面なアレに一万円出す勇気もなく・・・・・

そんな時これを発見しました。これに0.5mmのステン板張って
使ってます。スタタンパーより使いやすい気がします。

↓これ。っつーかこんな感じの奴。色々なサイズ形がありますよ。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/nonaka/img1053546351.jpeg

説明するまでもない作り方は、これの裏側は完全に空洞になってますので
薄いベニヤ板をこれよりも小さな○に切ってはめ込み、エポキシ接着剤で
接着します。このベニヤ板の役割は充填するエポキシ接着剤の節約の
為です。これは平面な壁に取り付ける部品ですから足の部分の平面は
ある程度出てるのですが、タンパーにするには少し精度が寂しいので
ガラス板の上に200番程度のペーパーを置き台座部分の平行きちんと出します。

つぎに足の部分を完全にエポキシ接着剤で充填し、、0.5mm厚のステン板で
蓋をし、しっかり押さえて接着します。この時当然余ったエポキシ接着剤が
はみ出てきますが隙間を完全に埋めることが大事ですからはみ出ても
おっけーです。はみ出た接着剤は生乾きの時用意に手でちぎって除去する
事が出来ます。そんな訳でこの時ステン板の形は望む形より大きめの方が
失敗がありません。

接着剤が乾いたらはみ出た部分のステン板を金切りバサミで切ります。
ここでもしも鏡面仕上げにしたいのであれば、ガラス板の上に

400>800>1000>2000

って感じで紙やすりを置いて磨いて行き、最終的にコンパウンドで仕上
げれば鏡面仕上げにもなります。

自作でタンパーを作るに当たって私が直面したのは接触する部分の金属板を
薄い金属にした場合丁度よい太さの円柱の木材なり金属が見つからなかった
事です。で、なんかねーのかよって思いつつホームセンター内を三往復くらい
してこれを発見しました。

私の見た限りでこの取り付け部の台座の直径が、50ミリ、51ミリ、53ミリ、58ミリを
確認しました。実際にはまだまだ色々なサイズがあると思います。
もちろん色々な形の物がありますので取っ手の形も意識して選べると思います。


まぁ、ガッジアでコレは寂しいかもですが、制作費が1000円程度でしかも
一番値段の高い材料がエポキシ接着剤ですから・・・w

#エポキシ接着剤はクイックメンダーを指定したいです。
 固まった後の硬度や割れに対する耐性が違う気がします。





23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 11:28:25 ID:jZQbm64d
あ、950さんはガッジアじゃなかったですね。過去ログ読んで
今気づきました。すんまそん(^^;


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:11:17 ID:lLV+uAWq
デバイスとデロンギでどっちにするか決められない!
値段の安さではこの二つに絞られるんだけど。

25 :947:2005/10/21(金) 17:31:17 ID:cs4dp+Mj
>>21
アドバイスありがとうございます いろんな豆買ってきてテストしてます
やっぱり早いんです 10〜15秒 前のカキコで付属説明DVDが15秒で
抽出していると書きましたが 説明書きには20〜30秒と矛盾する説明が・・。
アバウトな人種だなー。まぁ気楽にいろいろ試してみます。電圧落とそかな・・爆

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:31:26 ID:QrG70jqj
マジカプとBar41でどっちにするか決められない。
使用者の意見求ム


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:02:57 ID:cs5/r0Kl
>>24
私もです!
誰か教えてください。
スチームが強いのはどっちかな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:37:36 ID:o0SM6NH/
普通2台買ってどっちの方が良いか比べる人は居ないだろうから、両方見てる人は少なそう。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 03:48:08 ID:9sDqaiDT
デロンギの14使ってるー

長所
・コンパクト
・水タンクの水入れが楽
・ミルクに大きな泡を立てるだけなら簡単


短所
・ラテアートとかそんな事をする細かい泡は立て難い希ガス。ノズルも短い。
・うるさい。中を開けたらコードが震動でケースをバンバン叩いてた。
・中を開けると空中配線の嵐。イタリーだからしょーがねーか?
・スチームあんまり強くないんじゃね?
・タンパーは飾り。使い物にならん。


青い芝生であるところのアレの羨ましい所
・フィルター径が58mm
・鬼のような付属品
・スチームが強いらしい


ってとこかなぁ?デバイススタイルの中の人、Delonghiで羨ましい所ありますかぁ?
とりあえず、漏れは思いつかないんだが・・・・・・


30 :950:2005/10/22(土) 08:23:47 ID:MQdXkSzy
>>22
アドバイスサンクスです。
他のエスプレッソのHPでスタバタンパーを平面改造したことが載ってました。
やり方は同じ感じでしたが(豆側の面にスペーサーとなるリングと板を貼る)(^^ゞ

うちのマシンはTH010もどきなんで・・・(^^ゞ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:04:23 ID:Tpew6GGL
サエコのvia veneto、抽出時の圧力が低くなったのか以前と同じ挽き方で出てこなくなった。
ホルダが詰まってるのかと思って分解清掃したら、中のクレマ増強装置のプラスチックが割れて圧力がかからなくなった。

横浜緑区の営業所まで持ち込み修理依頼。
1週間以上経つが音沙汰なし。

アフターはいまいちなんですかね?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:24:03 ID:uqMIIysR
ヨーロッパまで送り返しているとか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:23:43 ID:mjECEX03
>>29
丁寧に答えてくださってありがとうございます。
スチーム弱いのですか…
デロンギってイタリアのメーカーだし、
名前からしてカッコいい(?)というか有名なので、
なんとなくこちらの方が優れているイメージだったのですが…。

ちなみに青い芝生であるところの…
っていうのはデバイスタイルのことでいいのでしょうか?
すみません読解力がなくてorz

34 :Bar14でラテアート:2005/10/23(日) 01:05:10 ID:ODL2Mkcl
>>29
>>33

バーイチヨンでラテアート練習しています。
確かにスチームは弱いし、タンパーは柄が短すぎて(タンパーならぬ短端ー?)
ダメダメですが、こつをつかめば、比較的細かいフロスたてられます。
思ったより頑丈で6年以上使用していますが(もっとも頻繁に使うようになったのは
ここ1年半ぐらい)故障知らずです。

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=40

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:26:58 ID:oNbkLAi1
>>31
サエコのsuper Ideaを電機量販店経由で
修理にだしたらまる1ヶ月かかった。
気になるなら修理完了予定日を問い合わせておいた方がいいと思う。
私の場合修理先はヨーロッパ本店でも川崎営業部でもなく
依頼先の電気関係会社(○×無線電気(株)○○営業所)だった。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:40:51 ID:UJcABMH/
>>34はクチバシ上向きのピッチャー持ってるの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:41:19 ID:l+jbJl90
取り敢えずパウダー専用とカフェポッド専用は駄目モデルだよね。
両方使えるやつじゃないと。
勿論全自動なんて羨ましいもんを持ってる人は豆専用だから関係無い事だけど。
全自動は8万もするからとても買えん・・・・

38 :34:2005/10/23(日) 08:05:58 ID:ODL2Mkcl
>>36

東急ハンズで購入したメーカー不明のピッチャーです。
上向きではないようです。
3000円ほどでした。

39 :34:2005/10/23(日) 08:43:31 ID:ODL2Mkcl
ちょっと今、入れてみました
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=41

ピッチャーです
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=42



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 09:42:30 ID:UJcABMH/
>>38
そう、ソレ。クチバシ作るのが物凄く難しくて高価らしい。
抽出のあとに泡立てをしてるなら順序逆にしたほうがいいよ。

41 :29:2005/10/23(日) 12:33:54 ID:Ts74S2on
>>33

そーです。そこが青い芝生です。

>>34

凄いっすねー。私はまだ全然です。

しかし、それだけだとアレなのでスチームのノズルをさっき作ってみました。
ノーマルより若干長いのでピッチャーの底まで届きます。穴は1mmを2つでふ。

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=43

とりあえず、荒い泡が若干消える方向に行ったような気がしますが、
私が元々ラテアート方面がまったくダメなためあわ立てたミルクの
評価が出来ません(汗



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:02:20 ID:7kVOeHSg
すいません、IDチェッカーを使って2ちゃんの書き込みから住所が分るって言ってる人がいるんですけど本当なんでしょうか?

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124849366/153
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124849366/159


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:28:13 ID:UJcABMH/
は?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 03:27:49 ID:+BKCYhwa
ひ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:18:06 ID:Uhw4+Pp6
ふ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:30:22 ID:x/pKOLDo
デバスタの減点項目は、まず素材。
いいやつのポルタフィルタは普通、黄銅を鋳造、切削して
そこに耐食コーティングをほどこしてある。
デバのは軽いからアルミのダイカストだね。使ってるうち削れてくと思う。
ボイラーの材質もステンレスとは違うらしい。
味に関係しそうなところと言えばフィルタバスケット。
フィルタ穴がやや大きいから、粒径の小さなコーヒー粉の
通過してしまう量が多いはずだ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:42:19 ID:e9HIdJxX
マジカプの欠点て有ります?あ、クレマエンハンサーはおいといて。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 10:01:02 ID:ER4sK0aW
ボイラがデバより小さいこと。その他の作りは悪くない。
ポルタフィルタが半分だけ真鍮というのが惜しい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 12:43:15 ID:6ch59x0Y
上戸彩
テニスウェアがブラに食い込んでアンダーの位置丸わかり(フルサイズ)
http://61.211.225.93/~ezpon/?aya.mpg

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:56:35 ID:fLkPUnFi
ちょっと初心者的な質問で申し訳ないのですが。

よくファミレスとかにある、全自動のコーヒー&エスプレッソマシンって
あるじゃないですか。あれで入れた普通のコーヒーがとても美味しくて、
自分の家でも欲しいなんて思ってます。表面の泡立ちがとてもいいのです。

で、いろいろネットを調べたのですが、サエコの全自動のやつがこれに該当
するのかな〜などと思ったんですが、あってますか?
いやまぁそのお店でメーカー見てこいって言われればそれまでなのですが、
いかんせんあんまり行かないお店なので・・・(´・ω・`)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:23:02 ID:KKeDvdaB
初めてエスプレッソマシン買おうと思ってます。
BAR51とマジックカプチーノ、どちらが良いかな?
比較を語れる人いますか?
近所でマジックカプチーノが安かったので。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:23:55 ID:x/pKOLDo
>>50
はっきり言って推測不能。
おまいの思ってるより機種は無茶苦茶たくさんある。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:24:02 ID:AqjBJ3tp
コーヒー豆の種類は?
それによって泡立ちかたも香りも違うでしょ


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:45:36 ID:iM1aMGbD
エポカってランチリオ最新マシンの割には中身は伝統的スタイルなんだね。
他の掲示板で見てガクッと来た。

>>51
その価格帯ならどれを買っても大きな違いはない。好きなブランドの買えば?
何を重視するか書いてくれないとアドバイスできない。
特徴を一言で言うとサエコは見かけチープで中身重視、デロンギはイメージで勝負という感じかな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:56:16 ID:3IOMEYc7
デロンギのは最近主流の15気圧ではなく8気圧ぐらいのが多いけど、それによって特に支障は無いかな?
味が落ちるなんて事は無い?

56 :50:2005/10/26(水) 12:37:05 ID:hlcAGf+Z
>>52
たくさんありすぎるのですね・・・(´・ω・`)
とりあえずあーゆーセルフドリンクバーにあるような、カップに直接泡立てながら抽出する
全自動タイプを知りたかったんですが。楽天でちょこっと見たところ、ポットに抽出するのは
いくつかあったのですがカップに出すタイプはサエコのが多かったもので・・・。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:31:56 ID:AqjBJ3tp
業務用だからな。
一般に広告はしてないけどメーカーの数だけで二桁になる


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 03:21:47 ID:WNuGA7LR
>>50
ここの1639に合ったよ。
http://www.espresso.jp/1f/1601-1700.htm
でも業務用って高いから、7-11に最近おいてあるWMFので300万ぐらいするのでは。

全自動のエスプレッソマシンで個人で買える値段だと
サエコかソリス、あと最近デロンギで出したのかな?よく知らないけど

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 03:37:32 ID:WNuGA7LR
300万は前なんか調べた時あったような気がしてたけど思い込みかも・・・ゴメソ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:52:51 ID:eGY2c/pm
デバイスタイルの評判が良いようなので買ってみましたが、
HA-9S ・・・これって欠陥品ですか?

ポッドを使うと、フィルタのハンドル部分からチョロチョロともれます。
水を入れて試してみたけど、やはり漏れますね。
ポッドじゃない場合は、フィルタの金属とゴムパーツがくっついて
漏れないようなんですが・・・。

交換してもらいましたが同じです。
使ってる人、どうですか?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:12:12 ID:ZDd7S5zx
今日初めてデバイスを買って試したよ。
その感想を少し書こうと思う。

1.コロンビアのフレンチロースト豆を挽いて使った。
  クレマと呼ばれる泡立ちは殆どと言って良い程無かったが、味は非常に良かった。
  別に泡立たなくても味に影響は無いのでは?と思わされた。

2.説明書がかなり不親切。抽出量も判らないから何度かやって覚えるしかない。

3.自分で熱湯を出す量をボタンで調節する形式だったが、一定量出て止まる形式の方が良い。
  2杯分豆を入れたのなら2回押せば良いだけなんだし。

4.よく30ccが規定量だというけど、それより1.5倍ぐらい多く出してしまったが、
  全然不味くなったという感じはしなかった。

これって豆を軽量スプーン2杯分一度に入れて作っても平気なのかな?
カップを並べて作る時は豆も倍必要だし。

それと説明書には「イタリアンローストの豆を使え」と書いてあったが、豆屋の店主は、
「そこまで焙煎すると味が死んで、どんなカス豆でも一緒になってしまう」と言っていたぞ。
フレンチローストまでなら豆の種類の味が生きてて、エスプレッソ用に最適だそうな。
実際旨かった。
それにしてもエスプレッソって一度に凄い量の豆を必要とするんだね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:13:53 ID:ZDd7S5zx
普通にエスプレッソを淹れるだけでも凄く面倒なのに、カプチーノで飲んでる人は偉い気がする。

後気になったのはえらいぬるくなってしまった事かな。
事前に熱湯で温めてから淹れるのを忘れてしまったよ。これはかなり重要だね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:15:46 ID:ZDd7S5zx
>>60
今の豆が尽きたらカフェポッドでやってみます。
その現象が起きるのか試してみます。
カフェポッドを売ってる所は極端に少ないけど・・・・

それと手動ミルなんだけどちゃんと細かくなったし、さほど面倒でもないよ。
2000円の安いやつだからかなり節約になった。

64 :BAR41:2005/10/29(土) 01:24:30 ID:wUKY7J+0
5年間使ったBRIELのシャモニ、ポンプが逝かれたのでBAR41にしました。
でもねー、薄いんですよ。スチームは期待していないのでまぁいいんですが、
肝心の抽出が、同じ豆、同じ挽き方、同じ量、同じタンピング。
ブリエルのは粉がいっぱい入るし、クレマ強制なので、
それに自分が慣れてしまったのか・・・
フィルタの違いだけでこんなに違うもんかねぇ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:43:24 ID:YzNlyKW1
エスプレッソ一杯とドリップコーヒー一杯を比べれば
豆の量は少ない。そう考えよう。

66 :60:2005/10/29(土) 22:06:56 ID:IKdzpX8C
>63

漏れるのはそういう設計で、
ポッドの入れ方がマズイのかとも思いましたが、
失敗しているとは思えないんですよね。
薄く入る気もしますし。

価格.com だと、漏れるという報告があります。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 23:25:56 ID:GpsBKnyI
>>66
説明書には言い訳がましい事が書いてありました。
「漏れる場合はきつく閉めて下さい。(場合によってはCLOSEの字より右側まで)」
もう造ってる側からして漏れる物だって認めてるんじゃあなあ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 23:37:22 ID:ouVf17J0
ポッドの紙がはさまっているんだから漏れやすくなるのは当たり前。
ポッドにも色々あってどんなポッドでも漏れないようにマシンを作ることはできない。
できるだけ漏れないようにするのはメーカーの仕事だが、
漏れないようにしっかり閉めるのはユーザーの仕事。

69 :60:2005/10/30(日) 03:38:46 ID:jg0TaEcM
>67
男の力で動かなくなるまでまわすんで、
締めが足りないわけじゃないでしょうね。

>68
あれ、締め方の問題じゃありませんよ。
外して水を入れて色々試すとわかるけど、
ポッドフィルタの場合はどうやっても漏れるんじゃ?
ポッドの上にお湯が溜まっても漏れません。
つまり、締めが緩くて漏れているわけじゃない。
抽出後に抽出口まで到達する過程で漏れる。


70 :60:2005/10/30(日) 03:43:51 ID:jg0TaEcM
追記

フィルタと本体の接続(締めた)部分から漏れるんじゃありません。
金属フィルタの継ぎ目(しっくいのような色のもので繋いでる?)から
染み出してくる。あれ、複数パーツを接着してあるんですよね。

フィルタの抽出口を指で押さえて水を入れるだけで、
チョロチョロと漏れますからね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:42:38 ID:KqySj+WN
>>69,70

それは、シリコンゴム製のクレマカバーを外していないのでは?
あるいは、まさかポッドアダプターと金属フィルターの両方をセットしていないよね。

金属フィルターやホルダーは一体成形。継ぎ目のように見えるのは、単に研磨されていない部分。
フィルタの抽出口を塞ぐとポルタフィルタ本体とフィルターバスケット
(デバイスタイル語ではフィルターフォルダと金属フィルター)の隙間から
水が出てくるのは当たり前。他に出口がなくて、そこしか開放されていないのだから。
ここは隙間があってはいけないのではなくあって当然の場所。
ここから漏れてこないように、下のクレマカバーを外して液体が下に落ちやすいようにするわけ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:44:06 ID:hKWGgZ6j
クレマカバーを外してないに1票

半透明のは外して黒い道筋だけ残すこと。
説明書のせいにしてるけど、よく読めば?

73 :60:2005/10/31(月) 01:55:28 ID:mZjzykVI
>71
クレマカバーは外してます。
両方セットもアリエナイ。

というか、落ちやすくするために外すんだ。
抽出口を塞ぐと漏れるのは当然・・・と。なるほど。
じゃ、ポッドの入れ方がマズくて、抽出速度が速すぎるとか?
その場合は漏れる・・・のかなぁ。

>72
説明書はキッチリ読んだよ。
てか、説明書のせいになんてしていない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 10:01:59 ID:izJcX9zF
結構謎だね。ためしに黒い部品も取り外してやってみたら?
外すと左右均等に出にくくなるけどね。
もしこれで解消したら抜けが悪いのが原因ということになるかな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 10:11:04 ID:izJcX9zF
>>60をよく見たらHA9Sか。TH010とどこか違うのかなあ。
そういえば以前HA9SとTH010を店頭で見た時、抽出口の形状が少し違ったような気がする。特に黒いパーツ。
本来は部品を共用した方がいい部分のはずだから最近はどうか分からないけど。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 01:31:35 ID:RzWC9Nr4
デロンギの全自動マシン、EAM1000BJ使ってらっしゃる方います?
サエコのヴィエナと大きく違うのかな?
悩みます。


77 :PAULO:2005/11/01(火) 10:39:00 ID:42DMVhTh
グランガシアの粉をつめるカップ部分を紛失してしまいましたが日本で手に入れる方法をどなたかごぞんじないでしょうか?
御存じの方このページに書き込んでいただければ幸いです。


78 :Saeko:2005/11/03(木) 11:00:30 ID:9B4aqUWo
サエコの全自動、インカントを検討していましたが、最近
カフェイット という製品も発見して悩んでいます。

機能はよりシンプル(コーヒー粉をいれるだけ、粉量調節も3段階のみ)
ですが、味はどうなんでしょうか?使っているかたいらっしゃいますか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 16:36:01 ID:Mqnuxnjm
どれを買えば良いのかさっぱりわかんねえ
デロンギのBAR20PRG
サエコのsuperidea or magic カプチーノ
だったらどれがいい?


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 16:38:18 ID:Mqnuxnjm
デロンギのBAR14も比較にいれてください

求めるのは簡便さと再現性,
ミルク系はあまりつかわないかも

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:27:36 ID:l5H6nVGC
イデアとマジカプだったらどっちも同じよーなもんだよ
マジカプはキッチンに置くと結構でかい。

ブリエルはちっちゃくて邪魔にならないよ
ミルクも慣れればまあまあだし。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:09:29 ID:gIr6HZ8t
BAR51購入しました!
初めての一杯!
20秒で30CC・・・えっ?6,7秒で入ってしまった・・・。
泡も1分くらいでキレイサッパリ。
もっと、ギュウギュウに固めた方がよさそうです。

難しいモンですね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 00:23:24 ID:6HC3v+u/
>79 漏れはSuper ideaで何の不満もなし。プラス1万円でカプチナトーレが付いてくる
と考えればいいかも>マジカプ。浮いたお金でKG-100を買うという選択肢もあり。

抽出速度だけど、「自分のマシンでの正しい抽出速度」を調べたいときは、ポッドを
買ってきて試してみるのが良いと思う(粉/ポッド兼用機に限るが)。

前のスレで「Saecoは30ccが10秒くらいで入る」とかいうカキコがあったけど、んなこたー
ないということがポッド買ってきて初めて分かったので。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 02:10:10 ID:tsbXmIH2
 私もマシン選びの質問をさせて下さい。初めての購入です。
エレクトロラックスのEES200かデロンギのBAR41かサエコのSuperideaで
迷っています。マシンの予算は5万円以下と考えてます。

 EES200は見た目は一番好きで、重量があったので本体のグラつきもなく
ホルダーの取り付けも楽に行えた感じがしました。
しかし、アマゾンの評価で「かなり音がうるさい」という事を見かけまして
その点が気になっています。
 BAR41は価格.コムで「2chで高評価だったので」という書込みが
ありましたので候補にあげました。
 Superideaも評判が良さそうなので候補にしました。

 上記のマシン以外にもお勧めのモノがありましたらお教え下さい。
また、上記のマシンの使用感などもお伺いできますと嬉しいです。
よろしくお願い致します。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 08:00:29 ID:EmWe3XkJ
うちのマジックカプチーノは、ポッドでも15秒程度だったなあ。
スチームも水気が多い感じだけど、正しい状態が良くわからない。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 14:58:50 ID:vFXvkLST
エー ウチのイデアはやっぱり10秒くらいで抽出されてしまうなぁ。
タンピングか粉なの細かさか 
そうかクレマエンハンサ外してないせいか

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 19:15:04 ID:HSVX5kDP
ただ家でカプチーノが飲みたいのならば
安い機種で十分なのでしょうか?



88 :82:2005/11/04(金) 21:36:09 ID:GZ+do5er
カキコミ後に、もう一回入れてみました。
ネットで調べたら10キロ〜15キロ位の力でダンピングって事が書いて
あったので・・・。
初回はなでるように平たくしただけだったから。

大分ゆっくり抽出に変化。

まだまだ、色々試さないとどの位がいいのか分かりませんが、
入れるのも、楽しめるって事でますます、ハマった。

ちなみに、抽出時間ていうのは、ボタン押してブーンていいだしてからの時間?
それとも、液体が流れ落ち出してからの時間?どっちでしょ?

それと、上手に入ったエスプレッソの画像、どなたかウプして貰えませんか?


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 21:37:35 ID:g2fj/YDB
>76
EAM1000BJ 、全自動で7万ってなえらい安値なんだけど
全然レポないね……。なんでだろ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 21:39:33 ID:7kVSEkDC
>>88
落ち出してからだと思う
動画がエスプレッソラブにあったような……

91 :82:2005/11/04(金) 22:02:23 ID:GZ+do5er
落ち出してからですか・・・ありがとうございます。
今から入れて飲んでみます。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 15:10:52 ID:GgV+4lzX
抽出時間がわからん、という人は、セガフレードとか虎ノ門のilly barとかの
マシンが客席から丸見えの店に行って、抽出しているところを観察するのが
いいと思う。日々の研究も大事よ。

スタバとかタリーズとかって、抽出しているところが見られないんだよね…。
店によっては見えるところもあるのかもしれないけど。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 20:26:29 ID:l9HDTMxF
>84
 通りすがりですが、エレクトロラックスのEES200を使ってましたので、感想を。

 デザインはシンプル且つ重量感があって私も好きでした。 実際重量も結構あったため
ポルタフィルターを取り付ける際本体があまり動かず取り付け易かったです。

 音は確かにちょっと大きめだと思います。 でも、そんな長い時間じゃないし慣れれば
気にならないかな?? あと、スチームの時にもタンタンタンと音がしますが、こちらは
そんなに大きくないです。

 前面についている大きなダイヤルを左に回すとスチーム、右に回すと抽出ですが、
ダイヤルは結構固いので、女性だと少々難儀かも。 それにスチームは回す加減に
よってスチーム量が変わるわけでもないので、なぜダイヤルにしたのか???です。
見た目が良いからかな?

 ポルタフィルターは小さめで、止まるようには出来てないので、逆さにすると中の
フィルターが落ちます。 そのため、抽出後のカスはノックボックスに叩き付けて
落とすという芸当は出来ません。

 スチームノズルに付いてるゴム製のパナレロを外すと一穴のノズル(シルビアに付いてるような
タイプだと思います、一見したところ。易いマシンでこういう形状のノズルが付いてるものは
あまり無いような気がしますので、この点は良かったです。)が付いてます。自分はパナレロ
を外してスチーミングをしてましたが、スチーミングはし易かったし、ラテアートにも使えると思います。
ただ、スチームが弱い為、時間がかかります。

 少しは参考になりましたでしょうか? ちなみにEES200が壊れたため、今はコアラを使ってます(ホントは
バリスタかシルビアが欲しかったのですが予算が・・・。)。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 11:13:56 ID:zxLFq37T
>93
をを!コアラを使っている人が。。
使い心地はどうですか?お店で試飲さしてモロたらどえらいまずいエスプレッソ出されて参考にならず。
スチームのパワーの強さはラテアートにも使えるでしょうか?

95 :93:2005/11/07(月) 00:32:48 ID:7RVGM3hU
>94

 コアラの使い心地について、わかる範囲で。

 黄色のコアラを使ってます。 本体はプラスチックです。本体が軽い為、
ポルタフィルターを取り付ける時本体が動いてしまい、取り付けにくいです。
片手で本体を押さえながら取り付けてますが、あまり具合は良くないです。
でも、家庭用マシンはみな本体軽そうですので、同じかな? 

 ポルタフィルターと内側のフィルターはゴムのストッパーで固定されてますので、
使用後のカスはノックボックスに叩き付けて落とすことができます。 

 抽出に関しては私はエレクトロラックスのEES200との比較しか出来ませんが・・・。
EES200がいろいろ工夫してもなかなか60ccを20秒ってのが出来ませんでしたが
(どうやっても早く抽出されてしまう)、コアラはその点は良好かな。 結構いい感じ
で抽出できます。 クレマ増強装置を外して抽出してるので、クレマたっぷりの
理想のエスプレッソは難しいですが、これは私のテクや豆の問題かな?(豆は生豆を
ぎんなん煎りを使って焙煎してますが、難しい・・・)。 抽出時の湯の温度等については、
すみません、そこまで計ってません。 

 スチームについてですが、強いか弱いか判断は難しいですが、20度200ccの水を
60度まで持って行くのに約1分かかります。 音が大きいので、一見強そうに見えますが
そんなに強くは無いのかな?? ミルクジャグの中で、ミルクがうまく回転してくれな〜い。
ラテアート向きかどうかに関しては、私見ですが難しいと思います。 慣れてないせいか
(EES200はスチームはコアラより弱かったけどラテアート向きのミルクを作るのはやり易
かったです)パナレロの形状の為か、泡の細かいクリーミーなミルクを作るのは難しいと思います。
まだ使って数週間なので、日々トライしてますが、なかなか・・・。

 また、何かご質問あったらわかる範囲でお答えします。
  


96 :84:2005/11/07(月) 02:15:07 ID:FMGJ2Ykg
93さん、有り難うございます。
EES200とコアラの使用方法や使用感を詳しく書込み頂きまして
有り難うございました。大変参考になりました。

自分で色々調べていくうちに一層悩みが深まってまいりました。
ただ飲むだけで満足できるのか?淹れることにものめり込んでしまうのか?
クレマ増強装置を取り外すくらいなら、初めからクレマ増強装置が無い機種
にするべきか?デザインは?等々。

そんなに高くない商品なので、すぐにでも買ってしまう方が精神衛生上
良いかも。

いやぁ〜、ほんと悩みます。でも楽しい!


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 14:41:52 ID:7RVGM3hU
>96

こんにちは。 楽しい悩みですよね。 でも、多分、エスプレッソマシンを
使ったら最後、遅かれ早かれのめりこんで行くと思います。
どのマシンにするか真剣に悩んでる時点で、飲むだけでは満足できない
と思われますので、今のうちにいろいろ悩むのも良いのでは。

 私は正直バリスタを買えば良かったと思います。 嫁からはシルビアは
だめだけど、バリスタならOKと言われてました。 最寄のスタバに
現金握り締めて買いに出かけたら、在庫無しと言われ、他の店にも
問い合わせてもらいましたが在庫は無く、取り寄せになるとのこと。
なんとなくしらけてしまい、盛り上がってた気分もトーンダウン。
取り寄せに時間かかりそうだったし、EES200が壊れてコーヒー禁断症状が
出てたので、なんとなくその時候補にあげていたコアラを通販で買っちゃいました。
使って早速少々後悔、といっても、ほとんどミルクのスチーミングに関してですが。
衝動買いはいけなかったなぁ。

 以上、チラシの裏ですた。

98 :82:2005/11/07(月) 21:13:05 ID:fx0Bnpko
>>92
ナルほど、オシャレなトコは何か緊張するので、中々足が伸びません・・・。
けど、機会があったら今度行ってみます。
とりあえず、今日はスタバでクレマの色と量を観察してきました。
おかげで、目安が分かってきました。

南欧食堂というところで初めてエスプレッソを飲んでウマーとなったのが
きっかけで購入したのですが、あれがフレンチなのでしょうか?
今使ってるイタリアンの豆のような、苦さはありませんでした。

しかし、イタリアンも豆の量、タンピングの強さ、抽出量、砂糖の量・・・
段々、定まってくると、南欧食堂よりもスタバよりもウマー!
ちょっとした事でエスプレッソは全く違う顔になる事がわかりました。

今飲んだ、エスプレッソは今までで一番の出来で大満足です。
カプチーノにも挑戦したいけど、今はエスプレッソの方に夢中です。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:18:03 ID:cRFwZtLb
タリーズで売ってるエスプレッソマシンってサエコみたいなんだけど、どのレンジの機種に相当するのかわかる人います?
30,000円でした。
スタバのバリスタが40,000円で、グラン・クレマが26,000円。
これらとマジック・カプチーノの差がよくわからないです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:51:18 ID:cRFwZtLb
自己解決しました。
タリーズのはsaeco.comにあったMagic Espressoでした。
スタバのバリスタがVia Veneziaなんですかね。
機能のマークが全部ついてたので、Magic Cappuccinoってのが
いわゆる全部盛りって感じなのかな。
単純にどういうランク付けなんだかわからんですな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 17:49:06 ID:LHBoWSq8
迷ってる人はマジカプお勧め。とりあえずこれで何でもできる。選択肢豊富。
・抽出が粉かポッドか
・ミルクがスチーマーかフォーマーか
慣れたらどっちかが必要なくなるけど、後から欲しくなるよりは
全部あるに越したことない。最初から要らない人には無駄なので他機種を勧める。ついでに
・クレマ器を取るか、そのままか
これは素人でも美味しくクレマたっぷりで淹れられる。
鮮度とかこだわりたい人は取りたくなった時取ってもいい。
マジカプの良い点
・形がシンプル、上スペースを台がわりに使える。色がシルバーか黒
・単純設計で水タンクが清潔、ミルクタンクも無いので清潔
・スチーマーの先に変なプラがついてない
・ユーザーが多いのでリサーチしやすい

102 :101:2005/11/09(水) 17:52:50 ID:LHBoWSq8
自分は最初すチーミングにてこずった時しか自動ミルクフォーマーを使わなかった。
スチーミングに慣れたら無用の長物になった。
でもたくさんフォームを作るときには必要になるかもしれない。
豆へのこだわりも挽きのこだわりも最初だけで今はほとんどポッド使い。
ポッド無しのマシンにしなくてよかったと心の底から思う。

103 :100:2005/11/10(木) 00:14:21 ID:ION3c5qd
Magic Cappuccinoが通販だと値段もこなれててよさげですね。
現物置いてあるショップは知らないのですが、
近くのカフェにデバイススタイルのマシンが9800円位で
売っててグラっときましたが堪えて、Magic Cappuccinoに
するつもりです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:06:29 ID:OyUrCBId
ウチもマジカプ使いはじめて半年ぐらいになるんだけど
最近バナレロはずしたらスチームが安定してきて
毎回とろとろのミルクが出来るようになたよ。
もうちょっとワンドが長いともっと使いやすいと思うんだけど
最近満足しています。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:51:34 ID:g06x87ab
>>104
「ぱ」です。マジカプでパナレロを外す?外してスチーム?
プラスチックノズルのことなら違う機種ではないのかな。詳しく!
ttp://www.saeco.co.jp/mail/index.php

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 03:10:06 ID:OyUrCBId
>>105
パナレロですね。
外側の金属部分を外すのです。
中身のプラだけだと単純なパイプになって変な泡が出なくなるよ。
角度を寝かすと凄い勢いでミルクが攪拌されてとろとろになるよ。
ピッチャーからこぼれやすくなるけどね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 03:54:13 ID:g06x87ab
>>106
やってみもす!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:47:40 ID:3uyoL4Bz
寝かす?撹拌されすぎて粗い泡が混じらないか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:02:21 ID:0GZLAAoZ
エスプレッソしか飲まないのに、カプチーノ好きな彼女が出来たときのことを考えて
マジカプを買って早2年、いまだにミルクフォームを作る必要の無い俺が来ましたよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 02:01:10 ID:YsBD7SF+
>>109
そのまままっすぐ進んで彼女作ってまた戻っておいで

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:10:12 ID:XctpStWV
>>109
オレ男でカプチーノ好きなんだが、オレでもいいか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 11:41:55 ID:L5v9umv1
珈琲好きな彼女が出来たときの事を考えて自家焙煎にまで手を出してシルアーナ17を深煎りしたエスプレッソは最高ねウフフとか言ってるけど彼女居ない歴29年の俺も来ましたよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 13:39:18 ID:yqK2ohmx
肝心なところを間違える112はダメだと思う…。

>>109
ミルクフォームにもコツがいるので練習しとくとか。
ガンガレ


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:58:46 ID:unDSsSIS
1エスプレッソを普通に入れる
2彼女に飲ませる
3その時おもむろにミルクを口に含んでぐぶぐぶ
4彼女に口移し(゚д゚)ウマー
いいかオマエら、モテルっていいなぁ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 15:21:52 ID:Qn+NY8/P
東京で、日曜日にマジカプの使い心地や味を試せるところ知りませんか?
ショールームに電話したら時間外とかぬかしやがった。。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:41:23 ID:Yn3h9odx
マジックカプチーノってボディーはプラスチックですか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:09:04 ID:I/sLrGXm
スチール。
上カバー部とトレーがプラ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 01:30:39 ID:Zm4Gc5hf
superidea使ってる方いますか? 抽出時間どの位かかります?
うちの、POD使って5秒位/30mlなんですけど・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 01:58:58 ID:pMXCkKk0
>>118 どこのポッドだソレ。illyのポッドだと20秒/30ml、LAVAZZAのポッドだと15秒/30ml
くらい@superidea。もちろん液が出始めてからの時間。

何が違うんだろう? ポッドがしっかりセットされてないとか? ゴムパッキン付けて
ないとか?←関係ないと思うが

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 04:47:33 ID:ihi+sdfB
>>117
ありがとう!

http://www.shop-com.jp/amos/cc/main/product_categories/act/0-20001-20134-32588/ccsyn/904/pidx/1/pplt/24/psrt/price/ptxt/0
ちなみにこんなサイトみつけたんだけどしょうもない?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 06:39:12 ID:VcGT9YDT
デバイスタイル使っている方いますか?
買おうか迷っているのですが、安いから少し不安で…

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 17:12:19 ID:VKrcLJSi
>>121
このスレ読めと言いたいところだが、HA12持ってるんで一応。
買ってそろそろ1年ってとこだが、ホルダが緩くなってきてかなり締め込めるようになってきた。
締め込まないと、端から湯が漏れてくる。
まあHA12なら紙ドリップにも使えるんで、不満が出たら実家の親にでも送りつけて自分は買い替えた
別の物を使えばいいかと。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 17:22:42 ID:wL288Rus
エスプレッソマッシーンも持ってないのに勘違いして
ポッド買っちゃったんだよぉ・・・。この際、マッシーンを
購入しようかと思うのですが、リーズナブルでオススメ
なのありますか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:51:52 ID:6aPjuOYG
>>123
カプチーノ(ミルクフォームを作ってのせる)じゃなくエスプレッソだけでいいなら
デロンギあたりのポッドを使える機種の中で最低価格のでいいと思う

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:52:44 ID:6aPjuOYG
>>123
でも自分ならとりあえず茶漉しにでも乗せて
お湯かけて飲むかも

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:53:13 ID:OBE11IIZ
エスプレッソ用の粉でエスプレッソ以外の飲み方と言えばダッチコーヒー

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 07:38:29 ID:PWzbHu2d
>>124

テロンギですか、後で見てみます。ありがとうございます。

>>126

ダッチコーヒーってどんなのですか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 10:05:38 ID:H/y6U90s
>>127
>ダッチコーヒーってどんなのですか?

水出しコーヒーだよ。アイスのままでもホットでもおいしい

129 :950:2005/11/15(火) 10:06:22 ID:wrwoU2ui
>>127
ダッチコーヒー=冷水で長時間(15〜20h)抽出したコーヒー

130 :950:2005/11/15(火) 10:08:57 ID:wrwoU2ui
だぶった…orz

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 15:57:37 ID:vinIBPPW
ポッドを水に入れておけばいいの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:20:08 ID:H/y6U90s
>>131
そういう作り方や、それ用のポットがあったりするけど、
本格的なやつは一滴ずつたらして長時間かけて抽出する


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:26:51 ID:KDpcHG+z
>>124
逆に、ミルクを泡立てたりカプチーノを作るのに
向いているマシンはどれですか?
エスプレッソそのままではあまり飲めないのですが、
ラテなどにするのが好きなので…


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:41:56 ID:vinIBPPW
>>133
このスレ読んだ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 18:39:29 ID:KDpcHG+z
>>134
すみません。
書き込む前に一応すべて目を通したのですが…
正直あまりわかりませんでした。

とりあえずデロンギの安いもの(BAR14など?)は、カプチーノなどミルク系には向いていないということでしょうか。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 19:34:05 ID:vinIBPPW
>>135=>123ではないんですか?
14はポッド無しだけどいいのかな。
テンプレの中にマシン選びのページもあるからじっくり読め。
ttp://www.espresso.jp/howto10.htm
自分の飲む頻度、量、条件、予算、色々書かないと誰も教えられないよ。
個々で合うのなんて違うから。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 19:58:23 ID:KDpcHG+z
>>136
>>123ではないです。
紛らわしくてすみません。
サイト載せてくださってありがとうございます。
マシンというかエスプレッソ自体に関して初心者です。
カプチーノやラテばかりお店で飲んでいて、
家で作れたら良いなぁと思って買おうと決めたのですが、
様々な意見があって迷ってしまいました。
予算は二万くらいまでが限界です。
エスプレッソそのものの味はあまりわからないので、
ミルク系のものが上手く作れるマシンがほしいのですが…。
BAR14は候補に入れていたのですが、
ポッド対応していないんですね。残念です。
長くなってしまいすみません。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:01:38 ID:VYSZJyfg
初めてのマシンはデロンギの全自動にしようと
思うんだけど問題ないですかね?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:49:56 ID:vinIBPPW
>>138
>>136


140 :84:2005/11/15(火) 21:57:33 ID:/GULBEjo
マジック・カプチーノで作るミルクフォームについて質問させて頂きます。

カプチナトーレで作るミルクフォームとパナレロで作るそれは、
牛乳パックから直接作るか手立てで作るかの違いで、
目指すところは同じミルクフォームを作るということでよいのでしょうか?

カプチナトーレで作るミルクフォームとパナレロで作るそれとでは、
出来上がりに何か違いがありますか?

ご教授お願い致します。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:18:44 ID:vinIBPPW
>>140
水物ですからタイミングと技術によって全然違います
どっちがいいかはその人しだいです

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 23:11:29 ID:/b3NMsZg
エスプレッソマシンにポンプ式とスチーム式があるけど、
あまり、方式による味の違いについて語られていないので
俺なり、違いについて一言

ポンプ式:豆の酸味、甘みがでる。
スチーム式:熱で焦げたような香りがよい。

このスレでは、ポンプ式が主に語られているけど、意外と
安価なスチーム式も良いと思う。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 07:43:29 ID:WNNeSuJk
他スレから誘導されてまいりました

どなたかマジックカプチーノ使ってる人いますか?
ウチに来て早2週間、どうしてもカプチーノじゃなくてカフェラテになってしまうorz
上の泡を増やすにはやっぱりカプチナトーレじゃ無理なのかな・・・


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:18:22 ID:eOuvXjle
マジカプ持ってないけど・・・・

>>140

違いはあるよ。パナレロ経由だとフォームのキメの
細かさを自由に決められるです。ラテアートとか
目指すならきめが細かくないとつらいと思う。

>>143

パナレロを沈める深さを工夫すればどーにでもなる。
浅く(1センチくらいかなぁ?)沈めたらいくらでもでかい泡が湧くし、
その後深く沈めれば泡が砕けてクリーミーになるよね。


詳しくは以下参照されるとよろしいと思います。

ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/milksteaming.htm
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/Milk%20Texturing%20and%20Pouring.htm




145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:29:51 ID:nSBvo32E
それとミルク吸わせる前に20秒くらい空ブカシさせよう
最初はスチームでなくて湯が出る

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:37:35 ID:WNNeSuJk
>>144>>145 レスありがとう
空ぶかしは湯が出なくなるまでやってるんです(説明書にかいてあったので)・・・
カプチナトーレやめてパナレロつけてみようかな・・・



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:41:19 ID:OdJ6F/mY
初マシーン買うのに色々と勉強してたら、ガッジアやランチリオに
イソマックと段々エスカレートしてきて、最初とは大きくはずれてきた。
デロンギBCO-261から磯マックのVENUSみたいな。蟻地獄じゃ!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:57:45 ID:UzFDApMb
>>147
チンバリ買ったら神。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 21:10:32 ID:OdJ6F/mY
この際だからラ・チンバリージュニア月賦でいっちゃおうかな?

150 :148:2005/11/16(水) 22:54:48 ID:UzFDApMb
>>149
ジュニア53マソ。
ミルJU-6 13マソ。
タンパー、ノックボックス、メンテ用品一式でまあ5マソ位か。

ジュニアは搬送ラインがあんまり強くないから浄水器必須でシーガルフォーが7マソくらい。

毎朝ボイラーあっために30分くらいか、、、。

おい、やっぱりシルビアくらいで我慢しとけよ。(藁)悪いことは言わん。
磯マックはF&Lのページでかな-リオーバーに誉めてるけど実際はガッジアクラシックかシルビアの方が安定してるぞ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:37:03 ID:+Htumnfn
>>150
そう言われると考えが固まってきた。やっぱクラシックかシルビアね。
一回上見たら安く思えてきたし。サンクス!

152 :コアラ使い:2005/11/17(木) 20:32:39 ID:Z9yAVvSi
デザインにひかれてコアラ買いました。
色々試してみてるんですが、どうしても納得いくようなエスプレッソが作れない。。。
クレマがほとんどできないんですよね。

だれかコアラ使ってる人いませんか??

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:34:05 ID:k5Ch4vl9
>>152
俺も昨日買いましたよw
まだ5ショットしか抽出してないんで、イマイチよくわかってないです。
楽天で検索すると2万円で買えるのが出てきますね、コアラ。

不在がちで荷物受け取りが面倒なので、ロフトで5600円高く買った上に自分で運んできました。


154 :コアラ使い:2005/11/17(木) 22:41:16 ID:Z9yAVvSi
私は楽天で買いました。
コーヒーショップで買ったので、
コーヒー5000円分つけてもらって26,250円だから、
コアラ自体は2万ちょっとということかな?

ポッドと粉、どっちを使ってますか?

155 :コアラ使い:2005/11/17(木) 22:44:33 ID:Z9yAVvSi
ポッドも粉も両方使ってみたんですが、どちらもクレマがイマイチです。。。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:13:51 ID:k5Ch4vl9
豆切らしてるんでポッドでしか試してませんが、クレマの質(?)はともかく、
量を出すにはポッドを選ぶようですね。

ちょうど飲みたくなった所なんで、デジカメで撮ってみます。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:45:22 ID:k5Ch4vl9
うpろだに上げておきました。
他のマシン同様、固めのポッドの方が分厚いクレマが出てきますね。

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=44
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=45

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 01:08:04 ID:I0NGrtLY
コアラってフィルターバスケットの内径は何mmなの?
ポルタフィルターがデバイスタイルに似ているように見えるが、もしかして58mm?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 01:57:21 ID:lqLwTj7f
>>158
58mmです。
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=46

160 :コアラ使い:2005/11/18(金) 09:40:58 ID:jmHjsMSc
画像、ありがとうです!!
きれいにクレマが出てる感じがしますね。
私のポッドがダメなのかな・・・?
おすすめのポッド、あったら教えてください。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 10:34:13 ID:lqLwTj7f
新宿のヤマモトコーヒーで買えるポッドしか試してませんが、verani がクレマが分厚くトロっとした
ショットになるので俺の好みです。(上の画像)
下の画像のペラは10秒で1.5オンス以上出てしまっていて、少なくともこのマシンではダメっぽいです。
手持ちの(ちょっと調子悪いですが)デバイスタイルでも同様です。

美味しいかどうかは好みで個人差がありスギなので、試していただくしかないかと。

今日マキネスティで粉を買って来ますので、そちらもレポートしますね。

162 :コアラ使い:2005/11/18(金) 11:55:49 ID:jmHjsMSc
ありがとうです〜、色々試してみます!!

コアラでパウダー使ったら、フィルターパスケットの中が
お湯でビシャビシャなんです。。。こんなものなんでしょうか??
家庭用マシン使うの初めてなので、よくわからなくて(´・ω・`)

パウダーのレポート、楽しみにしてます!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 22:21:50 ID:P8u+6k18
何度も言うようですが、それで普通です。
肝心なのは味ですから、決してとらわれないようにしましょう。

164 :161:2005/11/19(土) 15:42:24 ID:lyg1Dk2d
粉で試してみました。
私のコアラは問題なく分厚いクレマとともに抽出してくれるので、タンピング圧や豆の状態等を
チェックしてみて下さい。

豆は好みがあるんで、トライ&エラーを繰り返して好きなモノを探っていくしかないと思います。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 18:58:26 ID:0nDZCZoD
エスプレッソ初心者で、今回初めてマシン購入を検討しているのですが、
デロンギのBar41とBar51を楽天で見てみると、定価が倍位違うのに
(Bar41:35800円 Bar51:60900円)
値引き後はどちらとも同じ位の価格帯(3万弱)になっているのは何故なんでしょう・・。
見た感じ、Bar51の方が機能満載な感じがするけれど、
価格に反映する大きな謎が隠れているのでしょうか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 22:10:25 ID:Ifpzzxbv
価格設定がおかしくなるのは珍しくなくなったよ。
理由は聞かんでくれ。たいしたことではないが、板違いだし書くの面倒臭すぎ。
家電製品全般で当たり前になってきている。

167 :165:2005/11/19(土) 23:11:15 ID:0nDZCZoD
>166
ええっ!?そうなんですか。
ますます謎は深まるばかり・・。
単純に割引率がでかい程、人気無いって思っておk?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 04:35:43 ID:cr/Qvcmf
>>165
サエコのマジカプとマジエプも
本当はカプの方が機能が多くて定価が高いのに
割引率が大きいから安くなってる
大人の事情

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 18:33:06 ID:ogQG8h/r
三方向バルブって付いてる方がメリット大ですか?
マジカプには付いてますか?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:54:46 ID:94AQcLOi
デロンギの14の
エスプレッソメーカーをもらったのですが
説明書が無くなり、適当につくってるので心配です。
凄く、わかりやすい詳しいサイトを教えて下さいませんか??


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:02:56 ID:NC2a7QbR
>>170
機種は違うけどデロンギ社の製品の解説です。
http://www.espresso.jp/howto23.htm
エスプレッソは飲み方も淹れ方も難しいですよね。
僕も初心者なんで、試行錯誤中です・・・。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:15:06 ID:I9Od4vEg
マジカプ見てきたらシルバーはつや消しで良い感じだけどブラックは
つやありのラメ入りなんでつね。汚れるからブラックの方がいいかと
思ったんだけどシルバーに傾いてまつ。デロンギの全自動の新製品、
実演もやってて売れてるみたいでした。

173 :171:2005/11/20(日) 22:17:37 ID:NC2a7QbR
>>170
さっきのはBAR14とはちょっと操作方法が違ったみたいです。
↓こっちを参考にしてください。
http://www.coffee-souko.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000005&GoodsID=00000011


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:56:33 ID:WicfkCvh
>>169
三方弁は連続抽出用。マジカプには無い。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 01:58:58 ID:3Hp0OXaH
ドウモアリガト

176 :170:2005/11/21(月) 09:11:48 ID:faiNODYs
>>171
>>173
どうもありがとう!171のでも詳しくて助かったよ。
ナニからナニまでイマイチわからなかったので。ミルクも泡立たないし・・
OKランプついてないまんまだったし 
一人用と二人用の事も分かった。付属品みてどう違うんだろう?って
困ってたのだ。
ほんと、たすかったよ。サンキュ!
エスプレッソ美味しいなぁ。普通のコーヒーよりやみつきになってしまいました

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:46:54 ID:FuGWPMgs
>>174を訂正させてくれ。
連続抽出、じゃなくて、短時間に何度も抽出できるようにする装備。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 03:19:40 ID:eDZujcIc
PHILIPSオヌヌヌ
ちょい前に製造中止になって
今では在庫のみになったが
造りがとても丁寧
デロ○ギとかと比べるとぜんぜん違うよ
是非、置いてあったら比較してくらさい

何故、製造中止になったかは会社に問い合わせたが不明とのこと
でも、各種メンテ用部材はとっておいてあるとのこと

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 03:27:03 ID:6P1uyn6I
だれか大阪市内に「フランシス・フランシスX3」を売ってる店
知りませんか?
ヤマギワ大阪ではもう家電は取り扱ってないので

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 03:53:51 ID:5VAFeycX
入門クラスのエスプレッソマシンでおすすめの機種はないですかね?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 04:58:06 ID:aiZhOitd
>>180
とにかくやすく入門だけならBAR14
まあまあいいのをとりあえずならマジカプ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 04:59:59 ID:aiZhOitd
でもやっぱポッド対応は必要と思うので14はなし。
値段に応じてポッドも使える機種をどうぞ。

183 :コアラ使い:2005/11/22(火) 19:26:33 ID:RoJFNs6P
>>164さん

ありがとうございました!
色んな豆試してみますね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 05:36:15 ID:bSpOO1Cr
>>182
デバイスは両方使える。
それ以外だとデロンギの41とかだろうけど、いきなり3倍ぐらいに値が上がるんだよなぁ・・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:28:56 ID:bwvmnXAu
デロンギのグラインダー11500円で買っちゃったw
まだエスプレッソマスィーンも満足に使いこなせてないのに安かったのでつい・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:42:52 ID:tJCwZgfJ
だれかエレクトロラックスのEP309W使っている人いますか?

http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele09.html

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:46:43 ID:6sVnR2mX
>>185
グラインダーあると全然違うよ。
きっとマシンも使いこなせるようになる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:55:42 ID:SOvcJUOH
http://kei11.k-server.org/enter.htm

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:35:14 ID:BxM31tTB
マジカプで早速ミルク吸わせてみたんですけど、ぬるーいのは調整で
なんとかなるんでしょうか?76度がベストなんですが無理?
ミルクもショットも泡立ちは申し分ないんですが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 21:44:11 ID:l1FTt9++
65度とか67度がベストなんじゃなかったっけ?
温度が高すぎるとミルクの成分が固まったりするとかなんとか。
熱々のカプチーノって飲んでみたいのは確かだけど難しそう

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:22:41 ID:Z9532ft/
デロンギのマシン(BAR51)を使っています。
60cc用のフィルターを使って抽出しているのですが、
抽出途中でokランプが消えてしまいます。

この場合、それでも抽出を続けていいのでしょうか?
それとも一度抽出を止めて、ランプ点灯後、再度抽出
するのが正解なのでしょうか?

二度抽出する方法でも、抽出を止めた後に残圧でタラ〜
っとたれてきますし、待ってる間に豆がふやけてしまうような
気がして・・・。

どうしたら良いのか教えて下さい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:36:36 ID:W8soJ1mp
>>169
はっきりした数字は忘れたけど、65度?あたりと、
冷蔵庫から出してすぐぐらいの温度(5度?)あたりの
どちらかでないと泡が立たないはず。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:13:16 ID:UpmTj5pc
>>191
問題ない。抽出を始めるとボイラーに水が入るので、
自動的に追い焚きが始まるような仕組みになっている。
ランプが消えるのは、この追い焚きをしているせい。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 23:25:28 ID:UpmTj5pc
別の言い方だと、抽出時はサーモスタットを急冷する構造であって、
ランプが消えるのは製作者の意図的なもの。
ボタンを一々切る必要は無い。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:02:00 ID:O+ZpODPI
ミルクは高温にするとたんぱく質のコゲ臭が発生するから
低温(65度ぐらい)までの温度にするのがいいんだよね。
最近のレンジもミルク温めモードがあってそれは低温設定になってるはず。
日本の牛乳は欧州と違って高温殺菌が多いからコゲ臭が気にならない人の方が多いけどね。
高温が好きであればパナレロでやるといいと思います。

196 :191:2005/11/24(木) 01:46:25 ID:s6/V+oEm
>>193-194
ありがとうございます、疑問が解決しました。m(_ _)m
これで、心置きなく抽出できます。
助かりました。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 02:04:05 ID:u5LVQbWw
皆様にご質問です。
最近ロッキーを買ったのですが、いまいちグラインドをどの辺にして良いか分かりません。
シルビア&イリーノーマルローストあたりからやってますが、皆さん目盛りはいくつくらいでひいてますか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:07:13 ID:JevcRqLe
ラテを自宅で作りたくてスレ読んでいますが、
350〜500ml位のミルクフォームってテンプレ載ってるどの辺の機種から
可能ですか?予算は5万以下で、朝忙しいときでも作れるように
パワー?のある奴がいいのですが。
見た目的にはスタバのやつがいいんですが・・・。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:35:43 ID:Q4yY5khi
質問ですみません。

今、デバイスタイルのTH-012を使ってるんですが、
エスプレッソの二つに分かれてる部分から抽出されるバランスがとても悪いんですが原因とか対処法を教えてもらえませんか?

今はillyのポッドをつかってて、左側からがほとんどでています。
クレマも心なしか少ない気がします。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:39:04 ID:ovHMfRB0
>>198
それはフォームを作った後の状態で350ml〜500ml?
それとも使用するミルクが350ml〜500ml?

その予算があればデバイスタイルのTH-010を4台買えばO.K.(ぉ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:47:29 ID:JevcRqLe
>>200 さん
使用するミルクです。とはいえフォームにすると
量どれくらい増えるか良く分かってないんですが・・・。
スタバのトールサイズラテ(カップの大きさ350ml)を
1〜2人分作りたいです。普段飲んでる感じだと
中身は300mlくらい入ってる感じなんです。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 00:56:06 ID:ovHMfRB0
一口にフォームといっても、
スチームドミルクから完全なフォームミルクまであるからなぁ…
どっしりした感じがいいのなら、200cc→350ccくらいかな?
完全なフォームだと2倍以上になると思う。ただ個人の好みの差もあるから何ともいえないかも。
300ccのうち、エスプレッソ30ccとして2人分だと540ccか…0.2Lボイラーだと微妙なラインかな?
0.4Lボイラーのマシンだったら余裕だろうけど、予算5万じゃ無理。
1人分なら1万円で売ってるマシンでも余裕だから、値段か性能のどちらかの妥協が必要かも。

こういう時って、スチーム専用マシンがあればなぁ…とか思っちゃうなw
ポンプ式じゃなくて、スチーム式のマシンだとスチーム容量が大きかったりなんて事は無いのかな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:03:53 ID:dX7mmutN
>>202
スチームドミルク専用のマシンって欲しいね。
こんなんじゃだめかな。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_180_317159/8839389.html


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 02:12:46 ID:pXqWN3nP
>>198
350〜500mlのミルクを一気にスチームにかけるなら、
1〜1.5リットルの容器が必要だけど…大丈夫?
普通のお店でもそんなに一気にはやらないよ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 04:33:11 ID:8CqA/2P0
>>201
マジカプ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 04:35:34 ID:8CqA/2P0
>>204
スタバのカップだから、ラテの出来上がりがコーヒー含めて350ぐらいでしょう
カップ2〜3杯分のフォームなんてどの機種でもすぐ出来るよ
温度保持に少し間が必要だけどね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 04:46:18 ID:nEWodeml
>>203
おまえ、まじであたまいいな

208 :198:2005/11/26(土) 06:33:34 ID:JevcRqLe
1杯ずつ作れば良いとは思いつかなかった。

makimo.toで過去ログ読みまくってきましたが
まだ迷っています・・・orz

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 08:11:04 ID:ovHMfRB0
5万円の予算が有るなら、
個人的にはデバイスタイルのTH-010とデロンギKG-100、タンパーや4000円くらいのミルクピッチャー。
ていう、マシン以外に金かけるのを勧めるかな?
マシン1万、グラインダー1万3千、タンパー1万、ピッチャー4千で合計37000円。
この予算で買える機種なら、ボイラー容量はどれもいっしょだから大差ない気がする。
ただ、スチームノズルの差はあるだろうから自分に向いた奴を探さないと駄目だろうけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:58:52 ID:bd3XKu+d
ラテなら牛乳を電子レンジでチンすればいいと思うんだが…
で、フォーム乗せたいなら少量だけスチームにかける。
だめ?


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 14:16:21 ID:QqTpcxNm
チンしてミルクフォーマーってのは?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 21:50:15 ID:dSXQbsKD
>>201
マジカプ買ったけど、パナレロでも付属の吸い上げるやつでも
カフェラテになるよ・・・もう何十杯も入れてるけどいい加減嫌になってきたorz


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:31:30 ID:d6DYc/CF
amazon とか見ると EUPA の TSK-181RS や TSK-C1813 が
とても安いのですが、評判はどうでしょうか?
一人暮らしで、1日2回程度の使用になると思います。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:15:18 ID:PT0SYiIi
>>209
600ml位のサイズでお勧めのピッチャーありますか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:25:29 ID:R3hEi3zA
>>213
評判はしらないが、それが台湾メーカだという事だけは知っている。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 03:54:42 ID:7ehgCNoP
>>212
買ったばかりの人?フォームになるまでがんばれ。
パナレロならミルク1杯目はだめでもつづけて2杯目を作ったらだんだん安定する。
スチームを安定させて最適なタイミングを見ると、どう入れてもすんなりフォームになる。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 08:37:35 ID:/0Xrl6LH
ミルクの銘柄でも、結構変わるよなあ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 09:44:42 ID:SzjonSZ+
毎回牛乳一杯捨てんのか?ヤッテランネ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 13:04:05 ID:sFVe4bwv
フォームは乳脂肪分が高い方が出るんじゃない?
マジカプだけどカプチナトーレ使うとぬるいね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 14:09:13 ID:KPWgSGf1
スチームは、使ったあとの掃除が結構面倒なので、俺はこれ使ってる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006HINC4/249-5518749-7552352

これつかうと、ミルクの泡が立つ温度というのが決まってて、それを外すと
絶対に泡立たないというのがよくわかるよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 15:18:06 ID:zPbSlyJC
>>220
それの掃除の方が面倒くさくないか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:49:03 ID:ljIuagR/
>>197
こんなとこでそんなマニアックな質問したら駄目だろ(w
10くらいだよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 22:57:34 ID:GvqISHz1
たった今、ヤフオクで BRIELのClassicCADIZとやらが10,500円で落札されました。
これから始めようした初心者以前な俺は買わなくて正解だったと誰か言って下さい。

おながいします。


据え置き浄水器+エスプレッソメーカーか、エスプレッソメーカーのみでか、予算2万で悩んだのさ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:16:41 ID:jcFXsJuK
サエコのロイヤルプロフェッショナルという機種はどうですか?
高いけど、魅力的で…。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:27:02 ID:ZvjHODWf
Saeco Via Venetoのミレニアムとノーマルの違いって色だけ??

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:35:29 ID:lou81zFN
ミルクを泡立てるにはこれがおススメ。
ttp://www.paocoffee.co.jp/fuafua.html
この説明通りではなく、回転部をミルク中で上下させるとうまくいく。
手入れも簡単だし、安い。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:05:00 ID:YjTSMp+2
持ってるけど熱帯魚の替え水のカルキ飛ばすのに使ってるw

100均で売ってるわね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:20:16 ID:/mvpRMKT
シルビアとクラシックとヴィーナスで迷っています。
価格差なんて関係ありません。見た目も関係ありません。
重要なのは、それ以外の要素なんです。気長に分かる方の
ご意見まってますm(_ _)m

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:40:29 ID:EF5p9if/
スレ違いだったらすまそ。
ネスプレッソでいれたエスプレッソって、パウダー派の皆さんとしてはどう?
手間がかからなくていいっていう利点は置いといて、味について。
やっぱ普通にパウダーでいれたほうが全然うまいもの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:08:15 ID:Gmf43uKx
ネスプレッソ持ってないんだけど、

良い点
・手軽
・デザインがいい

悪い点
・実はマシンが結構高い
・カプセルが高い→ランニングコストが高い
・カプセルのみで、好きな豆が使えない(これが致命的)
・カプセルが通販オンリー

っていう印象。手軽と言っても、ポッド使えるマシンなら大して変わらないしね……。
味はわからん。店頭で試飲できるみたいなので今度冷やかしてこよう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:24:06 ID:rGpLOrvs
>>218
捨てなくてもミルクとして使えばいいじゃん
安定させるために水で練習してもいいし

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:30:03 ID:l+vvfKrp
味に拘りは一切ないので
一万円以下で手間いらずのエスプレッソマシンは無いですか?

できれば漫画喫茶とかのセルフサービスに置いてあるような
押すだけのマシンが希望です。(´・ω・)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 03:09:21 ID:Jc0yz0YN
ぶっちゃけカプチーノならクルクル回るミルク泡立て器みたいのでいいと思うけど、カフェラテの醍醐味ってやっぱりスチームドミルクの滑らかな口当たりなので、細かく滑らかで重たいミルクフォーム層と暖まったミルクが絶妙になじんだのができた時は別格だよね。
こればっかりはチンするんじゃ無理。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 05:07:43 ID:BwfZndac
>>232

色々なタイプがあるけど、タイプ別だとそのタイプが一番高い。
一万じゃぜってームリw

235 :212:2005/11/28(月) 10:25:31 ID:/3ue8cYW
>>216 遅レススマソ
買ったばかり(と言っても1ヶ月前くらい)です。
カプチナトーレでうまくいかないのでパナレロでも練習しましたが
センスがないらしくアツアツのミルクが(ry
マシンが不良品なのかと疑ってしまう自分がorz


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 13:17:17 ID:rszvGxdE
ブリエルのファーストクラスとかはここじゃ安かろう悪かろうなんでしょうか
最近買ってあまりの美味さに感動してたんだけど
高級機はもっと美味しくなるもんなのかと思いまして

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 14:21:11 ID:LYrrGB2N
>>230
ネスプレッソってあれかwww
カプセルで全自動で淹れてくれる奴だなww
カプセル製造中止とかなったらどうするんだよwwww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 14:37:44 ID:Sp+5qS96
>>232
ネタですか?
十万以下の間違いじゃないですよね?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 14:40:54 ID:Dnyvp6J0
>>232
http://www.citygas.co.jp/shop/006047.html
こういうやつか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 15:19:09 ID:gpPdnAB5
全自動はもれなく味が落ちます

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:07:56 ID:Y/OLPWvL
安いのは手間が掛かる。
豆入れて放置するだけで出来るのならこいつかな。

http://www.citygas.co.jp/shop/006104.html


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:42:50 ID:LYrrGB2N
>>241
これって旧式の淹れかたじゃねぇか!
15気圧の蒸気式のエスプレッソじゃないと認めないね!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 18:49:09 ID:HsDbG5OH
古いなんて言うなよ
また別の深い香があって良し

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 18:51:39 ID:Y/OLPWvL
少なくとも>>242>>232ではなさそうだな。
味、こだわりないって言ってるし。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 18:55:38 ID:HsDbG5OH
ただ、言っておくと、蒸気式で15気圧つうと
170度くらいかね?味はどうなんだ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 20:25:26 ID:sQ3a0XJ4
焦げたような味じゃね?
ただただ苦くて焦げ臭いだけみたいな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 22:20:12 ID:rGpLOrvs
>>235
自分も最初はしばらくそうだったよ。
熱しすぎて水分と泡が分裂して二層になったり。

まずは荒いフォームを作る練習として、パナレロの空気穴に
表面のミルクが空気と半分ずつ吸いあがるような感じでやってみて。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 01:02:11 ID:FoI6czul
>>245
俺は旧式(ポッドのやつ)で淹れた事がないからわからんが・・
蒸気式とポンプ式を間違えたかもしれない・・・スマソ
安いやつだと4気圧とからしいけど俺のは15気圧で本格的なエスプレッソがでます
つい先週、いいグラインダーを買ったので挽いて淹れたらすごい香りとうまさでした

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 03:10:56 ID:IIaxQ1tz
はじめて書き込みします。
今までは結構安めのエスプレッソマシーンで淹れてましたが、
3台目にして、やっとまともなものを買う決心がつきました。
で、GaggiaのBabyDかRancilioのSilviaを買おうと思ってたら、
婚約者にださいからダメと却下されてしまいました・・・・

でも、私も性能的(と値段)に譲れない部分があったので
Tebeなんかどうかなぁ〜?と聞いてみたら妥協できるそうです。

ただ、色々なHPや掲示板みてもあまり話題にでないので
実際の性能はいかがなものかと書き込みしてみました。

教えてください。お願いします。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 05:23:57 ID:QP8jmJch
>>249
俺なら「アホか おまえの金で買うんじゃねーんだから知るか 乞食女」って
おもわず言ってしまうぜよw

http://www2.mahoroba.ne.jp/~kii/ESPRESSOHISTORY01.html
>GAGGIAのCLASSICと同じメカのようだ。CLASSICかSILVIAかといわれる
 ほど評価の高いマシンなのでエスプレッソ部分は完璧に違いない。

こう書かれているからいいんじゃないの?

http://www.rakuten.co.jp/promoworld/490734/514479/

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 08:12:36 ID:lrzzzVPO
Silviaってダサいかな?
あのステンレスボディーが良いと思うんだけど…
TEBEはクラシックと中身は同じで間違いないです。
ただ、Silviaよりボイラー容量は小さいので少し非力になるかも。
逆に立ち上がりと温度が安定するまでの時間は短いので一長一短ですね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 08:59:38 ID:QP8jmJch
んん。逆に折れの奥さんはSilviaやVenusがいいって言うんだよな。
なんか業務用然としたのが好みらしい。
俺がデザインに惚れ込んで買おうと思っているParosは、生理的に
受けつけないから買っても家には置くなってさ。悲しスギス。。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 12:05:23 ID:pXCJg91x
スタバのバリスタ使っている人いないかな?
ポンプ動かしているときの動作音どのくらいか教えて欲しいのですが。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 12:52:18 ID:/KAx+DcS
252
あー、奥さんの気持ちなんかわかるかも…
TABEとかPAROSのデザインがあんまり…って思ってる人っでけっこういるとおもふ

255 :232:2005/11/29(火) 17:54:19 ID:rY0v8AV/
相場を調べてきました。
世の中を舐めきっていました('A`)スミマセン

なんか香典返しの三越のカタログの中にエスプレッソマシンが入っていたので
とりあえずそれを選んでみることにして見ます。
メーカーは東芝のようです。
とりあえずそれで修行してからまた選んでみます。(´・ω・)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 18:50:53 ID:mgWqGiOq
>>255
わかればいいよ。

257 :232:2005/11/29(火) 20:51:27 ID:rY0v8AV/
でもエスプレッソマシンに十万くらいなら出しても良いんだよね。
毎年クリスマスに旦那に何か買ってもらうんだけど、
サイクロン掃除機は欲しいと思わないから、
何か食べ物系が欲しい('A`)

全自動食器洗い機とか全自動乾燥洗濯機とか凄く良かった。
今年は何にしよう(´・ω・)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:18:00 ID:SrXmiq7R
>>255
ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/cooker/ehc_e40.htm
これ?アマゾンで7,950だね。
1.5気圧って、圧力で抽出の期待は出来ないけど安いからいいんじゃないかな。
フィルター無しでコーヒーが飲めてエスプレッソ風の雰囲気が出せるって感じ?
レポヨロ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 21:52:29 ID:3Cu2QunQ
世の中舐めていやがる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:11:18 ID:AiAe9bfQ
>>258のURLのマシンは蒸気式だからひでーエスプレッソしか出来なさそう
蒸気式はクレマの乗った焦げ臭くないまともなエスプレッソを淹れるのは不可能ではないかい?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:38:48 ID:IM0ma+Dg
これ、飲んだことも無いのにそんなこというもんじゃありません。
スチーム圧を使った抽出法はモカ式だとかサイフォン式の仲間で、
強い苦味と部屋に広がる香を特徴とします。
一方エスプレッソは苦味とは表現しにくい複雑な味と、口に残る強い香を持ち
薄めても個性が減衰しないため様々なレシピを作り出しました。
それぞれに楽しみ方はありますが別々の飲み物と捉らえたほうが良いかと思います。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:57:06 ID:lrzzzVPO
>>257
DysonとSilviaの両方持ってる俺から言うと、
アレルギーもちの家族がいるならDysonの掃除機は買って損はないです。
もしいないなら、騒音も最強レベルなのでそこまでして買う必要は無いです。
逆に、そういう住人がいないなら同じ金でエスプレッソマシンを買えば幸せになれますよ。
食洗器と全自動洗濯機で空いた時間にエスプレッソを楽しめば最強間違いなし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 00:25:01 ID:JRqM1H/K
カタログギフトって欲しいものがなかなか無いから
変なものもらうよりはいいんじゃない?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 01:05:38 ID:ZivoLbOg
232は

味に拘りは一切ないので
一万円以下で手間いらずのエスプレッソマシンは無いですか?
できれば漫画喫茶とかのセルフサービスに置いてあるような
押すだけのマシンが希望です。(´・ω・)

と言っていたのに急に

でもエスプレッソマシンに十万くらいなら出しても良いんだよね。
毎年クリスマスに旦那に何か買ってもらうんだけど、
サイクロン掃除機は欲しいと思わないから、
何か食べ物系が欲しい('A`)
全自動食器洗い機とか全自動乾燥洗濯機とか凄く良かった。
今年は何にしよう(´・ω・)

とか言い出した。







265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 01:13:46 ID:kkdicHng
(まあ別にどうでもいいけど)最初は考えが甘かったが現実を知り、欲が出てきた。
たまたま買ってもらえるチャンスがすぐそこに。。。。ヨシ!
って感じじゃないの?
クルクル気持ちの変わるお年頃w

デロンギ:マグニフィカが来た。
取りあえず、お手入れは超簡単で喜んでる。
まだ初心者の自分にはレビューする能力がないから悪しからず。

266 :249:2005/11/30(水) 02:59:31 ID:frt/lzc7
色々お返事ありがとうございます。
私はSilviaがいいけど正直デザインはあまり好きではありませんね。

最近色々なHP読んでると、グラインダーも買ったほうがいいみたい
ですねぇ・・・・
Parosにしたほうがいいのかな?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 05:31:36 ID:JRqM1H/K
>>264
ああ・・・たしかに・・・
自分で探せとしかいいようがないね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 05:40:13 ID:eaJhgSbq
クレクレ乞食嫁を自慢しているんでしょうかね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 09:10:35 ID:zKNFXCfh
デロンギの安いマシン(EC140B)でのんびりエスプレッソ楽しんでるんですが、
他のマシンにも色目が行ってしまう今日この頃・・・
Saecoのマジックカプチーノとスタバのバリスタ(Saecoのヴィア・ベネツィア?)だと
どっちがお奨めでしょうか?
スタバがクリスマスセールで$100引きしてるからほとんど値段差がない・・・
良い所、悪い所、ご存知の方お教えいただけませんでしょうか?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 22:21:56 ID:67IcNqkz
>>261
フォローになってねーよwww

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:31:27 ID:VJHys3AH
あれ?そう?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 01:24:12 ID:m/i51gYc
>>269
実売価格が安いほう。見た目が好きなほう。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 04:37:42 ID:XmGP5x0D
気のせいかもしれないんだけど、普通のレギュラーコーヒーよりも豆の賞味期限が短くないかな?
どっちも豆のまま保存してあって、使う直前に挽いてるのに。
レギュラーは相当長い間旨いんだけど、エスプレッソはかなり短期間って気がする。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 10:35:38 ID:xS8X7bzJ
同じ豆ならそれはないだろ
挽いたままならわかるが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 11:24:40 ID:iBPS5xBY
コーヒー用に挽いてある豆をグラインダーで挽きなおす事ってできるんでしょうか・・・


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:07:27 ID:c5Mgt2Iw
できるよ
粗挽きされた豆貰ったけど、どうにも味があっさりしすぎだったから細か挽きにして飲んだことある

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:12:59 ID:+by0+6g6
>>273
エスプレッソの方が豆が劣化するとダイレクトにまずくなる気はする。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:19:36 ID:ZCk9Fs7d
粒子が小さく空気に触れる面積が大きいから、油分が酸化しやすいとかいう噂を聞いたことなら。
真偽はわからない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 15:29:42 ID:+6Xv4kG1
焙煎強めだともたないとかあるのかな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 18:00:05 ID:KzgyrBYR
細かい方がまずくなりやすいです。
こーしー入れるときは振るって落とします。

それをエスプレッソでリサイクル!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 20:45:44 ID:RceKwmS+
がんばって練習してるんだけどお店で飲むラテよりかなり薄くなってしまう。
ちゃんとお湯→スチームになるのを確認してからフォーム作ってるんだけど。
なんかコツありますか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 22:15:15 ID:v5QuLGUV
>>228
落ち着いたようなので、全て使ったことある私がレスします。(現在はチンバリジュニアとミルはMAXの100v最強コンビ)
嫁さんが作れないのでpavoniからの買い替えで安いんでガッジアにしたんですが、輸入後あまりに安っぽい筐体に萎。
しかもパッキン部品等々が、いちいち輸入でさらに萎。
味はまあまあ良かったけど(pavoniよりはるかに安定してるし、、)買い替えを決意。(味の傾向はシルビアとよくにてる、値段を考えれば良いと思う)



283 :282:2005/12/01(木) 22:15:44 ID:v5QuLGUV
F&Lでの風呂敷ぶりにビーナスを輸入。
しかし、、、。ボイラーが中途半端にでかいだけで(400ccしかないボイラーで大きいといえるかどうかは?)抽出温度が安定しない。
クレマも確かにそこそこ厚く乗るので使おうと思ったが買って割と直ぐおまけで内部についている浄水器がつまるし、お陰で瞬間的に空焚き状態でボイラーの調子も良くなくなってしまった。
2ヶ月で買い替え。味云々より恐ろしくてS/W入れっぱなしに出来ない(w

284 :282:2005/12/01(木) 22:16:12 ID:v5QuLGUV
そして、みんな持ってるからつまらんなと思いつつもシルビア購入。
手順さえ決まれば一番安定してる。(スチーム入れると小さいボイラーが仇になって高温になりすぎるから注意)
最初は3方向バルブの癖にいやに水がたまるなと思いつつスイッチ入れっぱなしにしていたら割と安定。
味も安定。割とおいしい方向で落ち着くね。まあやっぱり売れるにはそれなりに訳があると納得。

285 :282:2005/12/01(木) 22:16:36 ID:v5QuLGUV
今は飽き足らずにチンバリ買ったけどもう一回買うなら迷わずシルビアだな。
ただ、どれを買うにしてもいいグラインダーは必須。マシン本体より大事といって良いくらい。
このクラスはいいグラインダが無いと、すごいカメラにヘボイ三脚くらいにバランス悪いよ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 23:31:00 ID:hQQULUhs
フムフムφ(..)メモメモ....
んでオススメのグラインダーは?



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:05:35 ID:cazJWZPI
>>286
ヒント:このスレに答えが!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 00:23:12 ID:M9sisqpD
>>281
それはエスプレッソ自体の濃さが薄いと言う事ですか?
濃くするにはちゃんとイタリアンローストされた豆を使うとか挽き方を細かくするとかタンピングをしっかりやるとかですね
ミルク自体が薄いと言う事でしたらスチームをし過ぎているということでしょうね
スチーム自体水蒸気ですから薄まってきます

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 01:45:37 ID:/VXUH2Om
ミルクもエスプレッソも薄く感じるんですよね・・・。
もうちょっと細かく挽いてみます。

290 :249:2005/12/02(金) 03:21:26 ID:2MKDVIYs
たびたび教えて君で申し訳ありません。

269番さんがスタバでクリスマスセールといってたので
早速みてきたら、確かにしてました。
で、グラインダーも少しやすくなってたので
セットで買ってみようかな?という気になってきました。

ただ、3方向バルブがスタバのバリスタにはついてないので
迷ってます。
エスプレッソ・ラブのHPではタンピングを強くできないとあったので、
そこまで本格的なエスプレッソはいれられないということですか?
それとも同じようにタンピングして入れても大丈夫なものですかね?

ご指導お願いいたします。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 03:21:55 ID:CUu6ZYAo
>>289
いろんな要因があるから豆買い換えたりポッド色々試したりして好きな味を目指せ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 05:16:51 ID:FThnppID
>>290
ちゅーとはんぱやなぁ〜〜
チミもう三台目なんやろ?ほなええ加減そんな中途半端のやのうて
ドーンと一発さわやかに男らしいの行ってみたらどや?なあ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 05:34:16 ID:MLaiUY67
>>277
ナカーマ!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 05:52:18 ID:MLaiUY67
>>279
俺もそれ考えたよ。
フレンチローストだけど、普通のドリップ式で飲んでみようかな。
普通に飲むには過剰に深炒りだけど。

295 :275:2005/12/02(金) 15:10:29 ID:a6vx1PNO
>>276
レスありがとう。コーヒー用の豆が色々な種類残ってて、
捨てるのももったいないし困ってたんです。やってみますノシ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 21:04:12 ID:aekPDTB8
>>290
サエコと同じと気づいた瞬間に249と同じ書き込みを、二度目の質問です。という始まりで書き込むのが見えてるわけだが。
悪いことは言わんからせめてもうちょっといいのにしとけ。
パボーニやガッジアやチンバリならハンドマシンという手もあるぞ。
これらは電動より遥かに腕がいるから飽きなくてすむ予感。

297 :228:2005/12/03(土) 16:06:17 ID:IvBkiPmA
>>282さんありがとうございます!

やっぱりシルビアなんですね。グラインダーもロッキーが良いかんじ
みたいですね。おそろいだし良い感じ。でもグラインダー高い....
それじゃまた購入したらレポします。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:06:55 ID:hFZMvIq5
Bar14でラテアート、もうちょっとなんですが、、、、

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=47

豆はいい感じに固まっています
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=48

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 19:59:04 ID:Dz5tB0ju
まだ全然模様にはなってないが、確かにイイ感じにはなってきてるな。
よし、ひとつアドバイスしてやろう。
写真でいえば、カップの下のふちだ。ミルクを落とす位置をそこに変えてみれ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:44:34 ID:lHAjnumG
>>298

すげー。良い線行ってますね。
ところで質問なのですがこの粉を取り出すタイミングは

・抽出直後

・抽出後しばらく放置した後

・抽出後スチームを使った後

の、どれになりますか?

うちもBar14なのですが、抽出直後フィルターを少々緩めて圧を抜いて
そのまま取り出すとドロっとなっているのですが、とても不安になって
きました(汗

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:48:18 ID:qh2VyNdl
>>300
約1週間後です。

302 :298:2005/12/03(土) 21:01:38 ID:hFZMvIq5
>>299
アドバイス、ありがとうございます
さらに精進したいと思います

>>300
ラテを入れる手順としてはまずミルクをスチーミングしたあと、
蒸気を抜いて、ヘッドにお湯を通してからフィルターをつけて抽出しています
抽出後しばらく放置してからはずさないと圧で水蒸気が出ることがあるので
しばらく放置して(とはいっても数分ですが、、)コーヒーの垂れが少なくなってから
はずしています

>>301
忘れて2週間ほど放置したこともありました

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 21:43:08 ID:8sngByBr
自分の部屋に電気ポット置いてインスタントコーヒー飲んでるわけなんですが、
親に「喫茶店の息子がインスタントとは何事か」とか言われたので前々から欲しかった
エスプレッソマシンを買おうと思い立ちました。

ウチじゃサイフォンしか置いてない(ドリップの器具すらない)ので、
ラテ好きな俺にはあまりに物足りなかっただけなんですが…
それに、こーゆー商売は家族が無為に店に顔出すようになっちゃいけませんし。

で、無印良品のやつ買おうと思うんですが、素人の俺には十分でしょうか?
携帯機種変あきらめれば器具とミルとピッチャーまで一揃えで4万までは出せるんですが…

やりたいことはひとえにラテアートだったりします。
牛乳をレンジでチンしてクリーマーで泡立てるくらいはやってたんですが、
やっぱり蒸気の方がいーもんでしょうか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 01:17:55 ID:v2C4iBCW
無印のエスプレッソメーカーES14Jはもう売ってないお

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 01:45:21 ID:A9ryl00Q
シルビアは日本で買うと87000円くらいになるそうですが,輸入の場合はおいくらになるのでしょうか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:15:17 ID:ZRySsxdg
送料込みで7万円以下だったよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 03:44:37 ID:6JtMRzkN
ええぃ!どこで?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 07:39:35 ID:oyBOLDAc

 どこで???

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 17:14:01 ID:iKH83IWA
どっ、どこで!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:06:33 ID:ZRySsxdg
いや、海外の通販での話ですよ…
マシンが600ドルで送料が50ドルだったかな?今はもうちょっと高いか…
ただ、1台でも2台でも送料は50ドルだったから友人と折半してもうちょっと安くなった。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:30:28 ID:6JtMRzkN
なっなななーんリンクキボソ!!!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:43:04 ID:oyBOLDAc
何件か海外(アメリカ)を調べました
送料が$150くらいになるし
今の為替状況では 辛いですよね
送料の安いところ教えてくださいね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:54:46 ID:yJVL/lgl
まぁこれでも見てくれ。
http://shopping.yahoo.com/search/;_ylc=X3oDMTFnczFsazVsBF9TAzk2MDc5MjYwBGsDInJhbmNpbGlvIHNpbHZpYSIEc2VjA2tiBHNsawN0aXRsZQ--?p=%22rancilio%20silvia%22

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:54:44 ID:6JtMRzkN
その手がありましたな(´ρ`)デヘ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:31:24 ID:oyBOLDAc
うーん 海外発送してないとこが多いですね


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:12:10 ID:Gd8G4JiA
250のリンク先をよく見れば送料タダで540$
だけどこのクラスは1万か2万の金をケチるくらいなら正規品の安心を買ったほうが良いと思うが、、、。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:56:10 ID:Boq/9pf5
1年以上毎日数回使ってるけど故障ないし問題ないんじゃないかな?
別に個人輸入品だからといって修理を拒否されるような製品でもないし。
FMIの製品は中古でも駄目だって話は聞いたことあるけど、家庭用には関係ないレベルだな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 07:30:31 ID:PA9KianE
>>316
問い合わせたんだけど そこ
220vしかないから昇圧器かって使ってくれだって
110vしかだめと書いたら返事なしでした。
で メールの応対した人によるんだろうけど
メールの返信も時間かかったりして信頼性に欠けてたな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:03:58 ID:qd4fnixF
>>298
その模様下から浮き上がってる?
最後のほうで上から模様?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 15:28:40 ID:wPGs20Z0
ランチリオ日本に送ってくれる最安の業者はどこなんだろう?
漏れが知ってる大丈夫そうな店の最安は、送料込み79000円。
110vを100vに変換するアダプター付きで、出荷前の点検整備も
やってくれるみたい。でももっと安いところあるはずだよね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:44:20 ID:uu4LT7eg
>>318
あら、そういうこともあるんですね。
でもいきなり注文して、電圧が違うのが届いたらカード会社に連絡して対応させる、又はカード会社に返品する。
というのが普通だと思ってたけど違うの?普通にAMEX緑でもそうしてるけどなあ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 02:15:12 ID:zT0WW3v6
>>320
髭は割と対応が遅い。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 03:58:39 ID:LBXKKYFV
>>303
良い親だ。
家の馬鹿親は俺が自分の金で買おうとしている時ですら「勿体無い。無駄だ」
とえらいうるさかった程だからね。
一番安いデバイスでも充分旨く作れるとは思うよ。
俺はかなり味にうるさいけど、それでも満足行くぐらいに。

324 :新豆:2005/12/06(火) 14:14:47 ID:QgeCBMb/
富士コーヒー機械焙煎機3kあります.よい機戒です。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:10:26 ID:9zSxIK0N
>>303
このスレ読んでもっといいメーカーの買え。
無印はもうないみたいだけど、使い捨てならともかく交換品とか後々困る。

326 :新豆:2005/12/06(火) 21:52:00 ID:Uvt5nytg
チンバリジュニアとミルもあるよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 22:18:02 ID:DXDOtig6
F&Lってどうなんだろ?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:09:13 ID:qHLDLvVH
一番楽には買えるだろ
ただツインボイラがラインナップにないな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:39:22 ID:ZpcBcf+n
シルヴィアを2台買うとかw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 01:50:39 ID:nH108mdx
やっぱ髭なのかな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/07(水) 03:18:42 ID:VnlBuK5F
髭だと、消費税2370円がプラスされて81370円。
F&Lで、87000円。
DCサービスで、たぶん85000円。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 03:50:51 ID:8g/EFJFR
>>331
F&Lは送料別
DCサービスは税、送料込み

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 04:43:04 ID:nH108mdx
髭が一番安くて「日本の家庭電源用プラグ変換アダプタ付き」だし
ただニューヨークは遠いので、その他の面が心配だね。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 16:04:53 ID:CM5sDD2J
いま直火式のモカを使っているのですが,マシンを買おうと思い立ちました.
シルヴィアやガッジアクラシックは高すぎるので予算2〜3万円で考えています.
イタリア人の友達曰くデロンギだけは止めとけと言われたので,サエコにしようかと思ってます.マックカプチーノというのがアマゾンで安いので,これを買おうかと思ってます.同じ価格帯でほかにおすすめは有りますか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 16:08:25 ID:0w6HfQDB
ぶ、ぶりえるのファーストクラスw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 16:17:06 ID:gsKDWZns
デロンギそんなに悪くないんだがなぁ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 16:54:37 ID:nH108mdx
>>334
アマゾン高くない?
漏れがネット検索かけてシラミ潰しに一つ残さず探した結果の
最安はここだった。(世界最安?)
ttp://www.denking.com/kitchen/kt01/8008461001009.php

ちなみに黒の実物見たとき、ゴールドのラメが散りばめられていて
とてもファンタジックだったw
ttp://www.rakugakidou.net/200501100116log.htm
黒ラメ画像

評判いいし、めずらしく海外よりも安く手に入れられるマジカプを、
漏れは自信をもって334さんにおすすめするよ。



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 17:50:36 ID:/Se5uKCQ
>>334
漏れはマシーンから直火式にのりかえました
直火式あなどれませんな。なにしろ失敗無しで、音も無いから夜中でもOKですわ

339 :334:2005/12/07(水) 18:14:46 ID:CM5sDD2J
>336さん その人のマンマがそう言ったらしく,彼らが我が家にやってくるのでデロンギは買いにくいですねぇ.彼らはガッジアベイビー,クラシック,今ではもうちょっと上のグレードのを使ってるそうです.

>337さん 外国製品のキャンペーンをやっていて,還元と合わせると7000円引きになるので,そこより安いです.あとシルバーの方がいいですね.黒より.

>338さん 件のイタリア人にモカと,イリーの粉と,デミタスカップを貰ってエスプレッソに目覚めました.モカはモカでいいもんですね.



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 18:45:22 ID:blteNWOU
マジカプのいいところは意味不明な割引の大きさ。
要するに普及版ってところなんだろうか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:17:15 ID:nH108mdx
うわ、マジでアマゾン安い
シルビアからそっちにしてしまいそうw


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:31:13 ID:gMcKOl+R
サエコは思い切って全部ステンレスボイラで統一したから
金型償却終わってるんだろうな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 01:30:31 ID:wCtJWnCo
外国の人にとってデロンギは日本のaiwaみたいなイメージとどこかで聞いたおぼえが

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 01:35:13 ID:+Tv6fTlp
総合家電メーカーだから、専門でエスプレッソマシン作ってるSaecoには敵わない
と言われているとは聞いたことある。どちらにしろ、いいイメージはないらしい。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 01:45:22 ID:mV1Ko6K+
>>341
シルバーだけ安いね
シルバー指紋つかなくていいよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 18:31:25 ID:V+vfE+4n
デロンギってずっとオイルヒーターの会社だと思ってたのは俺だけですか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 18:33:24 ID:+Tv6fTlp
まぁ、そっちの方が有名かもね

348 :334:2005/12/08(木) 22:58:29 ID:OBsDaUsR
どうも先日はマジックカプチーノの件でお世話になりました.
今日は新たな質問があって参上しました.

件のイタリア人がクリスマスに我が家に来るのですが,なんと
ガッジアクラシックを飛行機で持ってこようかと言っているのです.
200ユーロくらいで買えるそうです.
220ボルトのマシンしか近所で買えないらしく,
変圧器も持ってくるそうなのですが1000ワット近くの
電化製品を変圧器介して使用するのは危なそうなんですが
大丈夫なのでしょうか?どなたかイタリアに旅行して
持ち帰って使ってる方いらっしゃいますか?

ネットで検索すると,ランチリオのシルヴィアとガッジアクラシックが
ホームユーザーにとっては最高峰という意見が大勢なんですが,
マジカプとは雲泥の差なのでしょうか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 23:14:46 ID:EAOf4DTW
>>348
どんな機械でいれても結局は豆の鮮度な気がする・・・
同じ場合でも、飲めないほどには変わらない希ガス
上級マシーンが絶対ということもないし、淹れかたのほうが重要だよ。
中には上級機種で高級豆なのに豆の鮮度悪くてすっぱかったり。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 23:47:16 ID:Ahpzx2Pc
上級マシンのほうが癖が少ないから、初心者でも安定して抽出できるらしい。
確かにSilviaで入れる感覚で他のマシン使うと上手く入れられないことがある。
逆に、Silviaを使う感覚で業務用マシンを使うと普通に使える。
癖を見抜けるまで安定して作るのが難しいんだと思われ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:19:45 ID:IJza2Zyk
>>348
前にイタリアに行った人がレスしてたけどイタリアのバールでもサエコのマシンを使ってるみたいよ
結局業務用の仕様のマシンなら日本で使えるものでいいのではないでしょうか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:21:35 ID:kR2SKE11
>>348
そういう使い方をしても大丈夫な変圧器はちゃんと売ってるよ。
ただし3万円くらい出費するかも

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 11:38:00 ID:ONnnSRGk
上限が大きいほど、高いし、でかくなるなw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 03:34:33 ID:aX2eDzW6
マイナスレベルから勉強中。
ただでさえもややこしいのに、
アマゾンでは「エスプレッソ+カプチーノ+コーヒー」の
カテゴリにマジカプがあり、価格コムでマジカプ見ると
「スペック」のところで、コーヒーとエスプレッソの欄は空欄で
カプチーノの欄にのみ「有」と書いてある。
もう訳わかんねぇー
どういう事かどなたか教えてください。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 04:08:13 ID:8xPyO75x
>>354
>>3


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 04:10:19 ID:8xPyO75x
主要機種の一覧(サエコ: Saeco)
ttp://www.espresso.jp/howto14.htm

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:50:18 ID:VfWqeyjg
マジカプ買おうとおもってるんだけど
アマゾンで25,800 さらにキャンペーンで-4000円その場で割引 クーポン4000円付き
ここより安いところないかな?(´・ω・`)

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 17:10:29 ID:Rfmu9Bkv
そういうのは楽しちゃダメ。
リスクや責任も含まれるのだよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 23:54:59 ID:NXhEORav
それより安いところって、贅沢言い過ぎだろw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 00:02:30 ID:qZzi7KhF
グラインダータカス
なんで2万近いんだよ・・・
エスプレッソ用に挽かれた豆使うのは微妙?
ポッドつかえるマシンかってしばらくポッドオンリーで使おうかな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 00:03:33 ID:y+QNLLa2
>>360
ブリミルそこそこ使えるお

362 :249:2005/12/11(日) 01:02:05 ID:GadMkBOO
悩んだ結果、結局TebeとMDFグラインダー買いました。
ついでにReg Barberのタンパーも。
色々アドバイスありがとうございました。
届いたら感想書きます。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 01:51:36 ID:4vC79ZA2
>>357
わかりにくいキャンペーンやってるね
「ホーム&キッチン海外ブランド その場で割引Amazonギフト券プレゼントキャンペーン」
自分でギフト番号を入力しないと駄目みたいなんで、今後買う人は忘れねいでね!
【ギフト券番号】
<1万円(税込)〜1万9999円(税込)のご購入>
【HKZNSZTELXXX】 (1000円分割引)

<2万円(税込)〜2万9999円(税込)のご購入>
【HKZNSZTE3XXX】 (3000円分割引)

<3万円(税込)以上のご購入>
【HKZNSZTE5XXX】 (5000円分割引)


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 05:49:52 ID:yv4qkV2Y
amazonでヴィエナ デラックス カプチーナのamazon限定モデルっていうのが
異様に安いな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00076YQ2U
ヴィエナ デラックスはもちろん、ヴィエナ スーパーオートマチックよりも安いって
どういうこっちゃ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 08:54:55 ID:M9chq0W5
パナレロも使えるのかな?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 15:43:51 ID:0EkgyquL
エスプレッソの豆をドトールで買って挽いたんだが・・
なんか苦い感じなのよ・・・
これってタンピングと挽き具合の問題かねぇ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 16:06:09 ID:yv4qkV2Y
>>365
カプチーナトーレを外してパナレロをつけるってこと?
出来るんじゃない? マジックカプチーノだとそういう仕様だし。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 16:11:06 ID:yv4qkV2Y
今気づいたけど、amazon限定モデルのヴィエナ デラックス、その場での
¥5000割引と¥15000の還元がつくので、実質¥70000ぐらいだ…
なんか信じられないほど安いな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 16:27:51 ID:qZzi7KhF
Amazonの流れに便乗して
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002JZCF2/ref=pd_thx_sims_3/249-0646844-7786767?%5Fencoding=UTF8
こいつってどうだろ、手動のミルってあんまりよくないのかな?
電動だとDeLonghi KG100が最低ラインみたいに書いてあるし

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 16:43:58 ID:/ULfdreS
>>368
それとおんなじ商品を先日コストコで購入。
コストコ限定モデルとして売っていた。
税込み79800円で。
アマゾンもあなどれんな。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:42:53 ID:mwaUWhIQ
>>369
手動は結構疲れるみたい。時間もかかるし。
毎日入れるんだったら結構面倒かも。週1とかなら良いんじゃないかな?
セラミックの手動式ミルは安いけどエスプレッソ用にも十分らしいし。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 23:56:47 ID:y+QNLLa2
>>369
ブリエルミル使いですけど、数日中にポーレックス届きますのでレポします。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:36:46 ID:qbPZvuaW
>>369
半年ぐらい使ってるけど問題ないよ。
一日2,3回なら挽くのもつらくないし掃除が簡単。
最近はKG-100より稼働率高いかも。
一日10杯飲むなら電動がいいけどね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 05:35:40 ID:BYNlPWQ4
昨日家電量販店でネスカフェのエスプレッソメーカーの
営業が来ていて試飲できたんだけど。
専用カップのモノはやっぱり手軽で美味しいね。(・A・)
カップ一つ70円前後するんだけど、これは他所のメーカーと比べてどうなんだろう?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 06:46:29 ID:V2xHtzqY
タリーズのポッドが85円って考えると、
70円でそれより気軽に入れられることを考えると良いかも。

376 :372:2005/12/12(月) 08:09:31 ID:RQkiBh+i
>>373
うちの電動ミル(ブリエル)はすんごい静電気で、挽いてすぐはファサーってなっちゃいます。
KG-100はどんな感じですか?
ドリップ用に中挽きするときはクラシックな(オンポロ)手挽きミルでひいてますが、そっちのほうが美味しいんですよね・・・
エスプレッソも手挽きしたいんでポーレックス購入予定。。。
でも朝とか、大量にアイスコーヒー作るときなんかはブリミルなのだ。

>>369
どっちもあると便利だけど、大人2人までなら結構手挽きいいお。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 15:41:04 ID:TlfkEBcU
ポーレックス持ってるよ。
エスプレッソ用に細く挽こうとすると、結構疲れる。
自分一人だけ飲む訳にもいかず、家族の分(4人)挽こうと思うと大変。
ヘアライン加工されたステンレスなんで滑らず回せるけど、ちょっと勢い余るとハンドルが
抜けちゃう。

ハンドルを差し込む頭が五角形(だったかな)だったので、趣味で使ってる電動ドリルのチャックに
挟んで全速力でブン回してみたがそれなりに挽けてる。
壊れても文句言えないし危険なので、普通に電動ミル買った方がよかったかなと。

紙ドリップ用の中挽きなら素早く挽ける上に省スペースで便利だとフォローしておきます。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 16:30:51 ID:rJTn0JSn
>>376
俺もKG-100使ってるけど静電気なんて起きた事はないな・・・
正直、手回しのミルが安値であったの知って少しがっかりだけどレギュラーコーヒーも挽けるから別に後悔してない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 16:33:01 ID:/xvdD0B0
手回しだと豆は均等に挽けてますか?
手回しよさそうなら買おうかな・・・
電動高いorz

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 17:11:45 ID:mclfGUHB
KG-100は、静電気発生防止設計だったよな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:34:17 ID:nmuqlIF3
KG100静電気で容器に粉がまとわり付く程度。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:03:47 ID:sTjxuqdg
>>374
昔のインプレスのケータイwatchにインプレが
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/13601.html

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:16:43 ID:V2xHtzqY
容器の中に粉をすくう為にスプーンを入れたら、
時々凄い勢いで噴火が起きるけど…あれはスプーンと俺が帯電しているせいか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 02:40:21 ID:O7W8QysS
>>348
亀スマソ。
味は大して変わらん。ようは使い方。両方使ったことがあるけどボイラーが小さければ小さいほど安定して最後まで入れるのが難しくなる。

余熱を十分に。マジカプはクレマ装置をはずしてね。入れた後ポルタフィルターに水がたまるけど気にするな。グラインダーだけは金使え。
これくらいかなあ、、、。まあ耐久性は大違いだと思うけど実際サエコも丈夫だよ。

385 :348:2005/12/13(火) 04:40:43 ID:3uqP1ztX
悩んだ結果マジカプを買いました.荷物になるので持ってきてもらうのはやめにしました.届いたら腕を磨きます.

皆さんご意見ありがとうございました.
384さんも,わざわざありがとうございます.

届いたらまた書き込みいたします.

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 05:53:57 ID:rhSOZEAs
>>385
>>384さんが書いてるのに反対。
最初は絶対!クレマ器外さないほうがいい!慣れてからにしてー!
初期不良があっても判断つかないしすぐ返せなくなるよ!
サポート対象外になるよ!(わからないように取り付けなおせば済むんだけどね)
最初はクレマの出来をお手本として満足して楽しんでから、それからでも遅くない。
新鮮な豆を使ってるうちは取ったってたいして変わらないし。

最初はホルダーのハンドルをはめる力加減からアレ?となると思うけどがんばれ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 09:29:43 ID:U73bM/j8
>>382
いやもう実際ビックカメラで飲ませて貰ったけど、
マジで美味過ぎて驚いたくらい。
あまりに手軽で美味いのでそのまま衝動買いしようか真剣に悩んだ。
ずっとネスプレッソのカプセル買い続けないといけないだろうけど、
どうせ他社のエスプレッソメーカー買っても
豆とか入れ方とか拘るのって最初の内だけだろうし、
一番安い機種だと2万切るので、他のメーカー+豆代との差額考えてもそれほど割高感が無いし、
とにかく手入れ楽だし、豆も12種類くらいあって楽しそうだし・・・・

悩んだ。マジで。
誰か使ってないの?('A`)

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 09:37:36 ID:MA1+1GHO
ネスプレッソというバッタもん臭い名前がいやだ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 09:54:52 ID:2Cc9ntWR
>>387
自身の舌を信じなくて、何に頼るの?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 10:04:10 ID:KVAXsqSl
>>387
ネスプレッソは飲んだことないから分からないけど、ポッドじゃ駄目なんだろうか。手入れも楽だし種類もけっこうあるし。
後々、拘りたくなった時のためにもポッド使える普通のエスプレッソマシン買った方がいいとは思うけどなあ。

391 :ぴぴ:2005/12/13(火) 10:10:08 ID:UsR4A9UG
ネスプレッソと他のマシンは別物だとおもうから
気に入れ歯まよわず行けよで買っちゃえばいいのでしゅ(^▽^)

飽きれば普通の買って共につかえばいいのでしゅ(^▽^)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 10:14:28 ID:6q8Z4as6
>>386

>最初はホルダーのハンドルをはめる力加減からアレ?となると思うけど
なぜアレ?となるの?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:37:00 ID:P/198+T6
手入れの楽さはPODでも変わらん
ネスプレッソは店頭でカプセル売ってるの見た事無い

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 12:44:17 ID:0vYdVoxo
>>387
ネスプレッソ、別にいいんじゃない?
普通においしいと思うよ。
普段は紅茶党だからかもしれないけど。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 13:05:09 ID:4lswCRcY
ネスプレッソのいい点は機械とカプセルをネスレが全部出してるから誰がやっても味が同じように出来る
ただそれだけ
ポッドはそうもいかない、でもポッドが使えれば普通に抽出もできるし自由度が違う

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 13:10:43 ID:BlvUR7+p
>>393
そりゃ、売っているわけないな。なにピントの外れた事言ってんだ?

397 :ウチの場合:2005/12/13(火) 13:27:49 ID:JO9GmBRm
>>395
KG100出して豆挽いて詰めてBRA14にセットして抽出してカス出して洗って というプロセスが、
セットして抽出して洗う、   だけになりました。

カプセルがもうちょっと安ければいいのに。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 16:58:34 ID:gkd9IqQT
さっきマジカプが届いたのでワクワクしながら使ってみたけど謎だらけ
空気抜き実行しようと内容どおりにカプチナトーレをドリップトレイの上に持って来ようと思ってもどう考えてもドリップの上に来ない
コーヒースイッチ押す前にトーレから水出てくるし
ミルク泡立てようと思ったらお湯と混じった不味いミルク出てくるし

これが普通なのかな 初めてのマシンだからわけわからん。・゚・(ノ∀`)・゚・。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 17:42:48 ID:P/198+T6
>>396
内情を知っている訳ではないので、もうちょい入手性の良い所に置いてくれよと
一般消費者の立場で言っただけなんだけど

なんで怒ってんの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 17:50:58 ID:BJEk5pEX
1

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 17:55:47 ID:BlvUR7+p
>>399
ttp://www1.nespresso.co.jp/FAQ/main2.asp あたりを読んで
通販限定ってことぐらい知ってからモノを言ったほうがいいと思うぞ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 18:01:33 ID:nCO6dB8H
無知を開き直り、一般消費者とかバカ丸出しの言葉を使うID:P/198+T6は放置放置。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 18:09:40 ID:nCO6dB8H
>>397
¥70/杯はちと高いよなぁ。半額ならいいのに。ネスレ以外から互換の
カプセルが出ればいいんだけど、特許とかで縛りがあるんだろうね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 18:31:22 ID:KVAXsqSl
>>401
通販限定だったのか。前にデパートで見たのは試飲コーナだったからか…。
だとしたら、やっぱり入手のしやすさ考えても普通のエスプレッソマシンの方がいいなあ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 18:32:25 ID:iPIfR2Pm
>>403
プリンタのインクカートリッジと同じ。
本体で利益が出なくても、
純正消耗品で利益を出すビジネスモデル。
もちろん特許がらみは押さえてある。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 18:34:16 ID:7JTQAYso
ネスプレッソはネスプレッソスレがあったと思います。
生豆から焙煎の漏れは1杯5円くらいかも、しかも焙煎、ブレンド、挽き具合、抽出の仕方・・・
自分でいろいろ試せるから喜びも多いんだよね、気軽に飲めて、しかもたまにはこだわれる・・・
そんなマシーンだと長く愛してもらえると思います。
ポッド、粉、両方使えるのがいいよね・・・

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 18:46:18 ID:P3hQhgTb
>>399 そうだよ、ここから出て行け、邪魔だ無知野郎

つーかこんな美味いのに試さない奴は不幸としか言いようがないよな。
飲んだら世界変わるよ?

奥さんのおみやげにマシンを買って帰ろうぜ。
独身の奴でも、ボーナス時期だし、自分への褒美って奴にいいだろ。
通販でも買えるしな。

http://nespresso.co.jp/

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 19:24:49 ID:P/198+T6
なんだか随分褒めちぎられてますね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 19:49:25 ID:UsR4A9UG
精いっぱいの捨て台詞が虚しい...orz


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:31:30 ID:rhSOZEAs
>>398
一日目はそんなもんだ。とにかくもちつけ。
段取りが悪いだけだ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:32:33 ID:rhSOZEAs
>>392
はめる力加減が。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:15:04 ID:ln2wm3ji
マジカプ買ったけど、ミルクのフォーミングがうまく遺憾
ラテアートできるぐらいにするにはコツがあるのか?



413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 22:43:15 ID:2Cc9ntWR
La Pavoniなどのレバー手動式マシーンの決定的な欠点は、抽出湯温が高くなってしまう点だったかと記憶するのですが、
合っているでしょうか?
それ以外にもありましたでしょうか?



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 23:53:23 ID:pxWQiSPW
>>406
そんなに安くないぞ>1杯5円
100g400円の豆でもダブル抽出15gで1杯あたり30円するし。

>>408
なにを怒ってるのか分からないけど、
ネスプレッソは店頭でも通販って書いてるし、
見当違いな批判していたら扱き下ろされても仕方ないと思われ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 23:59:18 ID:iPIfR2Pm
>>414

>>406は生豆を買ってるらしいが…

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 00:05:41 ID:jOm/axky
生豆かΣ(゚Д゚)
それでもそんなに安くなるものなのか?
流石にそこまで行くと趣味といえど凄いなぁ。
一度焙煎機の購入考えたけどあれなら業務用エスプレッソマシン買うなぁ…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 00:10:56 ID:UCjOHY6c
>>416
生豆代だけで考えれば。
焙煎機(ミルク缶や手鍋なら安いが)・熱源燃料・手間賃、その他諸々を考えると…
まぁ趣味なんだろうから、ね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 01:49:19 ID:vhQNKott
>>386
おれは>>384に賛成だな。
あれ見て何の予備知識も無くいきなりプラスドライバ出すやつはいないだろ?
そんなことするやつはどっちにしろ何かでトラブル起こすぞ?

>>392
>なぜアレ?となるの?
あれのポルタフィルターは他のと違ってガチっと締めるとスプリングで若干戻る。
クレマハンサーはずすとスプリングも外れる為締めた後プラプラになって気持悪い(w

>>398
最初はそんなもんだよ。一週間くらい悪戦苦闘してご覧。
びっくりするほど美味いのが入れられるようになる。
余熱が不足しているようだから10分くらいスイッチ入れっぱなしにしてみな。
後は3杯くらい入れてみると3杯目が一番美味いかも知れん。

>>413
>抽出湯温が高くなってしまう点だったかと記憶するのですが
それより最初と最後で均等に圧がかからない事の方が問題だと思う。
だからこそこれに熟練した人が入れると恐ろしい美味さになる。
スチーム連続で使わなけりゃ温度はそんなに気にならないよ。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 04:47:02 ID:lzVfCavh
>>418
いきなり外せ、いきなり外すな、あなたの意見は結局どっちすか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 07:42:33 ID:F7mpP/36
>>416
こっちにおいで・・・・('A`)
1キロ600円くらいでうまい豆あるぜ・・・
1万円くらいでも自動の焙煎機あるし、いるいるなら2600円くらいだお・・・

珈琲板の焙煎スレで待ってるから・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 09:34:59 ID:UAU1Ifwx
ネスプレッソの豆入ったカプセル
あれ売っている百貨店あるよな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 12:51:23 ID:4akrAIVQ
あれれ、マジカプのパナレロがはずれなくなった…
これって無理矢理引っこ抜いていいんだろうか。
購入後まだ3日目。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 13:15:52 ID:q5/CNDKg
>>421
あるよ。
通販と同じ価格だけど。

原価率なんてすげー安いんだし、
普通の小売に流れるか、互換カプセル売るとこ出てきてもよさそうなのに。
出ないってことはハードが普及してないってことかな?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 15:25:24 ID:J24xpn8e
>>421
都会なら売ってる。試飲もできる。田舎はしらん。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 15:31:30 ID:JZLsRgEd
金を惜しまない面倒くさがりに超オススメ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 15:32:57 ID:J24xpn8e
ここって貧乏人が多いからムリ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 16:39:06 ID:CKfj4NeC
ネスプレッソやポッドは糞
コーヒーでいうインスタントコーヒー
紅茶でいうティーパック

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:03:31 ID:8nv4v85o
一行目と二行目と三行目のレベルがずいぶん違うと思うのは俺だけか

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:07:46 ID:BHSXjtnU
1行は2、3行の比較ではないし

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:11:29 ID:MXt3JwZP
ポッドって安くても1袋¥50ぐらいするから、それならもうちょっと
出してネスプレッソのほうがいいなぁ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:14:43 ID:BHSXjtnU
でもネスプレッソは専用機な罠
ポッドみたいに粉使えないのが痛い

ところでマジカプ使ってる人、どんなタンパー使ってる?
コーヒー屋に行ってもタンパー売ってないので通販で買おうと思ってるんだけど

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 17:30:33 ID:9U1A0Sp2
毎日飲むのにいちいち粉なんて使っていられるか〜。
ってことで、サエコ ヴィエナデラックスみたいな全自動かネスプレッソにしたくなる。
粉は入れるのも後始末もあまりにも面倒。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 19:09:15 ID:lzVfCavh
ポッドいいよー
本場イタリア・シアトルの味そのままを試せるからね

434 :418:2005/12/14(水) 19:39:03 ID:vhQNKott
>>419
すまん。酔っ払って書いたので分かりにくかった。
つまり、クレマハンサーをはずすのは賛成だけど何の予備知識も無くいきなりやるやつはいないと思ったんだよ。(甘いか。W)
それなりに調べてはずし方等を分かってからやるのなら、はずしてしまった方が良いと、、、。

タンピングもいい加減で良いし、豆の挽きも割といい加減でOKといいことも多いけどやっぱり薦められん。

>>431
>ところでマジカプ使ってる人、どんなタンパー使ってる?
何でもいいというのは言いすぎだけど、クレマ装置のお陰で圧は大して要らない。
スタバに行ってバリスタ用買ってくるのが安くて良いんじゃない?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:51:44 ID:lzVfCavh
>>431
サイズの合う木の棒とかビン底とかで充分

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:07:49 ID:pt4NZUth
サエコの全自動ってどうなの?使ってる人?
使いやすい?、、、

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:14:12 ID:RfX6hgy0
>>436
家にはないんだけど……、サエコの全自動って大戸屋にあるよね?
ボタン一つでエスプレッソ飲めるし、掃除も難しくなさそうなんだよね。

ずっとあれをみて欲しい欲しいとおもっていたんだけど、
10万以上はすると思って諦めてたんだよ。

>>364
見て、グラグラしてる。ちょうど1.5万ぐらいの欲しいDVDあるし、
合わせて8.5万でいいのかー。どうしようー。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:46:50 ID:jOm/axky
何度も安物のフルオートは味が全然駄目って言われてるし、個人的にもお勧めできない。
メンテナンスとか考えるなら、ネスプレッソ買ったほうが良いんじゃないかな?>ヴィエナ
味は全然違うし、マシンのサイズも全然違うし、気軽さもそこまで差がないのでは?
ポッドと粉を使い分けたいと思っている人ならともかく、フルオート検討するならネスプレッソは悪くない選択肢だと思う。
1杯70円だっけ?タリーズのポッド買うより安いし、入れるときの安定性はいいみたいだし70円がそこまで割高だとは感じない。

私は粉だけど、ドッピオ16gで1回70円くらい。2倍の金額で気軽に入れられるんなら趣味じゃないならそっちを選んだと思う。
珈琲好きの趣味的なものだったエスプレッソの垣根を下げた点は個人的に大いに評価している。
以前雑誌で豆の種類が沢山あるって言うのを見たときはちょっと羨ましかったし。
豆からやってると、毎日違う種類を使うことは出来ないし、面倒で色々な店の豆を試すことが出来ない…orz
100g単位で購入しても、飲む気がしないような豆買うと使い道に困るし…

パウダーとネスプレッソとポッド全対応のマシンが出れば最強なのになw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 01:11:45 ID:KFbwxDIk
だねぇ。
淹れるのが趣味って人じゃないと、粉から淹れるのって日常的にやるのは無理だよなぁ。
淹れるときはともかく、後始末に手間がかかりすぎ。

あと、サエクの全自動って安物ってわけじゃないけど、それでもダメなのかな?
業務用全自動に比べればそりゃ安物だけど。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 01:26:02 ID:2uhj3UTI
業務用の全自動でも、スタバとかで使っているものからサイゼリアのマシンまであるしなぁ。
サイゼリアのマシンなら家庭用のデバイスタイルとかのほうがよほど美味しく入れられる。
ネスプレッソは家庭用では上位に入る美味さだと思うし、家庭用全自動は比較対照にはならないと思われ。
セミコマーシャルマシン>家庭用3方向バルブマシン≧ネスプレッソ≧家庭用普及機>家庭用全自動 くらいかと。
それに全自動とかも週に1回とかでメンテいるんじゃない?しかも念入りにしなきゃ衛生的に不味い気がする。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 01:44:14 ID:W6R6QE93
焙煎から何日経っているのか不明なネスプレッソをよく美味いなんて言えるな。感心するよ。
家庭用普及機で良い豆を使っていれたのとは実際比較にならない。
それにネスプレッソのマシンはボイラの構造が違うからスチームが苦手だ。
カプチーノやカフェラテを試飲させてもらってみな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 02:00:11 ID:8rZeD3/t
>>441
そういうあなたも缶コーヒー飲んでるじゃん。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 02:07:33 ID:KFbwxDIk
>>441
いちいち生豆を自前焙煎しているとはお疲れ様です

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 02:57:37 ID:2uhj3UTI
>>441
それはillyの豆とかも含めて全否定発言だよなぁ…
焙煎から何日たったかじゃなくて、豆がどれだけ酸化せずにガスを含んだ元気な状態でいるかが重要だと思うんだが?
それに焙煎してから普通は2週間程度は期間をあけてから使用するのがベストとされてるぞ。焙煎したて=ベストコンディション じゃない。
豆なんか50gずつくらいに小分けして保管、抽出する直前に挽いてすぐに使用しないとだめだから万人に可能なものではない。
その上で、頻繁に「いい豆」とやらを購入する手間もかかるし…通販ですぐに届くらしいネスプレッソと比較するようなものじゃない。
ネスプレッソは、エスプレッソ界の家庭用ビールサーバー的存在だと個人的には思ってる。
気軽に導入できて、手軽に使えてメンテも楽でそこそこの味を実現。普通にえらい。
それを手軽さや楽さよりも安さや入れる楽しさでアプローチしたのがデバイスタイル。
この2つの出現はエスプレッソ界の革命といっても過言ではあるまい。

ネスプレッソってボイラーショボイの?それは人に勧めるとき気をつけないとな。
ただ、ボイラーが中途半端にでかいとスチームまでの待機時間が長くて辛くなるしなぁ…
待つのが嫌ならEPOCAクラスじゃないと駄目だし…仕方ない気がしないでもない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 03:16:47 ID:IYO7kJsn
基地外煽りの世迷言にまともにレスをせんでも…

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 04:39:06 ID:FNd8B8hi
>>444
ネスプレッソってボイラーというような物はなくて
管を通しながら水を加熱するような構造になっているんじゃなかったかな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 04:53:59 ID:Os/DFHK+
昨日、ベスト電器でBAR14を購入しました。
展示品だったので箱なし。
タンパー入ってない…そのうち要求しよう。


以下、BAR14レビュー的なチラシの裏。
参考までに、私自身については、
普段家で使い捨てドリップタイプのコーヒーをたまに飲み、
外では3日に一度くらいエスプレッソを飲む程度のもの。
味の好みはありますが、珈琲には詳しくないです。


早速淹れて見ました。(タンパーはエビオスのフタで代用w)
豆は近所のお茶屋で売っていた「エスプレッソ用」なる深炒り豆。
この豆は特別美味しくもないけど、不味くも無いといったモノでした。
水はブリタで濾過した水道水。

BAR14、値段相応(〜13kくらいであれば)+α程度ですね。
抽出機能については特に不満なし。
待ち時間も短いし、動作も不満なし。
初抽出から、結構きれいにクレマ(1mmほど)もできて、うれしい限り。
抽出カップのハンドルを閉めこむのに要る力に対して、本体が小さく底面がほぼ正方形なので、
しっかり閉めるのに難儀します。

サイズ上仕方ないのでしょうが、スチーム機能が力不足。
デミタスカップなら十分ですが、普通のマグだとダメ。ノズルの形もあまり良くない。
ミルクがぬるくなっただけでスチームが息切れしてしまうのは切ない。
BAR14には「給湯・スチーム」切り替えスイッチがあるのですが、これがイマイチよく分からないスイッチ。
どちらに切り替えても「お湯交じりのスチーム」がブバァ〜と出ることが多い。
ミルク薄まります。
ミルクはレンジ等で暖めて、回転式の泡立て器で別に泡立てるのがオススメ。
抽出ポンプをオンにすればちゃんと(?)給湯モードは使えるんですが、常用するのは…
上の場合、抽出は止まりますので注意。
カップの予備加熱くらいには使えました。


さて、実際色々試して見て実感したのですが、グラインダが重要。
今回はメリタの電動のものを使ったのですが、振りながらやっても粒子にムラが出来ますし、
豆がだめになるのを覚悟で、長く回してみても、一定以上細かくは挽けず、断念。
これにより、今日のテストでは大きいもので上白糖粒くらいの粒子が混じった粉を使用。
もっと濃く、クレマを厚く抽出するには良いグラインダが要る様です。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 05:03:06 ID:IYO7kJsn
>>446
ネスプレッソのコーヒーメーカーは
C250 ttp://nespresso.co.jp/coffee/machine/c250.htm のようにオーソドックスなものと
C290 ttp://nespresso.co.jp/coffee/machine/c290.htm のように新設計のコーヒー抽出
システムのものとがある。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 05:21:57 ID:dc6nZOLV
13Kか。
アマゾンの今月セールでマジカプ銀なら
25,800-コード記入で3000円=22800円
さらに20%対象ブランドだからギフト券還元4,000円分で実質、18800円!
13Kとの差は5800円。うーん。
ちなみにアマゾンでデロを買うと20%対象外だからあまり安くはない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 05:36:09 ID:oiFnhMdV
Saecoは市販タンパー使えないので困る・・・
マジカプにつけてくれればいいんだが
市販は50mmとか小さすぎるのしかないし

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 06:01:37 ID:dc6nZOLV
>>450
手作りしてる人も多いけどね
サイズを測ってホームセンターとかお洒落インテリア屋に行って
手当たりしだい底を見て回ればいいのが見つかる
木工材料の棒でもいいし、こんなようなもんでいいんだよ
ttp://www.isanyodo.com/admin/download/49-053.jpg
ttp://www.e291.com/retoro/caster/kg014/kg014-01.jpg
ttp://www.daily-style.com/image/z-kitchen/181-1.jpg
ttp://www.urusi.com/yak-1.JPG

今日テレビでカフェラテの説明をしてたけど
タンピングはおろか、ふんわり山になったままセットしてた

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 07:57:27 ID:l+PQ9dPb
簡単そうだね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 08:09:12 ID:w0M1i/T8
エスプレッソなるシャレたものを飲む人種は、てっきり金持ちだけだと思っ
てたけど、どうやら勘違いだったみたいねwww

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 14:45:33 ID:fttKODJC
>>431
購入前にサエコに問い合わせてみたら
マジカプはタンパー必要無し 付属の計量カップの底で
平らにする程度でいいと言われたが、
どうもピタッとこないし不格好なので
Reg Barberの42mm買ったよ
タンピングする時に気分いいし
スコン グッときまるので買ってよかったと思ってる
(買う前まではプリンカップの底で押してたんでよけいかも)
42mmより43mmのほうがよかったかな?とも思う今日この頃。
(圧しすぎ注意)

455 :454:2005/12/15(木) 15:40:26 ID:fttKODJC
ごめん52mmの間違い

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 15:52:56 ID:uLL0Z661
ネスプレッソ(c90)を使い始めて2ヶ月
手軽すぎるのにうまいから仕事場も1台買ってしまった
叩く人は使ったことも飲んだことも無い人たちだってよくわかった
エスプレッソなんてもっと手軽に楽しめばいいのに
鮮度だ挽き方だタンピングだって面倒なことが多すぎる
そのやり方で仕事中に5杯も6杯も飲めるかい?

きっとネスカフェのイメージが強すぎるんだろうな
まず先入観を捨てて試飲してみな
積み上げてきたこだわりがなんだったのかって悩むぞ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 16:00:19 ID:YaxJwi1Y
>>456
会社でならいいかもね、でも漏れだったら
ネス買うならサエコの全自動買って好きな豆で飲みまくりかなぁ・・・
結局そのほうがコスパいいし。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 16:08:39 ID:381D4Z2K
サエコのやつタンパー要らないのか・・・
すごい初耳w

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 16:27:28 ID:Hpp6FibE
タンパー要らないとか言いつつスタババリスタ向けにスタバはタンパー置いてるじゃないか・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 18:03:56 ID:oefSvthm
むしろ>>447がエビオスを何に使っているかの方が気になるwww

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:19:06 ID:rB+ddmIC
手軽に飲むならコストはかかるだろうけど対応機でポッド使うか全自動機かも…。

仕事中に豆から挽くとかなり時間食われるからね(A^_^)

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:55:11 ID:dc6nZOLV
立派なタンパーが買える余裕があるなら買えばいいよ。
うちにあるキャベジンのビン底が約5センチだった。
初めてさんはこんなもんでいいんんじゃね?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 22:01:41 ID:OZr0kxE/
>>441
ネスプレッソマシン別にスチーム苦手じゃないよ。ブティックのスタッフがへたくそなだけじゃない?

ttp://www.wholelattelove.com/compare.cfm?SubCategoryID=1

で、このスレでよく出てくるマジカプあたりと Peformance を比較してみて、Steaming Time、
Total Liquid after Steaming あたりを比べてみるとわかるよ。ま、泡のきめ細かさは数値データ
としては出てないけどね。

464 :463:2005/12/15(木) 22:16:35 ID:OZr0kxE/
>>441

あ、ブティックの試飲コーナーでは290シリーズのオートカプチーノ機能(Saecoのカプチナトーレみたい
なやつ)使ってるからだな。あれだときめ細かいフォームは難しいだろうね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 00:16:44 ID:mPERzPAr
>>457
サエコの全自動を使うのは豆への冒涜だぞ(゚Д゚#)

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 00:56:40 ID:ToSNPAHK
ネスプレッソ工作員凄いな

↓隔離スレへどうぞ

●ネスプレッソはいかが?●【2カプセル目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:38:37 ID:qxiq5zCW
ここはシルビアとマジカプとネスプレッソしか出てこないインターネッツですね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 01:43:48 ID:P72ux6he
他に話したかったら自分でネタ提供しろよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 02:21:07 ID:4aSFQhpm
466=441=論破されたバカ

470 :249:2005/12/16(金) 03:20:09 ID:Rw/yRxfr
TebeとMDF届きました!!
しかし・・・・・・・まだ挽いてあるコーヒー豆が残ってるから
しばらくMDF使えない・・・・・
とりあえず今あるのでタンピングの練習に精をだしますかね♪


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 06:17:29 ID:enORyFAh
それよりも先にマシン海外通販のレポ聞きたいわぁ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 10:32:05 ID:cBFoAt+1
>>456
同意。
でも味が単調で飽きる。
しばらく放置プレイしてBar14他でしちめんどくさく淹れてたりした後に使うと、
とてつもなくらくちんなのでまた飽きるまでネスプレッソ派になりさがる。

豆の品質も抽出の品質も安定してるしお手軽だし、機械も豆も若干コスト高だけど一家に一台あっても悪くはない。
カプセルのライセンス製造とかで多種多様なのが出れば申し分なし。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 10:55:50 ID:0TkWyxt8
つうかネスプレッソは専スレあるんだからそっちにいけよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 11:22:55 ID:FuhoLdv8
専スレいかんでもいいんじゃね?
色んなマシンの事語ればいいんだから

まっ俺はネスプレッソ絶対買わないけどね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 11:57:19 ID:sg/s5hdq
Tebeっていくらぐらい?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 17:40:27 ID:CjsZXuZg
メンフィス テーベ テーベ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:02:08 ID:BF4W9kD4
>>474
誘導に従わない人は荒らし

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:02:48 ID:BF4W9kD4
●ネスプレッソはいかが?●【2カプセル目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:09:37 ID:ISUG5txf
確かに専用スレがあるならそっちで話すべきだよね。
ネス要らないから関係ないけど。

知りたいのはサエコの全自動のヤシだな、あんまりおいしくないの?
豆入れとけば飲み放題なんでしょ?


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:18:47 ID:GryXknJt
ID:BF4W9kD4= 論破->発狂の典型例

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:21:03 ID:IbDgO0Yf
ちと見て来たが、アッチのスレ変質者が張り付いてて使い物にならねーぞ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 21:28:17 ID:HPF4ooC3
サエコってどこまで全自動でやってくれるんですか?
お手入れのめんどくささとか知りたいです

483 :249:2005/12/17(土) 02:51:27 ID:JcSn3JCp
>>475
私はアメリカにすんでるので送料込みで$450でした。
日本円だと5万円くらいかな?
Whole Latte Love というサイトで買ったんですが、
一応国外発送もしてるようですね。



484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 07:15:16 ID:/yTPTxTy
ひょっとして奥さんは金髪美人?(*´Д`) '`ァ '`ァ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 11:12:40 ID:o++kDwkP
漫画喫茶にサエコの全自動置いてるけど
エスプレッソって感じじゃないなぁ
かと言って普通のドリップコーヒーとも違うし
豆次第かもしれないけどマズい

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 12:35:55 ID:EbLUqAve
普通のマシンで淹れる手間を考えたら不味いのは当たり前



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 13:04:15 ID:Jax5QXoA
同じ豆使っても全自動の方が、かなり味落ちるの?
今マジカプ使ってて、アマ限定のヴィエナ買おうかなと思ってたんだけど
迷っちゃうな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 14:10:13 ID:NZKG/UEd
かなり落ちると思う。
以前、小さなカフェでヴィエナ使われたけど、
正直飲めたものじゃなかった。
豆の問題もあるんだろうけど、それ以前の問題な気がしたよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:03:15 ID:oroFIiIV
ヴィエナデラックス結構いいよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:25:14 ID:D82BMtjK
大戸屋にあるSaecoの全自動機を見ていると、ジャージャー抽出されてるね。

豆が悪いのもあるかもしれないけど、あれじゃ美味いエスプレッソは作れない
と思った。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:03:11 ID:Jax5QXoA
saecoに限らず、漫喫とかファミレスなんかで
エスプレッソがおいしいところもあるのかなあ?


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:18:58 ID:zGhHxoBL
>>481
必要で有ればこの板に立て直したらどうでしょうか

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:25:21 ID:FYgQVQtM
・・・ブリエルのクレマエンハンサーを外して見た。
バスケットの裏側をニッパーで切って、砥石で研ぐ。
30分くらいで外せる。

これ、かなり良い。

機械の気圧調整は中々良いし、アクア・ストップとやらの働きで、抽出後にベシャベシャしない。
ブリエルはサエコより下だと思ってたけど、そうでもない。
壊れにくいし、ちゃんと働く。

ミル、ランチリオよりパボーニの方が性能良いね・・・。味まとまる。

デロンギはやめたほうが良いね(ミルのみだけど)、なんか、コーヒーが不味くなる。
香りが飛んでるみたい・・・・。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 23:29:44 ID:oroFIiIV
漫画喫茶のコーヒーがまずいのは
全自動だからという理由より
ひどい豆を使っているからと考えたほうが妥当だと思う。
だって、自分が漫画喫茶やるとしたらコーヒー豆なんかにこだわらないよ。
いかに安い豆を仕入れるか、ということにはこだわるけどね。
いい豆使えば全自動もおいしいよ。
もちろん、手動のマシンにはかなわないけどね。
全自動を検討している人は手軽さも重視したいんでしょ。
味と手軽さを求めるのなら悪い商品ではないと思うよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 13:27:09 ID:8Smbb25C
味*手間*価格

味ソコソコ良*手軽さめっちゃ重視*10万は嫌ぁ(・A・)


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:07:03 ID:GsFP6a9q
全自動って設定弄れるんでしょ?
漫画喫茶がまともな設定できるとは思えん

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:35:58 ID:7wsbUmzs
>>495
サエコの全自動の機種で下から3番目にあたる
ヴィエナデラックスのアマゾン限定版は10万なんてしないよ。
5000円引きキャンペーンやら15000円分クーポンバックなどを考えれば
実質7万で買える。
しかもカプチナトーレ付。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 22:01:02 ID:daPlvaIU
EUPAってどうなんですか??初心者なんでつい機能わからずに安いのに目がいってしまうもので…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:25:48 ID:VJDV37tB
7万だったらシルビア買える。

全自動って作るのは自動だけどクリーニングは大丈夫か?
内部の機構の複雑さを考えると、不潔かよほど面倒くさいかだと思うんだが。
俺もKG100の掃除が面倒で放置気味だけど、流石にマシンのほうは水分扱っているし適当だとやばそう。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 01:52:58 ID:E0Xum5Fv
全自動のマシンは作るのは手間要らずだがメンテナンスは普通のマシン以上に必要

まぁ全自動を好んで買う奴は味がわかってないな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 02:09:37 ID:ZEb6r0BW
KG100なんてブラシではたくだけだろ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 02:33:40 ID:al4EKwOa
このスレ見たり、BAR14買って試行錯誤したりするうちに気づいたんだが、ス@バとか、
@リーズとか、大体のチェーン店は全自動機使ってるよな…(違ったらごめん)

エクセルシオールでエスプレッソに目覚めて、マシン買った訳だが、ここにきて自分の求めるものに疑問が。
みんなの「理想の一杯」って、どんなの?

千葉でオススメのお店等あったら教えてください。
「本物のエスプレッソ」を体感したいので。

スレ違いかな…スマソ。



>>498
そんなに安いっけ?
ポンプ式のもののことを言ってるなら
同程度か、プラス2〜3Kくらいでデロンギなりデバスタなりが買えるんだから、そっちにすれば?
蒸気圧ボイラー式(4気圧)のものもあるみたいだから気をつけてね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 02:49:35 ID:xowg1r88
>>502
スタバやタリーズはオートマチック。ここで話題に上がっているヴィエナは部類でいうとフルオートマチック。
まぁ、全自動とか自動とかセミオートとかいろいろ呼び方があるから分かり難いよな。
グラインドからタンピング、抽出、カスの廃棄まで全てやってくれるのはフルオート
ただ、セミオートとオートの違いは微妙?よく分からん。
人によっては人間がタンピングするものはセミオートって分類する人も多い。
スタバは最近フルオートマシンの店も増えたなぁ。
グランデのタンブラー購入して、「エスプレッソ満タンで」っていう注文しても難無くこなされてしまう…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 03:12:54 ID:Ylf2N0GR
スタバはセミオートが殆どでオートが一部店舗
大体の店のエスプレッソはそんなもんだ

スタバとかのあんな糞じゃないバリスタのいる店でコマーシャルマシン使ってりゃ美味しいのが飲めるだろ
自家焙煎、生豆の選定までしてたら完璧だ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 05:28:34 ID:jm7zXUFY
だ・か・ら・EUPAってどうなんですか??初心者なんでつい機能わからずに安いのに目がいってしまうもので…

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 08:00:02 ID:REbWFzID
>>505
買えばいいじゃん・・・('A`)
質問を本気でしてるなら型番とか、なにをしたいのかとかカキコしろよ
EUPAにだっていろいろあるだろ?
それをいきなり「どうですか?」って・・・
漏れはまんまと釣られてるのかな・・・。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 11:19:50 ID:syf/IzE+
>>506
反応すると付けあがるタイプだよ、きっと

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:33:37 ID:/k6Iwh3l
自分で味の調節するからカフェポッドは使わないつもりなんだけど
候補として
デロンギのEC190、BAR14、サエコのSuperidea
の3つにしぼったのですがこの中だったらどれがおすすめですか?
カフェポッド以外で他に良いのがあったら教えていただきたいです。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:39:06 ID:/k6Iwh3l
書き忘れ
カフェラテのアイスがメインです。まれにホット。なのでカプチーノやミルクのスチームにはそんなにこだわらないです。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 18:01:27 ID:AuQFMQkC
それだと、デロンギの良い(値段の高い)方かな。

クレマエンハンサーいらないからね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 18:10:51 ID:2T6XdVYn
俺もカフェラテしか飲まないけどアイスはこの時期きついよね・・・

512 :参考になれば:2005/12/19(月) 18:23:50 ID:hBJtWKGB
>>502 

Motoya Express(幕張、長柄、辰巳台)---バリスタの仕事が直に見られるのでお勧め
珈琲問屋+APA(県庁そば)---気軽に相談できるので、私は普段ここで豆を買っています。

他に本で紹介している自家焙煎店、
カフェ 呂久呂 (パルコ中央通り)
さかもとこーひー(HPあり)
キャンプレム 稲毛海岸マリンピア店

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 18:44:43 ID:XLu/pBi6
珈琲問屋はry

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:41:43 ID:Mb4O0FSt
>>512

Motoyaって東京ではよく見るけど、幕張でもやってるんですか?
具体的な場所はどの辺になりますか?


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:47:54 ID:FnxtLOfO
>498です。
>505は別の方が書いたものです。>506さんと>507さんにはご迷惑かけました…すいませんm(_ _)mお店の方とかに相談するようにします。中途半端な質問すいませんでしたm(_ _)m

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 22:03:48 ID:bjA2ltnA
ユーパ安くていいけど、多分、物足りなくなると思う。ポンプ弱いから。

デバイスの最新のヤツが、本格的なエスプレッソ作れて、機械が安いです。

(´・ω・`)σ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 23:37:12 ID:JU+++2Ja
    ,r'"            `ヽ.
    /  ::.             ヽ
.   /  ::               ヽ
   |   ::                .|
  .|    _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_  |
  〉"  "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | ひさびさにミルクフォームを作っていると
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | カプチーノとカフェラテの違いがわからなくなるから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 13:05:24 ID:vzVczWEB
カプチーノ フォームラテを作る
ラテ ノズル沈めてミルク暖めるだけ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 19:39:14 ID:YbT6+qZX
デロンギBAR14なんだけど、こないだ修理して
カルキ付着で弁交換、サーモスタット交換で3000円ちょっとだった。
買って1年ちょっとでカルキ付着と言う事態が非常に恐ろしいんだけど
皆さん対策とってますか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 20:48:58 ID:V13/nBHU
クエン酸で掃除してる。
デロンギなら説明書に酢で掃除しろって書いてあるだろう。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 04:25:14 ID:Je3s1jd0
そんなバカに説明してもムダ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/21(水) 04:57:34 ID:fWCbNZaE
519は、そんだけ日々愛用してる、って事でエライ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 06:07:27 ID:49aZiqWN
>>514
以前は美浜プロムナードにいたようですが
最近は分かりません。
検索しても出てこないのでよそへ移動したのかも。
曖昧な情報でごめんなさい

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 08:57:07 ID:bXcpK4zT
>>521
俺も説明書も読まない香具師に……と思ったけど、一応

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 13:13:40 ID:vPn9tc0l
1年ちょいで修理出すほどになるものなのか、、


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 13:15:41 ID:DuCup2l0
普通定期的にメンテするだろ
1年間ノーメンテとか信じられん

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:00:09 ID:CUisGmVm
>>526
さすがIDにカップが入ってる人はちがうな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:05:20 ID:YYOWwQ6L
独W杯

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 20:22:15 ID:6mlTOxUD
毒カップ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 21:37:53 ID:QIIIck50
>>526
ドゥーカップ210
って何だよwww

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 02:03:46 ID:cm0O3/An
シルビア使ってるけど、毎回バックフラッシュするだけでメンテらしいメンテしてない…
そろそろシャワープレート外したり重曹使ったりした方がいい?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 13:41:16 ID:u3ht/lsb
メンテはしたほうがいいに決まってる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 14:29:52 ID:O50RHP+s
俺なんかはメンテしなきゃいけないものに囲まれて生活してるから、メンテするという
発想が余裕で出てくるけど、メンテしなくていいものに囲まれて生活してたら、メンテなんて
しない習慣になっちゃうんじゃないかな。まぁ、メンテしなくていいと謳っているものだって、
メンテするに越したことはないが。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 15:12:33 ID:CPWA46/0
一日にいれるコーシーは何杯かと
メンテの頻度おしえてくり

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 19:11:02 ID:10Ud/TOT
そうしてみんな直火式に帰ってくるのか・・・
まじイイよ、直火式。うまいし・・・
この中にも両方使ってるヤシ多いのかな?
漏れは直火オンリーになってきた、でもサエコの全自動ほしい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 19:19:19 ID:6OiQd7Ly
女はバカだから外観の拭き掃除以外のメンテはしない。てか想像すらできない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:21:18 ID:n4XIK95x
メンテだけにメンテくさーい

なんちゃって・・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:57:26 ID:gKwG5B/X
>>536
スルーできない自分も悪いんだが
こーゆーの見るとほんとムカつく。
ほんとに好きならメンテくらいするっつーの。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:30:16 ID:v73YSPxI
>>538
女知らない女語りはスルーで。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 04:50:51 ID:AtoBegC5
激ワロス

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 05:18:15 ID:MWhSUWoX
今日、偶然ダウンタウンDXで同じような話題してた!w
女ってバカの結論になった。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 11:35:37 ID:eFcCMJIw
http://i.pic.to/59jf7

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 11:53:13 ID:sEPIyyOY
もう一度童貞に戻れるんならそれはそれで楽しそうだな
童貞はいいものだ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 00:40:33 ID:2u8rqHce
デロンギのグラインダー(KG-100)買ったけどダメダメだね・・・。
最細にしても、まだ粗いみたい。
ほとんどドリップコーヒーみたいな抽出になっちゃう。

ロッキーにでも買い換えるかな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 02:43:53 ID:71w/l6dh
>>544
ネジが緩んでるんじゃないのか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 03:23:23 ID:/G0Cvmp/
KG100は一定の評価はあるからドリップみたいな挽きはないと思うねぇ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 09:28:11 ID:xXCAQW/0
サエコのフルオートマシンって挽きたての豆で抽出してるの?
なんだか三回前に挽いた豆で抽出してるって小耳に挟んだんだけど・・・ホントなの?
フルオートマシンで気軽に挽きたての豆でエスプレッソを飲みたいなぁ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 12:09:15 ID:08m7+cQ7
>>547
豆が古くなる前にずーっと飲み続ければ無問題(W

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 12:52:10 ID:ZO4WikP+
>>544
ゼロ点調整すればいいじゃん

550 :544:2005/12/24(土) 13:35:57 ID:2u8rqHce
>>545
どこのネジでしょうか?
とりあえず手探りで点検してみます。
>>546
いえ、エスプレッソ挽きにはなってるんですけど、それでも荒い
みたいでエスプレッソマシーンで抽出すると、ドリップみたいな
抽出状態になるって意味で・・・。
>>549
ゼロ点調整?ってなんでしょうか?
調整方法とか説明してもらえると、ありがたいです。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:43:47 ID:ZO4WikP+
>>550
KG100ゼロ点調整
ttp://www.toomuchcoffee.com/ce_index166.html
KG100は硬めの豆はゼロ点調整しないと細かく挽けないので、
俺のも通常より3目盛細かく挽けるようにしてある。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:54:30 ID:1mQmQHu/
>>551
How to adjust your Dualit/Starbucks/Solis grinder, by James Nelis
って書いてあるけど、日本のスタバでも売ってるん?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 13:59:05 ID:ZO4WikP+
今はどうだか知らんが、売っていた

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 16:36:58 ID:Kj5r2Dky
マシンは買ったけど、手軽に買える豆で気に入ったのになかなか出会えないよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 00:42:40 ID:D0oxT01k
ん? KG-100+煎り立ての豆+2杯どりなら、ちゃんと抽出できるよ?
1杯ぶんの粉じゃドリップみたいになるけど(ジャージャー抽出される)。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 00:50:41 ID:GbYXsfpX
普通は出来れば1杯用のフィルターは使わないほうがいいよ。
マシンは本来ダブルで抽出するように設計されているし。
沢山同時に作ったほうが味が安定するのは料理もエスプレッソも一緒だよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 04:05:11 ID:GTWjuq/D
マジカプ使ってるんだけど、家庭用のマシンで
クレマエンハンサーとか強引にクレマ出すような
マシンはあんまり細かく挽いてタンピングもしっかり
やり過ぎるとマシン痛めるような気がする。
リオのグラインダーでエスプレッソとドリップの
中間からややエスプレッソ寄りくらいの目盛りで
挽いてタンピングは表面ならす程度にしてる。
いろいろ試したけどそれが一番仕上がりが良い。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 04:18:05 ID:ot11petb
Saecoはタンピング要らないって話が出てた気がするが
実際タンピングしたら味が落ちる(苦味が出る
というかタンピングしないと抽出が異常に早いんだよね
でも味は結構いい感じというわけのわからない仕様
家庭用エントリークラスだからなマジカプなんて所詮は

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 04:51:50 ID:72A6/QER
フランシス フランシス!のX3ってポッド式って
あるけど普通に豆を挽いて入れることも
出来るんでしょうか?


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 05:34:52 ID:KbOSGcl1
もしかしてフランフランの話か

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 05:38:46 ID:ultqRfQe
>>544

エスプレッソマシンは何を使ってるんですか?

うちはBAR-14&KG-100なんですが
一杯分のフィルターだと最強から二段戻し
二杯分のフィルターだと最強から一段戻し
です。豆が古くなると更にそれぞれ一段戻します。

そのセッティングでうっかり強すぎるタンピングすると
何も出てこなくなりますよ。
豆はさかもとコーヒーとか、バオラコーヒー(いや、安いもんで)です。
ちなみに、最強から二段戻しまでは刃のこすれる音がします。
うちは特別調整みたいな事はしてません。新品のままで使ってます>KG-100




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 05:43:28 ID:ot11petb
X3の普通の奴はポッド用ホルダーだけしか付いてないから不可能
ホルダーを買えばもちろん粉でできるはず

つうかこんなの調べりゃわかry

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 05:53:57 ID:W2bd56Co
こんな時間に人がいるんでびっくりしたお!!!
きっとサンタさんが欲しいマシーンをプレゼントしてくれるよヽ(´ー`)ノ 

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 14:22:24 ID:3+wE3Kws
エスプレッソが出てこない程詰めすぎたときに
ポンプを傷めるんじゃないかって心配は
しなくても大丈夫だと思う。

電磁ポンプは水の加圧をスプリングで行っていて
電気コイルはプランジャーを引っ張ってるだけだ。
異常な負荷はかからないようになってる。

異常加熱についても、ブラインドで出口止めて
1分間連続動作させたかぎり問題無さそうだった。
(コイルは20度前後の温度上昇があったと思う)

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 19:05:01 ID:EoiMTSpc
>>558
そうそう、2OZでも5秒位
説明書には、
「計量スプーンで、すりきり2杯のコーヒー粉を入れ、軽く左右に動かして表面を平らにし、上からスプーンの底で軽く詰める。」
「ラポートフィルターは、水圧を使って、抽出するように調整していますので、粗引きのコーヒー粉を使わない限り、かたく詰める必要はありません。」
それでも、5mm位の分厚いクレマが出来るよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:08:36 ID:hCwCAQ9z
要するに、エスプレッソの常識が一部通用しない訳ね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:20:13 ID:8WW110yB
エスプレッソを淹れて上げる人がいないクリスマスはどんなマシンがお勧めですか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:40:11 ID:nMrEt+Mc
ガジアのクラシックを持ってるのですが、
グラインダーをランチリオのロッキーにしようかと思ってます
ドーザー付(Doser)にしようと思うのですが 
ポルタフィルターを載せる箇所にガジアのポルタフィルターが載るかどうか
知りたいのですがご存知の方御教え願えませんでしょうか?
よろしくお願いします。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 21:02:30 ID:jVey3iNe
展示してある店にポルタフィルター持っていて、
直接確認するのがいいかと。
その店で買う気があるなら、
「これが使えるなら買います」って言えば、
箱ぐらいすぐ開けてくれる。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 21:22:44 ID:nMrEt+Mc
>>569
ご存知の方に聞いてるんだと思う。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:32:36 ID:Zz9zTreA
>>568
無問題

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 00:31:02 ID:fg1C42nS
素人なんですが、
マジカプ or BAR41 or BAR51
あたりの購入を考えてます。
”ラテマシーン”として使うつもりですが、
3台のうちお薦めってありますか?
ログ読んだんですが、迷ってしまって・・・・

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 00:46:16 ID:3tTRMrl2
マジカプ使ってるけどかなりお勧め。
しかも今月中ならamazonで安いし。
欠点はパナレロはずしたときのスチームノズルが短いことかな?
デロンギは日本で言うaiwaという説もあってあまりよくないという話を聞きますなぁ。
まあ食わず嫌いだけど。



574 :572:2005/12/27(火) 00:55:41 ID:fg1C42nS
>>573

ありがとうございます。
実はマジカプに心を奪われつつありました ^^;
スチームノズルが短いのは、何とかなるもんなんでしょうか?
デロンギ=aiwaって聞くと、う〜んって感じますね・・・・


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 01:11:09 ID:RyU+Ojyc
aiwaっていうより三洋じゃないかな?

576 :572:2005/12/27(火) 01:18:00 ID:fg1C42nS
いまamazonを見てきました。
573さんが教えてくれたとおり、
その場で割引ギフト+最大20%還元ギフトで
実質2万円を切りそうな感じです。
ん〜、amazonの作戦にまんまとはめられ、
ますます欲しくなってきました。。。

>>575
sanyoですか・・・aiwaくらい微妙ですね・・・・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 01:59:43 ID:MWemRk4j
>>572
サエコはクレマエンハンサーが付いてくるっていう
デメリットも知っといた方がイイかも?

改造すればキャンセルできるみたいだけど、故障した時
保証が効かない可能性大。

頑張ってシルビアあたり買った方が長い目で見りゃ得。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/27(火) 03:12:11 ID:TMKxBe00
SAECOの改造ページを参考に、ポルタフィルターの圧縮弁を外したら、クレマほとんど出ず。
味も苦味が勝ったモノになっちゃった。

たとえ擬似でも出てた方が、甘くて美味かったので、さっさと元に戻した。
今夜の話し。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 04:35:39 ID:5w4ljsGg
諦めるのがはやい奴にはお似合いだよそれw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 07:10:27 ID:HWDcuZs+
そこまでこだわる気は無いからいじらない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 07:43:10 ID:v/glQc5t
俺の金銭感覚でいうとフンパツして2万円の機械を買うって感じだな。
シルビアなんて買ったら「道楽だ」って家族すら認めてくれない。

582 :572:2005/12/27(火) 08:05:34 ID:fg1C42nS
>>577
ちょっと高くて、シルビアには手がでません・・・・
これまた素人で申し訳ないんですが、
”クレマエンハンサー”って、クレマを(無理やり?))増やしてんですよね!?
無い方がいいんでしょうか??

583 :578:2005/12/27(火) 08:43:40 ID:TMKxBe00
>>579
でも、スターバックスやラバッツァで飲むより、香味豊かで、かすかに甘味もあって美味しいよ。
拘りたい気もあるんだけど、毎朝出勤前に淹れるので、時間もないからなあ。
それに暖気までの時間が、10分未満と短いのも、ありがたいし。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 15:53:12 ID:5w4ljsGg
失敗しない奴は成功もしないって誰かがいってたな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 17:26:35 ID:+qJNnce7
そらそーだ

586 :282:2005/12/27(火) 19:59:17 ID:mx6/YnlG
>>572
一番特なのはマジカプ買ってポルタフィルターもう一個買う。
一個はクレマフィルターはずす。もう一個はつけておく。

いい豆が手に入った時や余熱に十分な時間が取れる時は(タンピングの練習したい時も)あのフィルターはない方が良いけど、あって便利な時もいっぱいある。

本体がちょうど安いのならこれが最強。

587 :572:2005/12/27(火) 21:04:07 ID:fg1C42nS
>>586
なるほど〜。
確かに、付ける−外すの繰り返しより、
2つあれば全て解決!ですね。
saecoのHPでフィルターホルダーの値段を調べてしまいました。

皆さんのおかげで、かなり”購入気分”が盛り上がってきました。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 00:57:26 ID:34bqXlEi
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kmiyau/espresso/barista_modify.html
ここに色々書いてあるよ。
あるのはスタバのバリスタってマシンだけど、そんなに変わらないから参考にはなる。

暮れまはフィルターはずしても豆さえ良くて、ちゃんと暖気&タンピングすればちゃんと出るよー。
そのためには挽きたての豆がおすすめ。グラインダーはデロンギのKG-100が値段から考えても一番良いと思われ
予算がないならデバスタ+KG-100って組み合わせはいかがでしょ。
こなれてきたら
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/la-chronicle/lacm.html


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:16:40 ID:rM1yTHYp
>>584
俺は麻雀で負けたことが無い。やったことが無いからな。っていうのと同じかw

590 :572:2005/12/28(水) 01:34:58 ID:aUbbf5AP
>>588
とするとミルもあわせて購入したほうがいいですかね。
マジカプ+KG-100とすると、amazonの値引き込みで4万円弱。。。
ん〜、悩ましい・・・・
そこそこ近所のカルフール幕張で、KG-100が19000円くらいで売ってたんですが、
もうちょっと安く売っているところはありませんか?

リンクにあったラテアートに心惹かれました。
ちょっと憧れます。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 05:45:18 ID:QzsVgKRn
失敗しないかわりに成功もしない、けどそれを「安定」だ
と思って生きている人が沢山いるように思います。
私は常に「成功するまで失敗し続ける自分」でいたいな ...


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 05:55:11 ID:QzsVgKRn
成功することも難しい。無駄に見えるけど、それがなければ、決して成功もしない 。
そりゃあ誰も失敗はいやだ、でも失敗しない方法を選んでいる人は成功もしないと私は
思う、だって失敗しない方法というのは必ず自分が出来ると思うことを選んでいること
なんだし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 12:01:12 ID:fh3Er6oa
>>590
ネット通販だけどグッドチョイスでどうよ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 12:16:48 ID:fh3Er6oa
↑ごめん、売り切れてた

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 20:16:34 ID:34bqXlEi
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeein/464930/511828/
保証期間長いし安いしいうことなし。
対応も非常に丁寧です・・・なんか店の回し者みたいだな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:16:13 ID:5zAQe3J+
Briel の MEC-5009J はどうですか?
KG-100 の半額ぐらいなんで惹かれるけど、エスプレッソには向いてないのかな?
ユーザーの方、問題があったら教えてください。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:34:40 ID:QOrc8Gn9
>>596
静電気で粉がアレな感じだけどSuperIdeaと使ってる自分は今のところ問題ないかな

598 :596:2005/12/28(水) 23:21:54 ID:5zAQe3J+
>>597
レス thx!
amazon の印プレにも粉飛びがあると書いている人がいました。
今は Bar14 使っているんで、KG-100 の方が相性は良さそうですが、
いかんせん、高いですよね。貧乏人・セコい人間なもので。。。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 00:07:42 ID:ylnIRUQA
>>595
それ店のまわしもんなんかじゃない!
なぜなら俺が買ったから
豆もやや甘みがあっておいしく淹れれたしお店のポストカードが入ってるのもよかった
今の所そこのお店が一番いいよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 00:42:02 ID:1UuIU5Vj
まあ、なんだな。
正直まともに使い物になるグラインダの金額を知るとKG-100やマエストロプラスは大バーゲンつう-のはよく分かると思うから金額にかかわらずお勧めってこった。
前にも誰か書いてあったけどこの二つが無いとJDLやロッキーが最低クラスになっちまう(w


601 :572:2005/12/29(木) 01:12:34 ID:368CjkGX
>>593 >>595
レスありがとうございます。
送料込みで13000円ですね。
マジカプ 実質2万円+KG-100 1.3万円なら
なんとかいけそうです。
実は、マジカプ実物を見たことが無いので、
明日、どっかで実物を見てから
amazonで購入しちゃおうかな?

>>595さんのリンクを見ていたら、
挽き加減の調節を希望する/しないって項目があったんですが、
これは希望したほうがいいのでしょうか??

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 05:55:59 ID:6f5lY+ht
さてと来年は貧乏人の乞食セットから
一般最低クラスのシルビア&ロッキーに買いかえるとするか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 12:55:07 ID:VR5Oe3l2
>>601
ペーパードリップをやらないなら希望しなくてもいいんじゃね?
あれは粗挽きにしたい人向けの調整だから。

マジカプの現物は大きなヨドバシカメラとかにあるよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 15:14:12 ID:2gPcKS4y
おやすみ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 16:56:02 ID:5M+YjszZ
展示品のBAR14を譲ってもらったんですが、
プレスカバーがないんです。
ちょっと調べてみたんですけど、掲示板情報では
BAR14にはプレスカバーが付属しないというものと
BAR14にプレスカバー付属する、という二つの情報が上がってきました。
いったいどっちなんでしょう。

606 :(´-`).。oO(・・・) ◆6zZf1Mlo32 :2005/12/29(木) 17:09:23 ID:pEOGhQ/n ?
>>605
BAR-14  無し
BAR-14N 有り
おいらの古いBAR-14にも付いてナス( ´・ω・`)

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 20:38:27 ID:Aaqzpxff
>>596
アマゾンに批評が結構載っているよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DIJAV/qid%3D1135856251/250-2952692-8751440

608 :572:2005/12/29(木) 22:55:41 ID:368CjkGX
>>603
いくつかお店をまわったんですが、
結局ヨドバシで実物を見てきました。
実物を見たら、ますます欲しくなり、
さっきamazonで注文しちゃいました。

スレの皆さま、いろいろとありがとうございました。
マジカプが着たら、また報告します!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:36:35 ID:RHUf3a6c
貧乏人?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 02:04:46 ID:TnZyk9/k
>>609
というやつに限ってろくな(ry

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 03:02:08 ID:3b0qV29E
>>608
マジカプがずば抜けていいわけではないが
マジカプで後悔してる人のレスは見たことがないので良いのでは。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 08:36:05 ID:k17xkBB/
全自動サエコのインカントが気になってます
通販生活にも取り上げられているのを見て、興味ありです
全自動で探してるんですが、オススメの機械あれば教えてください☆

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 08:52:50 ID:qclblEgh
>573
デロンギのbar14を使い始めて早5年。それ以来一度の故障もなく
毎日おいしいカプチーノを提供してくれます。

でも、そろそろ新しいマシンに乗り換えようかと思っていた矢先、先述の
アマゾンの情報。明日までのキャンペーンと知り、先ほど購入しました。

小計: ¥ 24,571
配送料・手数料: ¥ 0
キャンペーン用Amazonギフト券: -¥ 3,000
------
購入価格合計: ¥ 21,571
消費税: ¥ 1,229
------
この注文の合計: ¥ 22,800

これに最大20%還元対象商品ということで\4,000分のギフト券が付くようです。
結局18,800円でマジックカプチーノが購入できてしまいました(定価61,950円)。
有益な情報、本当にありがとうございました。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 11:56:30 ID:QHvpu0lP
ぼくもここでの情報をみてアマゾンでマジカプ購入。
でも20%還元のギフト券って何時もらえるの?


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 21:51:10 ID:6O+ib9pJ
いま渋谷LOFTで外国家電コーナーやっててサエコのマシン3台並んでる。
マジカプって2回りくらいでかかったのねん。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 02:00:38 ID:RAN/BqwS
マジカプはキッチンの炊飯器とかポットを置く
引き出し式の収納台にすっぽり収まるよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 19:59:14 ID:BUqTwXj/
エトナのベルビエールというマシーンで先日エスプレッソ飲みました なかなか美味しかった


618 : 【大吉】 【355円】 :2006/01/01(日) 01:45:36 ID:A2QnGXXH
あけましておめでとうございます。
たった今、マジカプで淹れた2006年最初の一杯を飲んだところです。

619 :お年玉:2006/01/01(日) 02:11:42 ID:pURKmIEQ
貧乏人?

620 :omikuji otosidama:2006/01/01(日) 04:36:07 ID:B/DfxOYW


621 : 【吉】 !otosidama:2006/01/01(日) 04:38:06 ID:B/DfxOYW
 

622 : 【1055円】 :2006/01/01(日) 04:39:43 ID:B/DfxOYW
   

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 06:18:21 ID:m4fJB0X7
>>618
新年をエスプレッソで迎えられて羨ましい わたしも早くマシーン購入するぞぅ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 14:12:15 ID:n9ZCVhoF
2週間前に購入したマッシーンを開封中。
ポッド売ってる店がわかんないよorz

小田急線沿線の町田、相模大野、小田急相模原、相武台前でご存じの方教えて下さい。

625 : 【中吉】 【490円】 :2006/01/01(日) 14:53:15 ID:M3uIkYLa
illyでいいなら町田の成城石井で売ってたよーな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 15:01:15 ID:0vgCCbnS
>>613
> デロンギのbar14を使い始めて早5年。それ以来一度の故障もなく
bar14ってエスプレッソ抽出時の蒸気圧が14バールなんでしょうか?
うちのSaeco製スターバックスバリスタは9気圧ですが、ボイラーは15気圧。
だいたい1000m=1気圧って考えて良いかと?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 15:28:51 ID:0DH2103/
何言ってんだか・・・

628 :572:2006/01/01(日) 15:51:14 ID:s7//ktLi
マジカプ届きました!
元旦に初エスプレッソ、といきたいところですが
これから出かけないといけないため、
ちょっと”おあずけ”になりそうです。
ん〜、残念・・・

629 : 【大吉】 【1381円】 :2006/01/01(日) 18:25:05 ID:pURKmIEQ
貧乏人うれしそうでヨカッタヨカッタ^^

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:59:18 ID:rHAqOCVQ
マジカプってじょろじょろ水が垂れたり飛び散ったりお行儀悪いよね。
前使ってたブリエルのとはえらい違い。シンクの横に置いてるけど。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 00:43:46 ID:wQPGXu3W
>>630
それってサエコにメールすると胡椒だから送れって言われるよ。
修理に2〜3週かかるけど新品の時よりも調子よくなるw
あの値段じゃ最初から調整する訳にも行かなそうだしね


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 17:21:41 ID:ekhMbw9w
初めてエスプレッソマシン買いそうなんだけど…ネスプレッソっていうのってどうなんだろう…いや試飲したらおいしかったけど
買った人感想よろ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 17:27:40 ID:ekhMbw9w
初めてエスプレッソマシン買いそうなんだけど…ネスプレッソっていうのってどうなんだろう…いや試飲したらおいしかったけど
買った人感想よろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 17:59:49 ID:wtMg5N/8
>>633
新鮮な豆買って、飲む前にグラインダーで挽いて。
それが一番おいしいエスプレッソを飲む為の条件。
ポッドだと、その条件は手放す事になる。
タンピングとか、豆の挽き方で味を調整する事も出来ないし。
ホントに好きな人なら勧めない。

ポッドで十分満足できるし、豆も特に選ばないし、これ以上は
こだわらないし、ポッドの値段が高いのもガマンできるっていう人なら
これでイイと思う。
ポッドは手間が掛からないし、いつも安定した味にはなるから。

こだわる人ならポッドは×、こだわらない人ならポッドは○。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 18:06:42 ID:ekhMbw9w
レスサンクス
なるほど…最上級は無理でもそこそこのを安定して飲むならポッド
手間隙かけて最上級飲みたいなら他
って感じですかぁ…参考になりましたm(_ _)m

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 18:26:22 ID:tmIKxaQ+
ポッドもネスプレッソも豆より高いしな
1回30円ぐらいならポッドもありなんだが

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 02:15:46 ID:A4RgXo+Q
>>636
豆は外れたらなくなるまで飲みつづけにゃならん。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 02:24:32 ID:4ar68ith
>637
豆なんて100g単位で買えるじゃんよ。
飲みつづけなきゃならんってほどでもないと思うが。
生豆ならキツイけどさ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 14:40:10 ID:yKiYD51W
不味い豆でも、牛乳たっぷり、砂糖もたっぷり入れたら平気サ。

640 :613:2006/01/03(火) 21:47:48 ID:KSsm04Rz
元旦にマジックカプチーノ届きました。
まず驚いたのがクレマ。馬鹿みたいに出てきます(汗
説明書を読むとタンピングしなくても良いみたいですが、
やはりタンピングしないとおいしいエスプレッソが抽出できる
はずはないと思い込んでいるので、最初からタンピングしてます。
ミルクスチーマはデロンギBar14と比べるとフォームを作りやすい
ですが、何か腑に落ちないというか、とろりとした感じにはなっても
カップの周辺から泡が消えて、見た目がまずそうになります。
大きな泡はつぶれ細かい泡だけなのですが。。。

んで、現在はポルタフィルタを改造し使ってますが、今度はうまく
クレマが出ません・・・
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kmiyau/espresso/barista_modify_1.html

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 23:22:40 ID:mWcVNNwY
>>640
明日にでもBAR-14に戻してみれば?
・・・と、思ってしまう。



642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 00:04:30 ID:O1tzg1ny
>>638
>>639
>>640
もはや美味しいエスプレッソを飲む方法を逸脱している。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:53:03 ID:MU6xeG7N
>>613
クレマが出ないのは圧力がかかっていないからでしょ?
マジカプで最初同じ悩みを持つ人が多いみたいだけどポンプが意外と強力だからメッシュを
かなり細かくしないとだめだよ。タンピングも必須。

644 :613:2006/01/04(水) 05:21:27 ID:Sp0UbqqS
>640 (^^;;;

>643
豆の挽き具合ですね。お店で挽いてもらっているので
今度買うときはもっと細かく挽いてもらいます。
タンピング必須ということですが、やはり皆さんそうして
らっしゃるのですよね?>マジックカプチーノ使いの方


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 10:30:18 ID:E8UdKH77
クレマエンハンサ外したら必須。
でもいいクレマの条件はタンピングより
1.豆の種類(ロブスタ種やグァテマラ)
2.焙煎してからの経過時間は2週間以内
3.低温保存。30度超の部屋だと一日でパー
4.飲む直前にグラインドする。

こっちのほうが大きいな。
スタバの豆はもともとクレマが出来難い。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 11:07:57 ID:tFwDPkoW
貧乏人がガタガタ贅沢言うんじゃないの
旨いの飲みたかったら最低限のマシーン買えっつうのカス

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 11:42:02 ID:Wf0cLb1o
サエコのマシンでこだわるとかぶっちゃけ無理だから
i-Podで音楽追求するようなもん

元々サエコはアホでもできるようにしてるわけでそのままで使うのが一番ですから

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 11:57:01 ID:SRm1afpV
>>645
…ロブスタ?マジで?
煽りじゃなくて、エスプレッソには本当にロブスタがいいの?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 13:23:49 ID:E8UdKH77
>>648
いや、味と香りならアラビカ。
ロブスタはアラビカにブレンドして使う。
上等なクレマをつくるし、味も深くてクリアになる。
ロブスタの欠点と二律背反なところだから
混合比率は企業秘密。(0〜40%?)

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 21:38:34 ID:2a3mv/ln
伊国内の豆屋も元来ロブスタ種を混ぜていた、と聞きます。
アラビカ志向はillyなどの近年の話しだ、と聞いたような。
サエコは、充分最低限をクリアしてると思いますよ。
 
クレマエンハンサのクレマ、飲み干してもカップにクッキリ残る
なかなか馬鹿にしたモンじゃないです。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 11:28:48 ID:s2h550Bf
rielのMEC-5009Jでミルク缶焙煎した豆を挽いてfastclassで淹れて安上がりかつ大満足な俺

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:21:47 ID:rZ/4zx9D
貧乏人にはお似合いだな
最低限頑張れなwww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:27:10 ID:1Qhqvyyf
心が貧しい。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:04:01 ID:rDFynnax
ここ貧乏人ばかりで盛り上がってっからイマイチ面白くねーんだよな


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:22:24 ID:xCAOFvzg
だったら話題振れって言ってんだろボケが

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 00:31:48 ID:auz8aq2w
>>655
ちょっと口の泡を安定させて下さい~wwwwwww

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 01:23:26 ID:RBxIDzif
????????wwwwwwwwwwwwwww

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 08:21:29 ID:dgD1R4Zp
おまいらコーヒーでも飲んでモチツケ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 15:48:49 ID:kkp3qYsm
マジカプ買っちゃったヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

660 :348:2006/01/06(金) 19:24:06 ID:LtNwGa0g
マジカプを使ってます.抽出時にコーヒーが均等に出てこないのでポルタフィルターなしで抽出し,お湯の落下を見てみると右側に偏っています.お湯の落下を均等にするにはどういった修理が必要なのですか?
買って間もないのですが,修理に出すと時間がかかるので簡単なことでしたら自分でやりたいと思っています.

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:16:12 ID:dgD1R4Zp
そんなの、置く場所変えるだけだよ。
あとは足にゴムシート貼るとか。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:39:22 ID:IoER+ZPh
>>660
マシン自体が傾いてる。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:45:44 ID:FQw6Co61
ヴィエナデラックスアマゾンバージョン買いました。
納入待ちです。
買ってから質問するのもあれなんですが、これって
挽いてある豆が残ってるのですが、使用可能ですか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 02:34:39 ID:KHqkE/OP
>>663
いいなー。
確かヴィエナは豆専用だと思った。インカントとプロは粉も使えるみたいだけど。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 11:01:35 ID:xwVKX0XF
>>663
ここにユーザーマニュアルのPDFがあるから、挽いた豆が使えるかは確認できるよ。
ttp://www.espressotec.com/ummanual.asp
近所の道とん堀のドリンクバーにVienna Deluxeがあったけど、そのあたりは気にして見なかったな。
うちではスタバ版印鑑とデジタル使ってるけど、これは挽いた豆を入れる場所がある。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 13:00:30 ID:Bo8tp6qw
>>645
> スタバの豆はもともとクレマが出来難い。

スタバの豆は焙煎してから輸入してるって聞いたので
> 2.焙煎してからの経過時間は2週間以内
この条件から外れているような希ガス・・って実際どの位経ってるやら?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 13:53:43 ID:P2dEDB5M
しかも、空輸だからガス抜きをしていると聞いた
クレマが出る訳ねぇ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 23:34:45 ID:vBvWxmBO
タリーズは大手チェーンだけど国内焙煎が売りだったよね。
シアトルズベストはどうなんだろう?

669 :613:2006/01/07(土) 23:50:31 ID:RMQePkIs
元旦にマジックカプチーノが届いた613です。

>641
結局、本当にBar14に戻しました(汗)。
クレマうんぬんではなく、Bar14よりおいしく抽出することができなかったので
マジックカプチーノはお蔵入りにしました。一週間しか使わなかったということを
考えると高い買い物になりました・・・。

クレマが出ればどんなエスプレッソもおいしいという訳でもなく、
安いマシンでも新鮮なおいしい豆をそのマシンに合わせて挽けば
おいしいエスプレッソが抽出できるんだなと感じました。
マジックカプチーノに合った豆の挽き具合を見出せれば、おいしい
エスプレッソが抽出できるのでしょうが、もう面倒くさいや・・・。
スチーマもBar14のほうが断然慣れてるし。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:06:31 ID:iMtVaWQY
>663
アマゾンバージョンって何が違うのですか?
カプチナトーレが付いているだけ?
スチームノズルも付いているんですよね?
ttp://bwv66.seesaa.net/article/11407709.html
この記事に書いているように値段は確かに通常版より安いみたいだけど、
ほんとにお買い得なの?
うち田舎なもんで近場に家電量販店とかないので分かんないんだけど、
アマゾンバージョンの89,800円てほんとにお買い得ですかね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 03:08:46 ID:VngbSKJw
>>670
先日買ったよアマゾンバージョン
スチームノズル(パナレロ)は付属してなかったよ
コストコの掲示板には「両方付属してる」って書いてあった
んだがなぁ
ttp://bbs.yaroze.jp/ye/read.cgi/costco1/1133667521/l50
\3,150で買えそうな気がする
ttp://www.saeco.co.jp/mail/index.php

しかし2ボイラ仕様でこの値段ならと思って思い切って
オーダーしますた(昨年末だったので\5000引き)
スチーム使った後、すぐに抽出ができるのってあたりまえの
ようにやってるけど、1ボイラ仕様ではそうはいかないみたいね

672 :613:2006/01/08(日) 08:50:49 ID:9G+UEpHC
書き忘れました。マジックカプチーノを利用されている方で
タンパーがほしい場合は、タリーズのエスプレッソマシンに
付属するタンパーが使いやすそうでした。付属部品として
取り寄せることができそうです。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 09:47:30 ID:5B8tBL38
>>672
おおっ!情報THX!!
今度タリーズで頼んでみるかな?

ちなみにお幾らぐらいする物なのでしょうか?

674 :6113:2006/01/08(日) 12:06:09 ID:G2vX7T/y
単品での販売はしていないので値段は解りませんでした。

675 :613:2006/01/08(日) 12:11:07 ID:G2vX7T/y
また書き忘れた…
タンパーと言ってもBar14に附属しているようなプラスチックのを上下にツツミのようにつないだもので、タリーズが特別に作らせたものだそうです。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 14:26:33 ID:iMtVaWQY
>>671
670です。情報サンクスです。
スチームノズル(パナレロ)ついていないんですかー。
アマゾンの商品ページにはパナレロの写真もちゃんと載っているのに。
でも、確かに2ボイラーシステム採用のマシンとしては
お買い得な値段なのかな・・・。
楽天とか見て回っても、通常版のヴィエナ・デラックスは、
10万円以下では売っていないし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:31:02 ID:IsRnzQkj
知人からBAR-14を貰ったのですが、最初の1回は上手く動いたのですが、
2杯目を淹れようとすると、OKボタンが点灯しっぱなしで、お湯が出なくなりました。

しばらく放置して、再度電源を入れ直しても、スイッチを入れた直後からOKが点灯し、
やはりお湯になりません。これは故障なのでしょうか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:42:38 ID:plWFTlsD
>677
故障ぽいですね。
・サーモスタットが壊れ(かけ)てる。
・さらに安全ヒューズが切れた。
・ただの断線とかでもおなじ症状出ることあり。
みたいなかんじで。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 23:06:10 ID:IsRnzQkj
>>678
やっぱりそうですか。自分で開けてみてみようかと思いましたが、特殊なネジ(トルクル・ネジ?)
で筐体が閉じられており、できませんでした。
部品だけ手に入れば、自分でも直せそうな気もするのですが…

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 02:18:41 ID:OYKrxD7C
サーモスタットは入手しにくい上に高いですよー。
デロンギのサービスは良心的な方なので、それがベターかも。
BAR14はかなり数はでてるので、
もし部品取れるジャンクが見つかればラッキーですけどね。
デバスタ買っちゃうという荒業も。。


681 :641:2006/01/09(月) 20:16:12 ID:uqoXMifE
>>669
・・・乙。
クレマってあんまりかだわらない方がイイカモ?
おいしい店がクレマたっぷりかってーと、そうでもないし。

682 :663:2006/01/10(火) 06:53:41 ID:ulbK2sDL
遅くなりましたが、商品が届きバンバン使ってます。
個人的には最高に良いです。でも、豆専用っぽいです。
>671さん同様スチームノズルはついていませんでした。
アマゾンのHPには説明・写真まで掲載しているので文句を言えばなんとか
ならないでしょうかね。
私はそれまでに使用していたデバイススタイルのHA-12があるので
使いたいときはそれを使用しようかなって思っているのであまり気にしていませんが・・
ただ、現在40、50回は使用しましたが、カプチナトーレで十分です。
調整つまみで好みの泡だちに出来るし今更スチームを使用する気にならないです。
ただ、ロスが大きいのは確かです。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 11:54:47 ID:3O2Z9Gp/
>>682
Amazon見たら画像と説明文付きで、パナレロしっかり載ってますね。
カップ温めたりお茶入れたり、給湯に使うのに必要になりませんか?

684 :黒檀:2006/01/10(火) 14:10:21 ID:KsASEvDi
マジカプ用のタンパ−を自作してみました。
パーツは全て新宿のハンズにて購入。

・黒檀:直径50mm 高さ25mm
・黒檀:直径30mm 高さ25mm
・サクラ:直径40mm 高さ20mm
・ステンレス木ネジ:3.8mm×65mm
・サンドペーパー:適宜

計:1000円弱。
注意点:黒檀は硬いので、万力&電動ドリル必須。
無い場合は、店内の工作室にて実費でやってもらえます(費用不明)。
1万円のアレとかアレが買えない私としては、これで十分満足しております。
木の質感が気持ちいいです。


685 :黒檀:2006/01/10(火) 14:13:04 ID:KsASEvDi
すみません、画像のurl忘れました。
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=50
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=51

686 :671:2006/01/10(火) 14:33:01 ID:YGutH3kb
>>683
カプチナトーレだけでも給湯できるので問題ないよ。
アマゾンの説明ページの写真は「スーパーオートマチカ」の
写真だね
概ね同じ商品だけど、肝心な部分があの写真じゃ誤解を生む
のも無理はないな。

給湯についてなんだが、出てきたお湯が「ソフビ人形」の香り
がするんだなぁー 漏れのだけか?
カプチナトーレ外してもかわんないのでボイラ又は給湯配管
の問題なのか?
だから今のところノズルから出したお湯は飲んでない(飲む気にならん)
抽出に使われるお湯のにおいは不明・・・

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 16:37:46 ID:H5qU3kBL
>>685

いいじゃない、いいじゃない


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 04:08:12 ID:rpSyHL9Z
>>685
イイッ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 04:12:11 ID:rpSyHL9Z
>>684
某扉のsaeco用タンパーは直径53mmだと思ったんだけど、フィルターに押し込んだときすき間のあき具合はどんな感じですか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 09:23:15 ID:uGjiMzqC
>>686
ありがトン。
お湯がビニールの匂いがするのは新しいせいかな?
コーヒーメーカーもプラ臭くて、クエン酸入れた後10回位お湯だししてやっと消えた事が…
>>685
カコ(・∀・)イイ!!
無洗米を炊飯器で炊く感覚でエスプレッソを飲もうとしてる身からすると頭が下がります。

691 :黒檀:2006/01/11(水) 19:13:06 ID:56UM8sZ4
>>689
結構ゆるゆるです。
柔らかい木材を削ってツライチに合わせていくのもいいかもしれませんね。
たまたま黒檀の直径50mmのものが売っていたので、といったところです。
「重量&強度不足」という木材の欠点を多少克服できるかなと。
金属板をかませて重量をさらに上げてもいいかもしれません。

>>687
>>688
>>690
ありがとうございます!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:59:17 ID:aK8WbTmZ
>>685
遅ればせながら、カクイイ!!
実は、1個でも対応してくれる業者さんに
アルミかSUSでマジカプ用にタンパーを
削りだしてもらおうかと考えたりしていたんですが、
写真をみて作ってもらいたくなってきちゃいました。
685さんと違って、他力本願ですが・・・

693 : ◆GXJP57VM1g :2006/01/12(木) 08:48:48 ID:rHHMfArt
>>613
もしよろしかったら譲っていただけませんか?
勿論こちらで送料負担しますので・・・

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 08:53:56 ID:ThAqthVP
金属加工の技術はないけど木工加工と漆塗りのツテはあったりするから
漆塗りタンパーでも作れば売れちゃうかなw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 11:23:30 ID:SwdsFBDq
>663、671
670です。情報ありがとうございます。
そうですか、やはりスチームノズル無しなんですね。
カプチナトーレは自動に泡立てるから便利だと思うんだけど、
チューブの中まで綺麗に洗えないだろうし、
コツさえつかめば、ノズルのほうが使いやすいかなと思っていたので・・・。
それでも、本体価格はお買い得だと思うし、
saecoに問い合わせて、ノズルだけ買うというのもありでしょうか。
ありがとうございました。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 19:22:09 ID:3rVNnJbZ
トーレは正直使い物にならない
2回ぐらい使ってこれはダメだなと思って封印してある

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:04:29 ID:00TRwOJ9
>>696
どんなふうに使い物にならないのかkwsk

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:49:23 ID:LoYpCr9c
使えば分かるよw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 07:50:44 ID:dCQVt/GD
じゃあ数日貸してくれ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 09:03:24 ID:XcLzaG1M
住所晒せば送ってやるよ

701 :黒檀:2006/01/13(金) 10:32:08 ID:+DOTblAc
>>692
亀レスすみません。
アルミかSUSの削り出しですか。カッコイイですね!
完成したらぜひ公開をお願いします。

>>694
漆塗りタンパー、見たいです!


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 23:17:53 ID:iYtq5Sdk
友人から譲ってもらった Bar14 を使ってるんだけど、
抽出後5分程度で取り外すと、抽出後の粉がべちゃべちゃ状態。
これって抽出がうまくいっていないのでしょうか?
ちなみにミルは KG-100 を使って細かい側から4つ目の
メモリで挽いてます。



703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 00:13:22 ID:mHJtEz7a
>>702
家庭用だと、ある程度水分残ってるよ。
でも、べちゃべちゃ過ぎるのはウマクいってないと思う。
トレーとかにゴンッ!てした時に、形が崩れないくらいならオケー。
・・・経験上。

抽出スピード早すぎとか、遅すぎとか無い?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 00:15:53 ID:t7wd/mHZ
>>702
タンピングが不足しているのでは?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 02:40:34 ID:ef9kWGCV
家庭用でそんなに強くタンピングしてだいじょぶなん?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 08:50:17 ID:gzN14iYe
一滴も出てこないくらいに固めても、一応壊れないようにはなってる。
粉が固まらないって質問は何度も出てるから本スレと過去スレ参照。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 09:14:27 ID:6aGsm8xL
タンピングしすぎたら、上からお湯が溢れたことあるよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 11:50:26 ID:aQd+OSa/
>>702
ポッド使用でも水びたしになってるから、別に大丈夫なんじゃない?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 11:53:27 ID:Z+sc0Snp
家庭用クラスじゃ水っぽいのは仕様でしょ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 21:46:51 ID:c4D9PpjR
ラ・チンバリーのジュニアM21を業務用に使おうと思っているのですが
どうでしょうか。
マックスで1時間にカプチーノ60パイです。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 00:34:12 ID:38KeyF17
ちょときびしくないすかね。ある程度質要るなら無理。
アベレージはおいくつ?


712 :702:2006/01/15(日) 00:50:43 ID:P+oFDaO3
みなさんレスありがとうございます。

>>703
べちゃべちゃです。トロッて感じで形になってません。

>>704
タンピングはたぶん10kgぐらいはかけていると思います。
腕だけをつかってギュッと押しつける感じ。体重をかけるまではしてない。
Bar14 は軽く均す程度のタンピングと聞いていたのであまり力を
入れないようにしている。

>>706
ちょっと今から体重かけてタンピングしてみようと思ってます。

>>709
・・・これが仕様だったら結構哀しいなー。
ノックするとポコンとパルプがとれるぐらいの仕上がりを期待してた orz.


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 00:57:07 ID:KikXILFr
>>710
2台二人なら行けるかもね。
カプチーノ1分1杯は無理だよ。

714 :702:2006/01/15(日) 01:39:22 ID:P+oFDaO3
強めにタンピングして抽出してみました。
結果、多少ホクホク気味になったかも。
もう少しタンピングと豆の挽き具合を試行錯誤してみます。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:48:59 ID:SvJ/LxWu
頑張ってください

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 02:33:59 ID:6IrlIEjd
>>714
挽き目を一番細かくしてみたらいいかも。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 09:11:49 ID:puY1thC5
抽出後にスチームスイッチ入れて放っとくとカラカラになってるな、うちのBAR14。

718 :Bar14でラテアート:2006/01/15(日) 13:51:43 ID:ExdVb3Mx
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=53

精進のかいあって少しずつ形になってきました。
ミルクのフォームはいいようなのですが、クレマが今ひとつのようです。
3ヶ月前の豆を使っているせいかもしれませんbんが、、、、

719 :710:2006/01/15(日) 14:39:35 ID:VHhGUWTr
>>711 >>713
サンクス! ちなみにカプチーノオンリーだと
1時間どれくらいいけそうですか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 20:26:13 ID:8X+3/olk
ここのスレを参考にBAR14を購入
カプもエスも初めてにしては上手く出来てうま〜でした。

色々と豆を工夫したらもっと楽しいかも。 今回は初めてなのでハマヤのエスプレッソブレンドを挽いてもらいました。
次は豆から・・・ グラインダーはカリタのC90 今から楽しみ〜

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 21:11:12 ID:/B7SGPnz
>>712
市ね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 21:28:28 ID:1qVgN+bi
>>712
おいしいエスプレッソが飲みたいんでしょ?
固まった豆のカスを作るのが目的じゃないんでしょ?
そんなトコにこだわっても目的見失うだけでは?

ただトロって感じで形になっていないんであれば、おいしい
エスプレッソも抽出できてないかな?

タンピングは圧力をよっぽど変えても、思ったより効果は少ないキガス。
グラインダーのメモリ細かくした方がいいかも?

ちなみに、抽出スピードは30CCを15〜20秒っていう目安があるけど、
その範囲内に入ってる?

一度、オイシイ店に行って、オイシイエスプレッソの味を記憶すれば、
近道だと思う。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 22:04:31 ID:9QhucuVD
>710
バリスタの人的なMAXアウトプットが、
時間/カップ数x(バリスタワーク+抽出時間+スチーム時間+サーブ)
1グループ1時間で60って相当な数ですが、想定にムリないです?
ジュニアてせいぜい20とかでしょ。
でりゃいいんだったら、商社豆かってマシンかりればいいし。
そんだけ出ればふつうに3グループ入れてやってけるような気がする。
バイトでいいからバリスタの仕事してみれば?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 22:17:47 ID:64Oe7mu8
そもそもジュニアって水道直結なの?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 22:39:30 ID:oKcJHFWA
3方向バルブがないマシンで抽出後の豆がベチャッとなるのは仕様だぞ。
ポンプの圧力がスイッチ切れても逃げないから暫らくフィルターホルダー内に残るから。
3方向バルブだとすぐに圧が逃がせるからベチャッとならないだけで。
ベチャッとなっているから失敗だと思っていたらいつまでたっても成功にならないぞ。
しかも抽出して長時間たってからならマシンに関係なくサラサラになるし。
バリスタ教本とかはあくまで業務用マシンでの話だから家庭用で当てはまるとは限らないから注意が必要。

それと、タンピング圧と言ってもフィルター径が違うと比較対象にならないし。
53mmと58mmだと面積が1.2倍も違う。面積あたりの圧力で考えないと。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:27:03 ID:S3iQzePJ
ああ分かりましたよ。
安物でこだわったら駄目なんですね。
ならいいの買えって事なんですね。
勉強になりました!ケッ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 02:49:16 ID:KTr/k+GN
>>726
こういう人はそもそもエスプレッソマシンというのはいくらの物かを分かってないと思われる。
まあこの方の言う通り凝って来ればシルビアがいかに安いか分かろうもんだが,,,,(w

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:28:28 ID:XqA1LAdn
そもそもBar14なんて1万で買えるマシンと業務用で数百万のマシンを同等に語れると思ってるほうがおかしいだろ
手段が目的になるってのは味が分かってない証拠

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 08:03:40 ID:cg2QIhrM
ヴィエナのアマゾンバージョン買いましたが、
お掃除部品と一緒に白いパナレロが付いていましたよ。
ttp://costco.yaroze.jp/2005/12/sup-018-cr.html
こちらと全く同じようです。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 09:39:20 ID:IskM85lb
>>726
何を怒っているのかわからないが、味に拘るのは当然だけど、
味を無視して「綺麗に乾いた豆カス」を作るのに熱中するのはどうかと。
3方向バルブマシンでは乾いた豆カスが正しい抽出の基準になりますが、
家庭用マシンでは正しい抽出の判断には使えないってだけで、
安物だからまともに作れないって訳じゃないですよ。
乾いた豆カスが作りたいなら高いマシンを買うか長時間立ってから外す。
そうでないなら別に今のマシンのままでもいいじゃないか。

パヴォーニみたいなレバーマシンだとそこら辺どうなってるんだろう?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 09:54:29 ID:ryVXlkt8
安い蒸気式のウンコマシーンにすれば粉カチカチになるよw

732 :Bar14でラテアート:2006/01/16(月) 21:03:57 ID:OKy81up9
豆かす、抽出して1分ぐらいではずしていますが、
(すぐはずすと時々蒸気が出て危ないため)、結構、豆カチカチになりますよ。

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=48

ラテアートはやっと形になってきました。
3ヶ月前の古い豆ですが、結構、クレマ出ました。

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=54


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 08:55:07 ID:P7mNGkGG
>>732
左の粒々がキモイよー。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 09:34:28 ID:psa+Lqtk
つうかラテアートで必要な線の出るミルクがマジカプでできない
ノズルきちんと沈めてるんだけどなぁ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 11:10:23 ID:XswX6+X3
bar14購入して色々遊んでますけど、上手くラテアートの出来るような泡立てが出来ません。
綺麗な細かい泡ってどういう風に皆さんしてます? 

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 15:19:58 ID:51F7y72d
>>734
俺もマジカプ
練習あるのみだろな
俺の場合スピンさせるコツというか
箇所掴んだらきめ細かいラテアートできる
フォームドミルクできるようになったよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 15:20:35 ID:NvxSoni/
>>732
見守ってるお( ^ω^)

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 20:28:21 ID:fnchds6P
http://mrcappuccino.com/jgiottost.htm
↑かっこいい。
シルビア+6マソで、1時間40カップの性能とこのデザイン。
いいなぁ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:06:13 ID:P5GhqW2t
ECMのGiottoか
もうとっくの前に新モデル出てるし
新モデルは某店で26万ぐらいだったかな・・・
こいつはセミコマーシャルなのでそれでも安いけど

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:42:58 ID:Z1rBEMld
>>734
オレモマジカプ。
オレは下の水受け外してカップを動かしやすくしてる。
んでスチームノズルの向きを前か後ろに傾ける。
良い傾き角度を見つけると速い段階であわ立つから、後半のノズルを沈めて泡のきめを細かくするのにかける時間が長くなる。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 22:20:50 ID:fnchds6P
チンバリーのジュニアって、セミコマーシャルになるんですか?
それとも3方向バルブ付の家庭用ですか?
教えて!エロいひと!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 23:19:48 ID:P5GhqW2t
家庭用3方向で70万近いなんてぼったくりだよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 00:02:04 ID:dBOrmRtK
セミコマーシャルと家庭用3方向バルブマシンの違いってなんだろ?
シルビアは家庭用だけど、エポカはセミコマーシャルっぽい。
スチームと抽出が同時にできるかどうかかな?
シルビア使ってるけど、同時に使えるマシン欲しい…

744 :LACGW:2006/01/18(水) 00:39:11 ID:t/Wl3y1F
ポンプがロータリーベーンぢゃないのはセミコマでしょうね、
シームレスなスチーミングができるのがセミコマの条件かと。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 00:50:10 ID:4pS38xFD
そもそもCIMBALIは家庭用3方向なんて作ってないし
公式HPなり日本の代理店のHPやカタログ見ればわかるもんだが

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:25:51 ID:mZ4JRUvl
お前らみたいな成金は来るな。
今はマジカプの話で盛り上がってるんだよ。
空気読め( ゚д゚)バーカ。






747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 02:36:57 ID:CyZpvbf4
オレもマジカプだよ。泡立てに水受けはずす技素晴らしいね!!今度やってみるよ。ところで泡立てのコツを教えていただきたいんだが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 02:59:40 ID:qbH80nr7
>>746
>今はマジカプの話で盛り上がってるんだよ。
そうなのか?(w

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 08:17:33 ID:sR+3BWCY
>>747
一度、今の倍か3倍の量の牛乳でやってみ。
量が少ないと、すぐに温度が上がって泡立ちが悪くなってしまうから、
なかなかうまくいかない。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 10:19:55 ID:RpMcb9EY
↑ありがとうございます!!そうゆうことか、オレいつも紙コップで二回にわけて作ってたよ(笑)コップに四分の一ぐらいのミルクで、それでかたむけながらやっても、けっこうあっとゆーまにコップが満タンになってた



751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 10:21:55 ID:ARLcCOIO
か、か、紙こっぷぅ?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 10:29:11 ID:dBOrmRtK
ミルクピッチャーはラテアートしなくてもステンレスじゃないと辛いのでは?
注ぎ口とか関係なく素材の特性とかの話で。
安いやつだと2000円以下でもあるからとりあえず試してみるといいと思う。

753 :750:2006/01/18(水) 11:55:19 ID:YBX9xyxt
751、752、ありがとうございます。紙コップを使っている理由は、自分の部屋に水道が無いためです。洗うのがめんどくて。でもステンのやつを買いに行ってみますね。ちなみにタンパーは百円ショップの大理石のような文鎮を使用してます。少しだけ小さいけどけっこういけます

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 23:49:12 ID:MgK35WZR
>>753
サーモスタット騙しやってる?
やらないと時間たつほどパワーが落ちるよ。
詳細はここ
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kmiyau/espresso/barista_modify.html


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 00:16:54 ID:tgT2IGgl
町田の成城石井にillyのポッドあるって教えてくれた人、今さらながらありがd
やっと買いに行けた。

あの店楽しすぎ。チーズだけで大枚叩いてしまいましたw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 01:48:32 ID:xpGoNaEn
ちなみに成城石井ブランドの豆はマズイ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 03:16:24 ID:deSTNio1
>>754
>>チームを持続させるには

これ?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 07:42:44 ID:yV5GWEGQ
そう。それと乾いたスチームの出し方も参考に。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 12:54:18 ID:9Mebqyxo
初めて買おうかと思ってるんだけど↓ってどうなの?
ポッドも粉も出来て値段もamazonと比べても1万安いし。

デロンギ エスプレッソ・カプチーノメーカー EC200
http://www.rakuten.co.jp/bhl/555064/555077/740613/#735921



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 16:11:59 ID:Li0D517Z
日経朝刊に何故かこの機種(家庭用)が広告されてたw

De'Longhi MAGNIFICA
家庭用
ttp://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/eam1000bj.html
業務版
ttp://www.delonghi.co.jp/product/list/coffee/eam1100sdj.html


拘りさんが多いこのスレでは、味も素っ気もないマシンか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 16:24:25 ID:C2FUK1rr
これが5万くらいなら欲しい

762 :663:2006/01/21(土) 01:53:39 ID:DxMNPxIB
>729
アマゾンにパナレロがついてなかったとメールしたら、
お詫びの連絡と新たに商品が届きました。
しかし、同様にパナレロはついていませんでした。
>729さんは運が良かったんでしょうか。
とりあえず、また苦情のメールでもしておきます。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 02:29:28 ID:dDVYkwr/
嘘だったと言えな...ゴメンナサイ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 06:15:05 ID:Nqd8gOuH
アマゾンいい迷惑

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:38:39 ID:rJi7M5cj
>>753

   自 分 の 部 屋 に 水 道 が 無 い た め で す。

おおおおおまいは自分の部屋で抽出してるのか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 19:10:55 ID:WX05vfXW
他にいいスチーミングのためのアドバイスってありまっか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:12:05 ID:Yp1k4xld
有り余る金を持つ者が高価な自動式じゃなく、最安値に近いデバイスを買ったとしたら、皆どう思う?

768 :763:2006/01/21(土) 20:25:53 ID:dDVYkwr/
と言うのは嘘でw
バナレロ付いてなかったらアマゾンにゴネなきゃ損損!!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:46:43 ID:D0EoeqJZ
765 そうです。六条の部屋に冷蔵庫、レンジ、パソコン、コンポ二個、テレビ、マジカプですよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:56:36 ID:kPahc+4K
>>768
付属にパナレロがデフォっていう説明なんだからごねるとは言わない

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:04:24 ID:g4YdKvgx
>>770
きみ細かいな。雰囲気や。伝わるやろ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:29:48 ID:SCBxwbg4
コアラを使ってて、ハートを描いたりなどのできる
ミルクのフォーミングは絶対ムリだと思ってたのだができるようになった!
だがカナリの練習を要した。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:00:30 ID:BuUkCkdE
>760
楽そうで良いかも
でも、デロンギで6マソって…。
ビミョーに微妙?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:37:03 ID:sr/rFq4+
昨日、デロンギのBAR14Nを買いました。
だけど、うち、ボロアパートだから、深夜カプチーノ淹れるの難しいかも…
ミルクをフォーミングする時、もの凄い音がするし(キューンって)
エスプレッソ作る時は流し台の上に置いているから、
本体とシンクから「ゴォ〜」ともの凄い振動…
あまりの騒音でビックリしちゃった。

そういえば、「エスプレッソ・ラブ」ってHPを見たんだけど、
デロンギのBAR14Nは「三方向バルブ付き」と「無し」のどちらなんでしょうか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:39:39 ID:zSfhVCq3
3方向は家庭用ハイエンドだと思え
デロンギやサエコとは無縁

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:51:55 ID:fRp6J5dU
>>690
>お湯がビニールの匂いがするのは新しいせいかな?

おお!
実は私も同じ悩みでここに来まして……。

ブリエル・ファーストクラスを使っているのですが、
半年ほど使った今、なんの気なしに
豆をセットせずに抽出してみたんです。
(ハンドル?だけを取り付けて抽出ボタンを押した)

そしたら、出てきたお湯が、澄んではいるものの
ゴムのような正露丸のような匂いがして……。
けっこうハッキリわかる匂いなんで、
エスプレッソにも影響してるんですかね?
いままでは、エスプレッソの匂いが強いので気づきませんでしたが……。

匂いに敏感な方などで、気になっていたという方はいらっしゃるんでしょうかね?



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:37:40 ID:fp0+LDAL
小型のコマーシャルモデルでお勧めってありますか?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 15:38:29 ID:qG1u6WhV
誰かブリエルのファーストクラス使ってる人います?
今使ってるエレクトロラックスの奴から乗り換えようと思っているのですが・・・

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 19:24:26 ID:/jmqfvcA
あんましおすすめしないなぁ。
前使ってたけど、強くタンピングできないし、クレマエンハンサー外せないし。
スチームもいまひとつ、使いにくい。
味はいいし、デザインも悪くないんだけどね。

それなら同じぐらいの値段のデバスタがいいんでわ?まぁ使ったことないけど。
サエコ使いとしては、もうちょいだしてスーパーイデアあたりがいいとおもうけど。
BECKY法も使えるし。
BECKY法に関しては以下参照。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/la-chronicle/lacm.html

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 19:59:27 ID:D8pbhdQP
こいつのせいで、マジカプが買えなくなったお・・・。
http://zaraba.livedoor.biz/flash/horienoken.html

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:34:37 ID:g4YdKvgx
もっといいの買おうと思わなかったの?w

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:18:32 ID:RT/ORu4B
ビエナデラックスのアマゾンバージョンの
商品紹介のページなんだが、パナレロの
写真が削除されてるね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00076YQ2U/qid=1137935669/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-4907535-6081026

アマゾン必死だな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:39:14 ID:GSPjJwYW
>>782
ほんとだぁ〜

784 :778:2006/01/22(日) 23:46:30 ID:qG1u6WhV
>>781
>>779
レスどうも
値段は実はガソリンスタンド兼用のドトールで買ったんです
年末キャンペーンなんで安かったんですよ
洗車カード3000円分+ブリエルファースト+エスプレッソ用豆200g+ぷーさんタオル+コップ+ディズニーカップ+他
これで5000円ですよ!
今使ってるのはまだ使用してますが最近湯口からお湯が漏れるようになってしまいして・・
今のはミルクのスチーミング能力がすご過ぎるので(あふれて返って使いにくいのですが(;´Д`A ```)
ブリエスファーストももう少ししたら出番になるかと思いますです、ハイ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 08:18:23 ID:ZHjJ7C19
それにしても安いですね、おれも入門用にホスィー

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 10:05:46 ID:DVpvOkz+
マジカプでエスプレッソの抽出をしようとするとパナレロからお湯が出てくるだけで抽出できなかったりするのは仕様?
スチームした直後は全然できないし
だから抽出先にしようとしてもダメだし、困ってる・・・
まだ買って1ヶ月ぐらいなのになぁorz

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 11:44:55 ID:Oy9XMP5i
>>786
スチームのツマミちゃんとしまってるか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 12:31:56 ID:DVpvOkz+
一応ちゃんと閉まってると思う
購入時はきちんとできたのに修理行きかな_no
ヘッドも洗ったしクレマハイエンサーも分解洗浄したのに

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 21:35:28 ID:6DVC/F1r
空気抜きしたの?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 02:28:05 ID:t9TSKfFm
>>779
クレママスターフィルタは抽出口に棒つっこんで2時間かけて抉り出すそうです(苦藁
そうすっと強いタンピングも出来るようになるとか。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 10:32:41 ID:Adgov7V4
>>759
EC200使いがきましたよ。
毎日2〜5ショット抽出を半年くらい続けてたら
吐出口あたりのパツキンがいかれたのか、抽出止めたあともしばらくはお湯が
ボタボタボタボタボタボタボタボタ漏れまくりですよ。
サポセンに電話してパツキン送ってもらったよ(1個100円)


792 :778:2006/01/25(水) 15:13:14 ID:zQ3o5LLn
>>791
100円かよ!
俺のエレクトロラックスのEP309Wなんかサーモクリームディスク1年くらいで交換で2000円ほどだったぜ!
なんていうか部品がやたらと高い
ブリエルファーストはどうなのよ? 高い?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 15:57:03 ID:fatBYozZ
パッキンと比較したらいかんだろ・・・

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 18:36:54 ID:Adgov7V4
>>EP309W

これは
EP309(笑 と読むのか?

795 :778:2006/01/25(水) 19:14:14 ID:zQ3o5LLn
>>794
( ゚Д゚)ポカーン
ググレ
話はそれからだ!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:24:59 ID:WVOYQ5zx
ネタじゃないの?
マジならわろす

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:32:48 ID:Q0aU6E4k
パッキンではなく、パツキンと書いてあるのがさり気ない。

と晒してさり気なくするsage

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 10:52:33 ID:Y7hyxStE
意味が変わってくるな

799 :EC200使いがきましたよ:2006/01/26(木) 19:25:16 ID:QW8u9hVd
というわけで又ボタボタボタボタボタボタボタボタ漏れまくりだす前に
ニューマッスィーンを導入しようかと考えている昼下がりの早朝みたいな冬の夜。
シルビアは大変良い車だったから、シルビアキャッシュポンしよっかなー

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:49:00 ID:p2nvq8/S
おうよ!ここのなんでも安上がりですまそうとしてる貧乏人みたいにあーだこーだ悩むのなら、適切なの買って練習やったほうがいいだよ!楽器の世界もそうだぜよ!だども一生保留人生で生きていけるのなら漏れはなにも言わないぜよwwwwwwwwwwwwww

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 15:30:32 ID:Jsgyyy/0
エスプレッソ用の豆を買うのに、
スタバとタリーズどちらがおすすめでしょうか?

ちなみに、エスプレッソラブのHPでは、
スタバは焙煎して日が経って良くないって書いてあったような…


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 15:31:56 ID:7OOXiNai
スタバは糞だろ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 15:57:34 ID:UkMVBRAY
>801
辛味に近い刺激があるような、クセが強いのが好きなら、エクセルシオールに汁。
私は割と好き。
1袋につき1枚、ホットコーヒー無料券くれるし。

が、この豆はなぜか、開封後急速に劣化する。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:51:16 ID:J08MP11B
>>801 自家焙煎してる店

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 18:16:03 ID:7OOXiNai
>>804
やっぱそうだよな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 18:58:37 ID:ZcM+9/h6
スタバは本当にオススメできんな
安くもないし
ネットで買った方がいいよ
メール便なら送料も安いし

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:26:20 ID:b53ebdMt
http://www.daiichi-mottainai.com/cappuccino/cappuccino_qanda.htm

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 23:38:58 ID:2PXrwhv8
ランチリオのシルビア+ロッキーか、ルーシーで購入迷っています。
価格はルーシーの方がお高いみたいで…。
仕上がりに差は有るのでしょうか?
どなたか詳しい方教えてください!

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 00:00:08 ID:oSPK37Q+
マジカプはどう?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 00:13:01 ID:QRGIlXjz
普通にシルビア+ロッキーにしとけ。
ルーシーはでかいし故障したら大変そうだ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 00:42:45 ID:jwsNPKU6
どなたか、Reg Barber のTamper をOfficialWebSiteで注文したことある人いませんか。
1月6日に彫刻入りで注文。まだ来ません。
いつになるやらと、待ちわびてます。だんだん不安になってきました。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 00:51:52 ID:PmsEcjNh
土日しか飲まないので、とりあえずデバイスタイルのTH010を買って使用中です。(安かったので)
ちと質問なのですが、現在、使用後のボイラ内の残水をスチームにして排出してますが
(5日も水が残っているのが不安)他の機種は排水とかできるんですか?
それとも毎日使用してるから気にならない?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:46:17 ID:6z+G/g6r
808です。
>>809>>810さん、レスありがとう。
Gaggiaもいいなって思ってたんですが中々大きい買い物なので、悩んでいます。
グラインダーが内蔵の方が、便利なのかな、と思いましたが、
故障したら、確かに大変そうですよね。
シルビア+ロッキーで気持ちがかたまって来ました!




814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:48:38 ID:PlGF/E/0
デバイスタイル9S購入したのですが、クレマがほとんどでません
タンピングもそれなりにしてるのですが。。
ちなみに粉はスタバです
どなたかご指導を

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 02:01:47 ID:N+o2R29W
う〜ん。粉ってっことは挽いてもらってるってことかい?
スタバ豆しかも挽いてもらうってのはあんましよくないなぁ。
前にスタバ豆をうちで挽いて使ってたけど、挽いた後すぐ使ってもやっぱりクレマは他の豆に比べて少なかったな。
一度ロッソの豆とかで試して見れば?お試しセットなら比較的安く済むし、何よりうまい。
あそこのでクレマが出来ないようであればマシンor手技のせいかもね。
ttp://www.rakuten.co.jp/caferosso/
どうしてもスタバが良いなら、店で使用する豆は新鮮でいいって聞いたことがあるから、それを売ってもらうのも手かも。

なんにせよKG-100とかのグラインダーを購入することを勧めるよ。
まぁマシン並みに高いんで、そこが難点だが。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 02:18:21 ID:oSPK37Q+
>まぁマシン並みに高いんで、そこが難点だが。


( ´,_ゝ`)プッ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 07:11:00 ID:pOWBorMq
グラインダー購入で迷ってます。
耐久性の高いセラミック刃のがいいかなと思ってるんだけど、
電動だとカリタのセラミックミルくらいしか無いような気が。
一度に大量に挽くことなんて無いので手動でもいいと思ってます。
電動手動問わずセラミック刃でエスプレッソに向いているグラインダー知ってたら教えてくださいー

ポーレックスの円筒型セラミックミルが気になる今日この頃。
使っている人いますか?


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 11:24:03 ID:PlGF/E/0
>>815
どうもありがとうございました
しかし。。。
楽天のロッソ売り切れのようです(´_`。)
他あたってみます


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 11:26:09 ID:vINN22SJ
KG-100ってもしかして製造終了とかでしょうか?
どこ探しても全然ないです…。高いのは残ってるけど。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 12:45:46 ID:b5dCsabS
>>819
俺が前買った所では、2月中旬頃入荷って書いてあるけど

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 13:08:43 ID:uZgPp08/
>>819
先日デロンギジャパンに電話してみたら廃盤になったと言っていた…。orz

「で、後継機は?」の問いに
「未定です」との答え…。

なんで後継機未定の状態で終売にするかな〜?

どこか致命的な不具合でも見つかったか?(w


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 13:25:02 ID:b5dCsabS
>>821
マジか……

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:24:24 ID:uZgPp08/
>>822
マジです。

KG-100は確かにグラインダーとしてはそこそこ売れていたけど、スイスで他社がOEM生産していた商品ですのでデロンギとしては利益が薄かったらすぃです…。

今度もし自社生産になっても同じクオリティーでエスプレッソ用がグラインドできる商品を心より望みます…。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:50:15 ID:b5dCsabS
困ったことになったな……orz
貧乏人には辛い話だ
はたして手持ちのKG-100はいつまで持つかな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 20:36:32 ID:m5/1whv+
ホント?
最近エスプエッソにはまってマシーンだけ購入。
色々HPとか見て一番安価で欲しかったのに。
どうも改造しなきゃいけないらしいから、それだけは×だけど。
同じ位の値段なら何買えばイイノ?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 20:41:38 ID:/2f7xraE
>>813
両方使ったことあるけど、今はシルビア&マザーミニ使ってます。
ルーシーのまずい所はボイラーの直ぐ横にグラインド部がありますので、熱がこもります。
一日何10杯も飲むのでなければ豆の劣化が心配ですので別の方が良いに決まってます。

また、ルーシーの方が要求電流量が高いので、1000wクラスの電子レンジが単体で使えるコンセントが必要です。
ルーシー買うぐらいならグラインダーはマッザーミニが買えますし、ロッキーでよければ用品が差額で全てそろいます。

新品を考慮されているのでしたら以上の理由からお勧めできません。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 21:42:03 ID:6sCeBGDB
よし!
ルーシーに決定だな!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:19:26 ID:5jfHBKUj
>>827
ぉぃぉぃ.....

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:26:39 ID:wWxlZAzA
813です。
>>826さん、
本当に詳しくて解りやすい、ご説明を頂き大感激です!ありがとうございます。
でもマッザーミニも気になってきてしまいました。
早速これから調べてきます!

830 :819:2006/01/30(月) 00:57:23 ID:NEzJjRfy
>>820
豆ついてくるとこですよね。
ほんとに入ってくるようなら買おうと思ってます。

>>821
各所に販売終了らしきことが書いてあるのでどうかと思ったんですが
やっぱそうなんですか…。
でも今日行ったヨドの姉さんによると
KG-100は終わったけど2月に新製品を出すってデロンギが言ってたそうです。


あとスタバのバリスタ何やらというやつが同型らしいので
何件か電話して聞いてみたんですが、とっくに販売終了してるので
どこ探してもないんじゃないか、とのことでしたorz

で、諦めてポーレックスの円筒型買ってきました。
まったくの初心者なので>>817さんには何とも言えないんですけど
マジカプとの組み合わせで最初の一杯から普通においしく出せました。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:40:42 ID:E4x9D8Et
マキネスティーのマエストロもなくなるの?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:59:33 ID:n5a6O8rX
マエストロはソリスブランドだから大丈夫でしょう

ソリスの安い機種にデロンギのロゴ付けてただけだからねぇ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:07:59 ID:vxCHFkiA
>>832
ソリスもOEMじゃなかったけ?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:08:34 ID:kDEuq7v5
>>829
Miniなんてマシンより高いんじゃないか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:13:10 ID:vxCHFkiA
>>834
マキネスティーで99800円ぐらいだった…

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:32:59 ID:h2tWFpwp
>>811
俺の場合2週間できたよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:57:37 ID:UpAzq34b
>>817
「エスプレッソの扉」で取り上げて
くれないかなー、と思いつつ。

エスプレッソ関係専用あぷろだ
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/


838 :811:2006/01/30(月) 21:15:58 ID:nl47Gf5Y
>>836
本当ですか!
問い合わせしてみます。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 12:47:37 ID:Q7eLGZ4L
珈琲問屋って会社に、ムセッティーのエボリューション(粉缶)と
イリーのダークロースト(粉缶)が注文、今届いたので、ムセッティーを味見したら、
タリーズのエイジド・スマトラよりも味が薄く、酸味があった。
本場イタリアからの輸入だから濃いかと思ったけど、なんか意外ですね…
タリーズのほうが味が強く、カプチーノ好きな自分はタリーズのほうが好きかも。

挽いて日数が経ってるとはいえ、缶に入っているから大丈夫かなと思ったけど…
ムセッティーってこんなモンなのかな?

今日はすでにエスプレッソ6杯相当のカプチーノを飲んだから、
カフェインの摂り過ぎのせいか、手が震えてますw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 14:03:12 ID:RiB6XYgx
超微細に挽いて軽く(1,2kg)タンピングするのと
そこそこの細かさで10kg程度でタンピングするのって
どっちがいいんでしょうか。
最初、超微細で10kgタンピングをしたら30cc出すのに数分かかりました。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 15:26:15 ID:MuVvobbC
どっちが美味しいかで選べばいいじゃん
マシンもわからないし
結論言える奴はないと思うが

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:07:07 ID:orklCv/m
>>840
飲み比べる。
わからなきゃどっちでもいいってことだ。w

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:47:59 ID:ASq4H6sO
ラテアートがしたいのですが、
サエコのグランクレマつかってる人います??
クレマ、いい感じっすかね??

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:11:24 ID:RvWuANI7
なんで、おまいらデロンギのBar41マシーンを使わないんだ?
エスプレッソマシーンとしては最強だろうに。
とくにポッド使用者は。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:58:12 ID:sbsTj28D
喫茶店とかでよく出してくる、
普通のエスプレッソよりは薄くコーヒーよりは濃い
クレマたっぷり乗ってるやつってどうやって作るんですか?
いわゆるエスプレッソお湯割りなんでしょうか。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:42:50 ID:sbsTj28D
お湯割りやってみたら似たような味になった。うまい。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:37:08 ID:oZaGRpjp
そいつはカフェアメリカーノだっ。

848 :778:2006/01/31(火) 23:39:50 ID:GIChuB3N
なんかエスプレッソが出にくくなって薄くでるようになったのでついにマシンを変えた!
もちろん代価品は去年買ったブリエルのファースト
エレクトロラックスの方が確かに高級な感じがあったんですけどね・・・
それで説明書どおりに淹れてみた・・・
そしたら前とおなじく湯が漏れて薄いエスプレッソが!
これじゃマシン変えた意味ないじゃん!
しかもミルクの泡立ても以前の様にすぐに泡立たないし・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 00:22:59 ID:++iuWtDl
安物で贅沢いうなカス

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 00:24:14 ID:1HkvknV1
>>811
俺は1月4日に注文して、全然届かないので、
1月26日にメールで問い合わせをしてみた。
そしたら、1月27日に発送しました、とのこと。
まだ届いていません。
明日あたりには届くと思うのだが。。。
船便だったりしてw


851 :811:2006/02/01(水) 01:20:25 ID:xeB0worR
>>850
おぉ!ありがとうございます!
参考になりました。
10時間ほど前に、いつになりますか?って内容のメールをした。
返事を待ってる所です。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:44:12 ID:Z0UnSNos
マジカプだけど抽出するのに何秒かかる?
結構早く落ちるよなあ?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 13:57:39 ID:InHqxOh5
>>852 過去ログより
>マジカプですが、どうも抽出スピードの押さえが効かないので、紗枝子に質問したことがあります。
>担当者の答えは・・・「うちのマシンはだいたい10秒〜15秒程度で終了するように設計してあります・・・」  ???
>それ以降、ふつーに(とゆーかゃゃあきらめ気味に)使ってました。

スーパーイデア+マエストロプラス(ESP+5クリック前後)を使ってたけど、
本体についてるタンパーで押さえる程度にして、25〜30秒程度にはなったよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 15:58:34 ID:Kvsy1aA+
ブリエル ES200Jっぽいのを親が2つ買ってきた
俺が使ってるマジカプよりいいのかな・・・

どうもOEMらしいが不良在庫で1万以下で買ってきたらしいけど


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 19:43:47 ID:ri2ZlXaT
ユーパだったりして

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 19:54:21 ID:BiNNWSKA
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 13:43:52 ID:FWYfVlmg
>>839
エボリューションってアラビカ100%だよね。
ムセッティ飲んだこと無いけど、ムセの他の商品はロブスタが割合多く入っているのもあるので
ビターで濃厚なのが好みならそれらも試してみたらいいんじゃないかな。


>>850,851
RBタンパーそんなに時間かかるの?・・・近々注文しようと思ってたところ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 17:40:39 ID:MOM4FTUw
>>848
きちんとフィルターホルダーをきつく嵌めてるか?
2台違うメーカー機種で続けて湯が漏れるって絶対に使い方がおかしいよ。
マシンを片手で押さえつけてギュッっと捻って動かないまでやらないと緩すぎるぞ。

859 :778:2006/02/02(木) 17:56:26 ID:jb1ohi2k
>>858
そうですね・・
エレクトロラックスの方はもともとしめにくいです
最近になってそれが顕著に出てきました
ブリエルファーストは今日豆を荒めに挽いてタンピングをかなり軽くやったら漏れずに出ました
しかし!
なんかおいしくないです!
クレマもきれいに出てませんし・・・
明日もっと荒く挽いてタンピングの方を強めにしてみます
それでもおいしくなかったら捨て(ry

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 17:58:13 ID:OR4t8wjU
>>857
彫刻入れてサイズも58mm以外へしたら時間かかるでしょ
海外だし、受注生産だからね・・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 23:21:36 ID:VYJMgjkm
>>811,857
850です。本日、無事届きました。
画像よりも実物のほうが更にかっこよくてGood!!
さっそく使ってみたら、ちょうどいい重さでこれまたGood!!
俺はロッキードザーレスを使ってるんだけど、
ポルタフィルタにパウダーを入れる際、まずこぼれない程度までパウダーを入れてから、
タンパーで軽く均して、それからもう一度パウダーを足しています。
今回届いたタンパーは、1回目の後の均す作業が自重でさっとできて気持ちいい!
そして、ググッとタンピングしてクルクルッと回して表面をきれいにする作業まで、
とにかくストレスなくできました。いやー、最高っす!
ロッキーの台座の上に置いておくと、なんていうか、芸術品だね。
811さんも届いたら感想教えてね。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 23:25:41 ID:sJoGlffq
>>861
ハンドルとベースは何?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 08:24:31 ID:W7kCLCNy
>>861
乙。参考になったよ

864 :778:2006/02/03(金) 21:38:25 ID:VvtUf2LZ
今日、予告通りに荒めに挽いてタンピング強めにしてみた
そしたらクレマが出て昨日よりおいしく出ました!
まあまだまだ前のよりは味が落ちてますが一段階づつ挽き方を細くして試してみます

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 01:05:30 ID:nmi4cX7e
>>817
水筒みたいなの使ってるよ。
手動は面倒だけど、小さいのが良いと思う。
ちゃんと細かく挽けるし。

何より安いのが一番のウリだね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 01:33:47 ID:TSYXpeDC
ボーレックス結構良いよ
下手な安物電動よりは良い
ただ回しにくいけどねぇ 長いから円周大きくなるんで

867 :811:2006/02/04(土) 02:21:51 ID:of1BD4Mw
>>861
おめーー!!!
そうですかー 届きましたかー
すごく参考になりました!
ありがとうございます。
いやー楽しみになって来た。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:04:28 ID:71Man0wK
予算10マソぐらいで
saecoの全自動orロッキーだったらどっち選びますか?
あーでも全手動にも憧れる…。

なんかいろいろ見てたら、もうわけわかめ(´д`)

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 17:24:39 ID:AB8A+C6d
ここで書かれている、「自動は不味い」ってのは本当。
最初は俺も信じなかった。
しかし手動で出す喫茶店と自動の喫茶店で明らかに自動のが不味いから確信を得た。
金の無駄使いが好きな人は自動式で決まりだな!

本当、デバイスの超安いので充分なんだって。
せいぜいデロンギのBAR41ぐらいでしょ。少々高いのを選ぶって言っても。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 17:28:55 ID:A2JdBUT2
と、貧乏人が申しております。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 22:58:46 ID:uhw2kIJy
じゃあ家用に業務用の100万円超のを買って勝手にやってろよ、糞成金君よぅ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:38:16 ID:oSWCE45d
デバスタは安いと言っても中身のポンプはサエコと同じよ
意味無く高けりゃいいものでは無い
三方向バルブ付いてなきゃデバスタで充分。

873 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/02/05(日) 02:34:24 ID:YpHh/pFd
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン   
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!     
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \アル○ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 04:00:25 ID:AMv/h7R+
つうかどうでもいいよそんなこと

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 10:41:04 ID:JpRpy+Z6
自分でやるだけやってみてデバスタとKG100に落ち着いたのならまだ分かるが、そこまで行くには相当いいマシンとグラインダを買わないと分からんよ。
必要以上に意固地になってるやつは訳分からん(w

素直にブリエルでもマジカプでも買ってそこで止めときなさい。

まあ、シルビアにKG100ならグラインダ何とかしなさいよ位は言えますが、、、。




876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 11:18:17 ID:saXSaLkg
せみコマーシャルを飼うくらいなら、その差額を豆に回した方が断然美味いと思うが。



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 11:58:34 ID:aGKDWvx+

家庭用の2万くらいのマシンを日に2〜5度ペースで使ってると、すぐにガタが来る。
というか、うちのデロンギEC200は買って1年でもうボロボロ。
最近は待機中におまいは汽車か?と思うような凄い音しだした。
ゴロゴロゴロゴロプッシューズゴゴッピューーーヒョロヒョロロロロ
とても家電品から出るような音ではないよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 14:52:48 ID:91cpnZvA
>>877
うちのは
プリッピュルルルニョロピョロプリブリュプリブリピョロロプゥーって感じだな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 16:27:21 ID:cesZbK+u
貴様ら所有のマシンは下痢気味のようですね

880 :778:2006/02/05(日) 16:46:46 ID:BLoibrig
>>875
ブリエルファーストにしてみたら〜前のより濃く出なくなりました〜

ちくしょーーーーーーーーーー!!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 20:24:36 ID:HFQtOigx
>>868
サエコの全自動インカント私も気になってます
サエコではないけど別な全自動でエスプレッソを無料で出してくれる豆の焙煎屋さんがあるけど、そこそこおいしいよ






882 :875:2006/02/05(日) 20:36:28 ID:JpRpy+Z6
>>880
鰤じゃなあ、、。そういう不満が出る人はポルタフィルターを長時間煮るしかないだろうな、、。
まあ5000円で洗車カード買ったと思って次買いな。






883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 22:34:02 ID:id5Qsec9
もし壊れて買い換えたのなら気の毒。
しかし、壊れてもいないのに2台目の機械を買ったのなら馬鹿にも程が有る。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 01:02:25 ID:NfAq9+PG
一昨年暮れに購入したスターバックスバリスタのクレマエンハンサを取っ払ってみました。
なんかぜんぜん味が違いますね。しかしぜんぜんクレマ出ません。そりゃ豆が1月も前の
スターバックス・エスプレッソローストじゃ無理ってハナシね。

味はいい方向に向かってると思います・・思いたいです。
埼玉南部(所沢近辺)で良いショップご存知の方居ません?
エスプレッソにおいしいコーヒー豆きぼんぬ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 01:34:49 ID:K2ggPiR3
>>884
埼玉は知らないけど、マキネスティとかロッソとか・・・。
ネット上で購入できる、上質な豆も結構あるョ。
illyとかも、悪くないし・・・。



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 01:49:16 ID:aSou4R5P
マキネはなーんちゃってな家庭用には向かないと思う。
温度管理できるマシンでないとキビチイヨ。
シルビアでも無理。
ちゃんと引き出そうと思えばだが。

887 :885:2006/02/06(月) 01:55:02 ID:K2ggPiR3
>>886
そんな・・・なーんちゃってBAR51で抽出してるオレって・・・。
豆のサイコーの状態は引き出せないかもしれないけど・・・。
それでも、他の豆で飲むよりウマーです。

みんないいマシーン使ってるんだなー。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 04:37:41 ID:TENQ6fBc
私はマキネをイソマックのヴィーナスで抽出していますが、
全て、前彼氏にすすめられての事なので、自分ではよくわかりません。。。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 04:41:04 ID:TENQ6fBc
ちなみに豆はビバーチェビータブレンドという物です。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 04:56:24 ID:5z7KjeCB
vivaceかあれはいい豆だ
俺は月に1kg以上消費するのでvivaceは常飲できないけど
あれってマキネではいくら?
マキネ提携の店で100g1000円なんだが本店はもっと安いのかな・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 19:11:37 ID:c2DbZZJs
800円

892 :885:2006/02/06(月) 21:56:42 ID:K2ggPiR3
>>888
ミルクと合わせる用の豆っすね。
僕はストレート好きなんでドルチェブレンド使用です。

>>890
そんなに飲んで体壊さないですか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:21:11 ID:NWQCThS6
>>884
>なんかぜんぜん味が違います
大変興味があります。
どう違うのでしょうか?
外す前と、外した後と、どっちが美味しいんですか?
 


894 :830:2006/02/07(火) 00:41:06 ID:Xk49fofU
マジカプ新調にあわせてKG-100を買おうと思ったら
安いとこが軒並み品切れだったので
ひとまずポーレックスでしのいでる状態なんですが
実際KG-100って性能的にはどうなんでしょう?
もちろん電動か手動かってのが最大の違いだとは思うんですが、
挽き具合(?)もポーレックスと比べたらいいんでしょうか?

というのもポーレックスの手挽きに慣れてきたので
挽き性能的に大差ないならKG-100はいらないかなという気がしてきました。

両方使ったことある人もなかなかいないかもしれませんが
もしわかる人いたら教えてください。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:51:55 ID:h42g+aKX
>>894
そんなにかわんないよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:12:36 ID:rxHwxc8J
次スレはお茶・珈琲板に移動しない?この板だとこのスレ以外に見る所がない
http://food6.2ch.net/pot/

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:32:25 ID:bVPXdNhS
>この板だとこのスレ以外に見る所がない
まったく同じ人がいたとはw

ローカルルール的にはどうなんだろ? 移動するぶんには文句ないです。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 03:24:08 ID:alqFH7Uf
どっちでもいいけど
マシンの話題は前はお茶・珈琲板でやってた希ガス
うんでそのときは、だれかが「調理家電板があんじゃんかYO!」
ってんでこっちに投げられてスレが立った。
そして今、また歴史が繰り返されようとしている!!
まあ、ホントどっちでもいいけど

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 03:34:07 ID:O7zqUloa
初めての人はまずお茶・珈琲板を見ると思う。
漏れはここに来るまで時間がかかった。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 03:43:13 ID:VKlyApZ9
2chビューワ使うと
板関係なくスレタイ検索できて便利

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 04:00:41 ID:R9SQeo4h
いっそエスプレッソスレと統合でもいいよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 06:47:53 ID:aLtl6+r4
ん?元はお茶・珈琲板にあったのを家電・調理板新設で越してきたんだけど。戻るの?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:35:47 ID:YzlCumPw
デロンギBAR14ってちゃんとクレマ出る?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:39:15 ID:/6fmJaYz
サエコのスーパーイデアつかっていますが、
購入して一年と7日経ったころ、抽出後ちょっと置いておくと水がだだ漏れ。
加熱していると水がボタボタピチョピチョ。
抽出中は横っちょからコーヒーが漏れたり。

これは仕様ですか。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:31:49 ID:gFfHMAWk
>>903
適切な豆を、適切に挽いて、適切にタンピングすれば、大量に

906 :778:2006/02/07(火) 17:24:41 ID:zmqZVMZc
>>905
そう
適正な極細挽きで普通にタンピングしても俺のマシンはつまりだす
つまらないように軽くタンピング又は挽き方を荒くすると薄いエスプレッソが出る始末

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:58:36 ID:6cpv6feL
ポーレックス+イデア使ってます。2週間目。

>>884
クレマ装置でそんなに味変わるんですか?到着してすぐに外したからわかんないっす。
っていうか自分で試せよ>俺
外しても、近所の自家焙煎の豆でたっぷりクレマでてます。

>>904
まじですか。サエコは頑丈だと思って買ったのに。
スチーム出すハンドルがぽきっと逝ったのでサポにメールしたけど未だ連絡ありません。
サポートが悪いのか、それともまずは購入店に連絡すべきだったか。

>>894
俺もKG-100ほしいなーって思ってます。どうしても手挽きがきついってわけでもないですけど
筒を固定する左手が結構しんどい・・・筒にゴム製の滑り止め付けてくれ・・・
一番締めた状態から2,3段緩めて挽いています。1段のみの緩めだとポタポタ雫が落ちてくる。
(「一番締めた状態」ってのが人により少し違ってくる気がしないでもない・・)


どうでもいいが最近豆屋で2台の業務用マシンを使わせてもらったとき、やっぱイデアと違って
がっちりしてるなーという当然で間抜けな感想を持ちました。

もうひとつどうでもいいが、デバスタでラテアートなんぞしてる動画見つけて見入っちゃいました。
ttp://www.296.info/th010.htm
アシスタント1の反応が微妙でした。

908 :811:2006/02/07(火) 18:03:27 ID:ZNLvTSe2
>>903
バリバリ出ます

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:11:07 ID:63BmUJhg
同じくBAR14。
パウダー極細挽きだと軽めタンピング→たまに詰まる→濃くてドロッとした感じでクレマなし
ちょっと細かめ、全体重をかけてこれでもかとタンピング→なんか薄め→クレマどばどば
たぶん、この間を探せと言う事なんだろうな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:03:05 ID:6JZdPsmP
東芝のってどうですか?
先人様教えて

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:40:14 ID:7bUPvzNx
マキネスティにシネッソの1グループを見積もってもらったら
予想の倍近いプライスが提示された。
新車が買えちゃう…

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:27:10 ID:R9SQeo4h
コマーシャルなら7桁はいくでしょう

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 21:02:51 ID:o/UU1Sae
どなたかデロンギのEC650について教えてください。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:25:35 ID:AXy54ncp
KG-100って終売じゃなかったっけ?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 02:37:03 ID:5LMw6QLN
スレ違いの質問で申し訳ありません。

F&Lで一週間前に磯マックのヴィーナス、ロッキー、タンパー、ノックボックス、ミルクピッチャーのセットを購入しました。価格約18万位でした。
マシン、グラインダー共々満足していますが、
どうしてもワンランク上のマシン「stila」が欲しくてたまらないんです.
使用回数は10回程度ですが、これをオクに出したら、おいくら位の値段が
つくでしょうか?
ご親切な方、宜しくお願いいたします。



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 02:45:07 ID:CysKEypJ
とりあえず、ロッキーやタンパーなどはそのまま使えるでしょうし、
本体だけを一割引くらいで出品してみては?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:10:35 ID:/xNb1cCW
>>898

何かあの時は住人の合意もなく誰かが強引にこっちにスレ立てて
元スレは荒らしのようなカンジで埋められちゃったんだよな
調理板は確かにここしか見ないので
エスプレッソスレと統合してくれればありがたい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:56:09 ID:jNdKUD/X
あ、荒らしのように埋めたのって俺だ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 08:58:48 ID:rknxJ+MM
エスプレッソスレは自分で淹れない人の話題もあるから、マシンスレは
必要だと思われ。

調理家電でもあり、コーヒー関連でもあるので、どちらの板に立ててもいいんじゃ
ないかなあ?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 09:40:04 ID:4OA/PCAP
1割引はぼったくりもいいとこ
1割程度なら新品保証付き買うよ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 10:00:56 ID:npngaVyg
1割引程度なら個人輸入するよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 10:17:46 ID:XNOcUITA
1割引で買うバカはさすがにいないw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 13:37:39 ID:0iK0mW0q
ブリエルファーストクラスのクレマ発生装置外す方法ってあるんでしょうか

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 15:38:42 ID:ybrOJ8TQ
>>916
お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜〜〜おまえはあほかっ!!!wwwwwww

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:59:20 ID:k7a5A6wL
VenusとSilviaって迷うよな

デザインはVenusのがいい
性能はSilviaが家庭用最高って評判だし
値段はVenusのがちょい高い

実際に性能の違いってあるのかな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:01:27 ID:k7a5A6wL
F&LのVenusのとこに
ランチリオ・シルビアの上位機種です。
って書いてあるね

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:51:11 ID:jcb42iCJ
しかし、実際にベタ評価してるのはF&Lだけだな。
ボイラーがでかいだけって評価もよく見る。
上のほうにもなんか書いてあったんじゃないかな?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:37:52 ID:eop8cFe3
282,283,284くらいに書いてある。
デザインはVenusの圧勝
性能は比較した人間にしかわからない、でも火事はコワイよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:27:54 ID:SlfL5vfM
空焚きは、ウォーターソフトナー外せば防げるんじゃないの。
自分は、そう思って外してる。
F&Lに問い合わせたときは、塩水で洗えば再生しますと言われたけど。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:36:49 ID:BWU3LyUO
>>914
> KG-100って終売じゃなかったっけ?
>>830

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:03:11 ID:a0rHJ7Fk
>>913
ミルク自動フォーマーが実に楽しい半面
お手入れとかがめんどくさい、加熱とパワー
は十分すぎてブレーカーが落ちるほどの
消費電力、でも無骨な鉄ボディーの質感
が高くて飽きない。
買っても損はしない。最近のプラスチッキー
なデロンギよりいいかも

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:31:00 ID:jA1ZaRMz
たった100ccしかボイラー容量が違わないのにあのシルビアとビーナスのクレマの出方の違いはなんか提灯ぽい。>>F&L
それならエポカはどんだけ出るのかと小一時間(w

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:31:45 ID:mzBzRwFF
KG-200キタコレ
ttp://store.yahoo.co.jp/soukai/4902508000642.html

>耐熱ガラス製で傷がつきにくく、よごれを落としやすいので衛生的。
>電子レンジ・煮沸・薬液消毒可

これはすごい改善だ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:38:03 ID:vaawwIN3
>>816
マシンより明らかに高いですが何か?

935 :915:2006/02/09(木) 02:34:59 ID:apK0DAJx
>>916さん、レスありがとうございます。
またしても質問で申し訳ありませんが、ロッキー+ヴィーナスのセットだったら、
お幾らだったら買って頂けますか。
グラインダーもマジスタでセットで購入したいんです。
ホントにすれ違いで申し訳ありません。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 04:29:09 ID:Vm8rhnbO
たぶん916は買う気はないと思うぞ
出してみたら?って話であって・・・
つうかもう1円なり半額なりで出せばいいじゃん
もしくは普通に使うか、返品は無理だろうし

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 04:52:54 ID:P1TyciUm
>>929
ウォーターソフトナーってイタリアは硬水だから必要なんだろうけど
日本は軟水だから必要ないんじゃないの?
>>935
ここで何月何日に一円スタートで出品しますとしばらく宣伝して
シュピーンすれば適正価格がつくんじゃないの?
その時は出品日数最大の7日にして注目させるオプションをやれば
いいんじゃないの?
ヴィーナス&ロッキーなら絶対に高額になると思うよきっと。
つうか俺も入札するかも。



938 :915:2006/02/09(木) 05:31:24 ID:apK0DAJx
>>936さん
>>937さん
すれ違いの私の質問にも関わらず、ご親切にアドバイス頂き、感謝します。
そうですね。お二人の言うとおり、確かにそれが一番適正価格ですよね。
1円スタートでオクに出してみようと思います。
多分今週中には出品しますので、その時はどうぞ宜しくお願いします。
ありがとうございました。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 08:01:32 ID:BTAjzpnQ
>>937
硬水軟化材だから必要無いだろうね。

>>938
自分の場合、スチーム力が欲しくてスーパーイデアから直接セミコマに移行したけど、
ほんのわずかしか使用していないのに、ヴィーナス+ロッキーからマジスタセットに
買い換えたいと強く思った理由は何?
差し支えなかったら教えてくれ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 11:34:47 ID:tkERQcew
迷うよなあVenusとSilvia
F&LはVenus
282さんはSilviaおしているようだし

デザインカプチーノやるんだったら
ノズルが二穴のVenusのほうがいいのかな?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 11:52:21 ID:ZOmg1v9k
silvia使ってるけどいいよ。
Venusは中途半端にボイラーが大きいけど、
逆にいうとスチーム使えるようになるまでの待ち時間が長いってことだし。
エスプレッソ抽出してからスチーム使えるようになるまでが長いと面倒だし、
カプチーノ作るときにエスプレッソが酸化する時間が長くなるしどうなんだろ?
GAGGIAのTEBEは200cc、Silviaは300cc、Venusは400cc
GAGGIAでも評判はかなりいいこと考えると、家庭用だと200〜300で十分な気もする。
同時に使えるならいいんだろうけどね。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:44:39 ID:WkxLMCS5
>>941
ミルクから先に処理すればよゐと思ふ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:10:15 ID:ZOmg1v9k
先にスチームすると、抽出温が安定し辛いよ。
電子工作が得意ならそういう制御回路を作るのもアリかもしれないけど。

944 :282:2006/02/10(金) 00:05:31 ID:af7Gjppi
282です。(某所でバリスタやってます)
盛り上がってますね(藁)

私が思うに毎日使うものは安定していなけりゃ困ると思うのですよ。

ランチリオってのは以前誰かが言っていたように家庭用のシステムを作る技術ってのは全く無さそうなんで殆ど中身は業務用です。
ボイラーが小さいのも家庭用としての立ち上げ時間短縮には有効ですし(一ガロン以上のボイラーは一時間は駄目ですね)このメーカーのモデルは何より動作に安定感があります。
(バックフラッシュかけた時のボイラー音等の安心感はビーナスとは比べ物になりません)
弱点といわれているスチームパイプも改造品がアメリカ等市場に出回ってますし、高温になりすぎるのも手順として暖めついでにポルタフィルターつなげてちょっくら抽出すれば安定します。
しかも何十回やっても同じように(これが大事)です。

945 :282:2006/02/10(金) 00:06:12 ID:af7Gjppi
ビーナス(というよりもISOMAC社)をこき下ろすつもりは全くありませんがこの辺の安定感が私感としてランチリオとは違うような気がします。
以前私が使っていたときもビーナスの温度ブレには悩みましたし、ロッキーの目盛りを9にして後はなんとでもなるシルビアに比べて挽き目のダイヤルを動かす回数がやたら多かったです。
あの全く役に立たないシングルフィルター以外はシルビアが決定的に駄目なところってのはちょっと、、、。


946 :282:2006/02/10(金) 00:06:50 ID:af7Gjppi
もちろん業務用として考えればシルビアもビーナスも全然駄目ですし、日本の家庭用として考えれば、実はsaeco(バリスタ、pavoni INN含む)の100vポンプシステムが一番あっているんじゃないかと最近考えます。
どっちにしても豆とグラインダの重要性から比べれば自己満足の世界なので、仕上げの綺麗な(これはシルビア駄目(藁)ですね)ビーナスもいいのかもしれません。

947 :282:2006/02/10(金) 00:08:32 ID:af7Gjppi
>>939
>買い換えたいと強く思った理由は何?
私も聞きたいですね。安いもんじゃないし、言っちゃあなんですがこっちの方が中途半端さでは上ではないでしょうか?
個人的には本当の家庭用最高級モデルはECMのジオットだと思います。
この安定度はチンバリ並の凄さです。現在家ではジュニアを使っていますが私もFMIと保守契約してなかったらジオットを買っていますね。


長文スマソ。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 04:44:30 ID:K3NjxPQJ
シルビアとヴィーナスってクレマの具合がああも違うもんですかね?
実際を知らないもんでどうですかね?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 11:55:17 ID:BN5NPAqu
ラテアートの練習用に、サエコのグランクレマ購入しました。
たしかにクレマはたっぷりだけど、ミルクのスチーミングが。
パナレロから、かなりの量のお湯がでます。こんなもんなんですかね。

あと、あのパナレロ、ジャグが使いにくくてしょうがない。

950 :938:2006/02/10(金) 12:26:02 ID:Z760OZ0J
レスが遅れてすみません。
>>939
理由はお恥ずかしい限りですが、
昔から使っていたブリエルが壊れて、どうせ買うなら本格的なモノを…
と思い、あまり考えないで(勿論シルビアと悩みましたが)ヴィーナス購入しました。
実際に淹れてみて、まだ使いこなせていないのに予想以上に美味しかった為、
もっとランクが上の機械なら…??というのが正直な所です。
>>282さん、
中途半端ですか…MS50にしておけば良かったのかな。値段もあまり違わないし。
Stellaはデザインがたまらなく好きなんですよね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:59:51 ID:9qDAUV2D
>>950
正直あまり変わんないんじゃないか?ステラとMS50。
なぜか、ボイラーの容量がステラの方が大きいけど
後、消費電力か?コレもなぜかステラの方が大きい。
もうここら辺の値段になるとあまり性能変わらないと思うから
デザインも結構重要な要素だと思う。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:00:40 ID:Zbnu2YTu
>>282さん、
シルビアを使うときは、最初にミルクフォーミングして、
その後ポルタフィルタをつけてしばらく抽出して温度を下げてから、
エスプレッソを抽出、という手順が一番いいってことですか?


953 :929=939:2006/02/10(金) 13:53:36 ID:0qZX7GGE
>>950
教えてくれてありがとう。
正直、929を書き込む際、「ステラにしたってジオットならもっと美味しく...(r
となるだろうから、ジオットにしとけ」と書き込もうとしたけど、やめたんだよね。

書き込みを見る限り、もうステラを買ってしまったのかな?
>>951さんも書いてるけど、デザインが好きだと愛着も一層沸くからいいんじゃない。
MS50にしたって、中身はIsomac millenniumだからほとんど変わらないかと。


954 :929=939:2006/02/10(金) 14:08:37 ID:0qZX7GGE
自分の場合、次はジオットP+それに見合うグラインダーと思っていたけど、
イデアの状態が急激に悪化してきたので、
予算が確保できなかった(先月〜今月に入り用が多くて)。
そこで、日本に配送してくれる所でもっとも安いセミコマを探して、
Isomac Rituale + Macap M4で妥協。
上記に + RB tamper + knockbox + cleaningkit + 通関諸費用で21万弱。
Ritualeは壊れやすくて(Isomac社の製品品質全般の)評判は良くないけど、
保守partsは輸入できるし、最悪F&Lに泣きつけるだろうと勝手に思って。
まだ日がたってないけど、作業ルーティンがやっと決まりだして、味が安定しつつあるけど、
熟練シルビア+ロッキー使いの知り合いが入れてくれるエスプレッソの方がうまいと思う。
こっちは、試行錯誤中で屑豆しか使ってないけど、イデアよりはかなりうまいし、満足。
いつジオットにしとけば良かったと思うのか、ビクビクしてるけど、まあ、その時はその時で...

互いに、良いエスプレッソライフ(大げさか!?)がおくれるといいね。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 20:36:07 ID:3DgnS1Wz
通販でsuperidea買ったらノブの根元にヒビが・・・。良くあることらしいけど鬱。
スチームノズルがぐらぐらしてるのは仕様なのかな?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 20:49:21 ID:QuwIuTO/
>>950=938

次スレたてよろしく。
こっちでも茶・珈琲板でもどっちでもいいから。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 21:22:55 ID:JRziV8f3
なんだよ、どっちでもいいって…
いくらなんでも、丸投げしすぎでねぇ〜の?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:01:01 ID:dz2w6epu
お茶・珈琲板のほうがよくないか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:38:48 ID:JxZC95Ye
>>955
俺はsuperideaを通販最安値店で買ったら、
タンク底のパッキンが割れてて、修理に1月かかったよ。
修理後は毎日元気に動いてくれてる。

どういうぐらぐらか分からないけれど、
もう一段階(手前に)動くのかな?って感じで動かないよね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:01:17 ID:+M7nIO/H
別にこっちでいいじゃん

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:42:34 ID:nGtjf96H
こっちでいいよ。
確かにどっちにあってもおかしくないけど
特に移動する必要もないわけだし。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 08:34:53 ID:q560vrJt
あっちでいいよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 10:05:24 ID:zScsuS5d
この板ほかに見るスレないから、お茶・珈琲板に立ててくれると有り難い。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:07:21 ID:kS4qmnYZ
初めて来る人は、お茶・珈琲板の方見ないか?
お茶・珈琲板の方がいいよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:12:31 ID:kWrGnQv9
エスプレッソスレにリンク貼るとかは?
もともと向こうにあったから、向こうの方がいいけど。
950に期待

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:14:31 ID:k4+BuA4p
この際両方に立てちゃいなよ!

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:42:00 ID:zj4x3ZHw
まあ、どちらが適切か分かるわけだから両方立ててみてもいいかも。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 18:42:51 ID:q560vrJt
それはさすがにダメだろ・・・
個人的に調理家電っていうのは合ってるようで合ってない気がするのであっちで良いと思うんだけど

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 19:32:56 ID:V13QZ9M+
>>968
えー?「調理家電」を字の通り解釈するなら、
むしろ食洗機や冷蔵庫の方が「それは調理じゃない!」って思うんだけど。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:13:20 ID:+M7nIO/H
エスプレッソマシンを探してここを見つけたから
お茶・珈琲板なんて、存在する事すら知らなかったよ(;´Д`)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:10:57 ID:ySGgqopP
僕もこの板が適切かと・・・。
リンクさえテンプレでしっかり貼ればオケー。

珈琲板から探す人も、家電板から探す人もいるだろうし。
両方にあった方がベストかと・・・。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:43:42 ID:zScsuS5d
家電調理板でいいじゃん。強制IDだしさ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:30:37 ID:zcx8ImGB

>>963
>>972

974 :950:2006/02/12(日) 02:01:53 ID:sO5ewS2o
茶・珈琲板に立てさせて頂いてよろしいでしょうか、??
個人的にもそちらにした方がしっくりくる感じなのですが…

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:27:31 ID:go0KERmA
パイおながいしまつ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:28:18 ID:ugCaeHPa
あっちにはエスプレスレがあるから
ここのままこの板で続行しましょう!
今までのように相互リンクしましょう。
ここにきた人あっちにきた人連携できてイイ!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:29:53 ID:ugCaeHPa
ヨドもアマゾンも調理家電のジャンルだから問題なし。
あっちに移動したらまたこの板で初心者がテンプレ無しで立ててしまうよ。

978 :950:2006/02/12(日) 02:42:08 ID:sO5ewS2o

<<929=939さん、本当に為になるお話、ありがとう!!!
確かに、「ステラにしたってジオットならもっと美味しく...(r
となるだろうから、ジオットにしとけ」って言ってもらえていたら、ジオットにしたと思いました。
まだ商品届いていないのですが、ジオットがチンバリ並みの安定っぷりなら、
ステラを返品しようと思います。
色々、こんな初心者に教えてくれてありがとう。




979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:46:06 ID:ynfAhn2X
どちらでも板違いではないけど
エスプレッソマシンは珈琲板の方がしっくり来ていいかな、やっぱり。便利だし。

980 :950:2006/02/12(日) 02:50:03 ID:sO5ewS2o
これは私の個人的希望なのでスルーして頂いて結構なのですが、
調理家電板にも、初心者用にマシン購入スレを立ててみては、
と思うのですが…如何でしょうか。
ご意見お待ちしております。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:56:58 ID:sO5ewS2o
次スレ立てました。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/l50

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 03:17:14 ID:ynfAhn2X
>>981
スレ立て乙でした。2以下支援してみました、というかみつけた古い過去ログ貼ってみました
テンプレ足りなければまた加えて下さい

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 03:47:12 ID:ugCaeHPa
元々は家電板にあったんだよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 03:55:40 ID:ynfAhn2X
ソフトドリンク→家電→料理→お茶・珈琲→調理家電
こんな感じかね。
流浪のスレだね

Part4でこっちに持ってきた時も移さないほうがいいって意見もあったりもしたみたいよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 04:09:22 ID:WQdSAhyO
>>950
「ジオットにしたってジュニアならもっと美味しく...(r

無限ループの悪寒。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 07:27:41 ID:7IUvPnG/
いっそのことスレを一回立てるごとに移動しやがれ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 11:03:24 ID:wazIevUg
んじゃあ次は政治経済板で

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 15:05:38 ID:CSPEJ3iS
>>986
スレを一回立てるごとに移動するのはアングラっぽくていいね。
昔、「あやしい」ってそんな感じだった。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 16:58:27 ID:I0bHCR5l
あほくさ

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